Экзистенциальный вопрос для страны

Аватар пользователя GORA

В СМИ и на АШ уделили пристальное внимание словам министра экономического развития - Орешкина о возможном «взрыве» в экономике, из-за закредитованности населения. Однако, хочу обратить внимание на то, что в интервью "Эхо Москвы" Орешкин сделал куда более серьёзные заявления, которые являются повесткой дня для читателей АШ.

Приведу значительный кусок интервью, лишь с той целью, что бы был понятен контекст высказываний

А.Венедиктов― А на нас эти торговые войны (США и Китая заденут)? Россия пролетит мимо? Свистят они, как пули у виска – нет?

М.Орешкин― На самом деле сейчас такие глубинные темы абсолютно…

А.Венедиктов― Ну, интересно же.

М.Орешкин― Первая вот эта причина. Есть вторая причина того, что происходит между США и Китаем. Что сделал Китай за последние 15–20 лет. Китай построил альтернативную платформу развития, причем не только для себя, но он уже старается в эту свою орбиту вовлечь всё большее количество стран.

А.Венедиктов― Ну, как матрица.

М.Орешкин― Один пояс – один путь, например, это тот набор инструментов… Если изначально были просто структурные инвестиции, то сейчас это уже регуляторика, которую Китай предлагает соседним странам. Культурное сотрудничество, научное сотрудничество. Если, грубо говоря, в США есть Всемирный банк, в Китае есть Азиатский банк инфраструктурных инвестиций. В США есть Facebook. В Китае есть Tencent. В США есть Cisco, в Китае – всем известный Huawei и так далее.

А.Венедиктов― То есть они строят не альтернативную – зеркальную.

М.Орешкин― Альтернативную, потому что это не слепое копирование. У них по-другому работает экономика, другие принципы, другое законодательство. Social Index. знаменитый ввели. То есть отличия есть и существенные. И не просто вопрос, что «у вас Facebook, а у нас Tencent точно такой же и мы просто конкурируем и за рынок боремся». На самом деле есть очень глубокие культурологические, исторические и другие вещи. Они носят системный характер. И вот это столкновение между американской платформой и китайской платформой, оно тоже носит глубинный характер. Вот есть глубинный характер проблем внутренних в США, есть глубинное противостояние двух платформ. И на стыке эти двух долгосрочных глубинных трендов мы сейчас видим эти тарифные войны. И внутриполитическая повестка тоже начинает крутиться вокруг этого.

А.Венедиктов― Я понимаю. А мы-то где?

М.Орешкин― Мы рядом.

А.Венедиктов― Я имею в виду между этими платформами?

М.Орешкин― Первое: краткосрочная история. Мы видим, что одна из трех причин замедления резкого экономики в начале этого года – это, в том числе, внешний фактор. Потому что как только две крупнейшие экономики мира начинают бороться между собой, понятно, что глобальной экономике от этого лучше не становится. У нас падает объем экспорта, падают цены на сырьевые товары.

Если мы от нефти в значительной степени защищены, то, например, от падения цен на уголь мы не защищены. Со 100 долларов за тонну на западном направлении мы упали до 50. У нас погрузка последние месяцы падает серьезно на несколько процентных пунктов относительно прошлого года. Так что ряд поставок российского угля из Сибирского региона стало невыгодно в направлении западных портов. Погрузка упала, снижение экономической активности и так далее.

Поэтому наш главный канал воздействия краткосрочный – это как раз замедление мировой экономики, падение цен на ресурсы и нефть…

А.Венедиктов― Последствия этих тарифных войн.

М.Орешкин― Даже не только тарифных войн. Потому что это только часть картины. Надо перестать называть это тарифными войнами. Это экономическое противостояние. Huawei – это не тарифные уже войны. Это уже технологические войны. То, что китайских студентов начинаю сейчас ограничивать в поступлении в американские вузы, – это уже образовательные войны. Поэтому это такое противостояние платформ развития Китая и США. Оно, конечно, на Россию оказывает влияние. Это краткосрочная история.

А долгосрочная история – это вопрос: А Россия в этом глобальном противостоянии, она где: она часть платформы США, она часть платформы Китая, или она делает собственную платформу развития? Вот это для нашей страны такой экзистенциальный вопрос на ближайшее десятилетие.

А.Венедиктов― Ответ нет пока. Вопроса нет пока.

М.Орешкин― Ответ есть. И на самом деле, если вы послушаете послание президента, который об этом говорил, что Россия для того, чтобы была суверенная, она точно должна иметь собственную платформу развития.

А.Венедиктов― Это так любая страна может сказать. Вопрос возможностей. Это же проект. Его надо придумать. Мы не будем китайцами, мы не будем американцами, мы будем россиянами. Это заключается в том, – что?..

М.Орешкин― Проекты уже придуманы. Работа над ними ведется. Но, что очень важно понимать, в чем проблематика России – что мы по населению в 10 раз меньше Китая, что у нас экономика меньше. А для того, чтобы любая платформа развития была устойчива, ей нужен рынок и большое количество вовлеченных в нее людей. Поэтому ровно в такой ситуации, что очень важно понять, находится Европа, которая думала, что она является частью совместно американо-европейской платформы, например, введение пошлин по стали и разное поведение американских партнеров, которые не учитывают зачастую интересы европейских партнеров – та же история с Ираном – европейских партнеров очень сильно отрезвило. И поэтому в такой ситуации находимся не только мы, но находится и Европа.

А.Венедиктов― То есть вы мне сейчас намекаете и подзуживаете…

М.Орешкин― Я ни на что не намекаю.

А.Венедиктов― … Что возможна совместная платформа.

М.Орешкин― Я ни на что не намекаю.

А.Венедиктов― Нет, я правильно услышал?

М.Орешкин― Я не на что не намекаю.

А.Венедиктов― Хорошо. Нет, я впрямую спрашиваю: я правильно услышал, что один из вариантов – это совместная российско-европейская платформа?

М.Орешкин― Любое совместное действие зависит от воли двух векторов.

А.Венедиктов― Безусловно. Но это возможно. Всё возможно.

М.Орешкин― Россия всегда открыта к взаимодействию с Европой,

А.Венедиктов― По-моему, я попал в какое-то больное место. Ну, ладно, мы не пойдем дальше. 

Двузначно трактовать Орешкина не возможно. Он говорит прямо - Россия уже имеет проект собственной платформы экономического развития. 

В таком случае всё действительно встаёт на свои места и заявление Путина об исчерпании идеи либерализма не пустой звук. Большинство центральных Западных СМИ попытались откомментировать заявление Путина, с разной степенью адекватности, хотя необходимо отметить, что адекватных оценок было предостаточно. Затем данный тезис стал проходить красной линией по саммиту G20. Раз уж Путин уже констатировал факт кончины одной модели, от него будут ждать предложения новой модели и она уже обязательно будет обсуждаться общественностью, не будет проигнорирована СМИ и как мы видим России есть что предложить. Это только вопрос момента.

Однако тут нужно отметить, что экономическая модель это лишь метод ведения хозяйствования, а вот негласные правила и традиции её реализации закладываются идеологической составляющей, и по моему мнению, именно поэтому часть Европейского сообщества никогда не примет предложенную Россией модель развития. Культурное наследие России обязательно наложит отпечаток на идеологическую составляющую и её примут лишь те, кто ментально близок к России.

В 2018м, в статье "Последний срок" писал:

Россия пережила уникальную трансформацию: из буржуазной монархии она стала социалистическим государством, а затем перешла на капиталистическую колею, причём, как мы видим, под самый её конец. Ближайшие 6 лет это идеальное время, что бы заявить миру об альтернативном пути, так как чем дальше, тем меньше будет носителей духа этой альтернативы, рождённых в СССР и способных её продвигать. Только предложив новый путь развития, Россия сможет сплотить вокруг себя другие народы и не только, отпавшие с крахом СССР, для формирования независимого экономического кластера, которому необходим рынок в 250 – 300 миллионов человек. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(5 лет 7 месяцев)

Ога, ога. Только вот социализм у китайцев весьма своеобразный. С милиардерами, беспощадной эксплуатацией, частным капиталом и фондовым рынком. С Блек Джеком и шлюхами. 

Я представляю, что бы про это сказал Сталин.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(8 лет 6 месяцев)

Ну давай, расскажи, чего из всего тобой написанного, не было при Сталине. А заодно поведай, чем так сильно отличается нынешний капитализьм-корпоративизмь с размытым правом собственности от брежневской системы. 

Хватит уже манипулировать измами с умным видом, все эти штукесы  -всего лишь названия комплекса властного инструментария, применяемого с той или иной степенью эффективностью. Сейчас наиболее эффективные наборы инструментов у Китая и США ,а вот  чем может похвастать Россия, кроме непонятно куда наведенных ракеток и хитрым планом Путина-Орешкина, пока не ясно.

Аватар пользователя Орка
Орка(4 года 1 месяц)

Интересный поворот....  Значит Орешкин предполагается эдаким "Сердюковым" в мин экономразвития, а за ним придет условно "Шойгу" и будем брать ....  свое возьмем в общем.  Ну хорошо коли так.

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(4 года 1 месяц)

Тоже так подумалось, но уж слишком оно на поверхности.. 

Аватар пользователя Осса
Осса(6 лет 10 месяцев)

В бизнесе, все , что создается совместно  потом очень шумно делится) Удар нужно учиться держать самостоятельно! Конкуренция никого не щадит. Постоянно находясь в обороне- лидером не станешь! Способна ли Россия сейчас предложить что- то новое, прорывное? Способно наносить удар сама? Скажем, кто- то пропагандирует не традиционное, а Россия четко становится на путь традиций! К чему это может привести? Одиночке нужен диван, паре нужен диван или 2х спальняя кровать, потом детская коляска, кроватка, полуторка) Нельзя безрассуждно принимать навязывание чужой мысли, нужно уметь озвучивать и отстаивать свои!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Проекты уже придуманы. Работа над ними ведется.

Вот оно как. А тут некоторые зачислили Орешкина в протомайданщики.

Аватар пользователя Борода
Борода(9 лет 3 месяца)

"Пустите Дуньку в Европу". По моему этот сериал нескончаем,блин. Может стоит дать хорошего пинка этой "дуньке", чтобы она реально туда улетела и не портила здесь воздух?

Проекты у этих идиотов придуманы,блин. И Китай - это не альтернативная платформа, а всё те же яйца,только вид с китайского бока.И никакое количество людей эту парадигму отношений, ради которой и СССР идиоты крушили, и ради чего бьются эти "орешкины"(чтобы сохранить свой статут и непосильным трудом...) уже не спасёт. Крах есть крах. Это из кризиса есть выход, а из краха нет. Только полная смена всего и вся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(6 лет 3 месяца)

Из интервью понятно, што министр под экономикой понимает географию...

Аватар пользователя Сергей Капустин

я вот все время над поляками смеюсь - нахрен они в эту европу лезут? нахрена? их элиты хотят быть более европой, чем сама европа. только европы до поляков дела никакого нет.

и тут...

да мы походу такие же)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(4 года 10 месяцев)

Хорошо говорит, спасибоsmiley

Аватар пользователя vystas
vystas(7 лет 8 месяцев)

3,14здеть не мешки ворочать!!!

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(4 года 10 месяцев)

Его слова никак с делом не расходятся. Мне со стороны видней.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(5 лет 2 месяца)

Даже не только тарифных войн. Потому что это только часть картины. Надо перестать называть это тарифными войнами. Это экономическое противостояние. Huawei – это не тарифные уже войны. Это уже технологические войны. То, что китайских студентов начинаю сейчас ограничивать в поступлении в американские вузы, – это уже образовательные войны.

Это цивилизационная война. И эта война имеет все шансы стать горячей, и такой же непримиримой как война религиозная.

А суть в том, что любая цивилизация это прежде всего хозяйственные и политические парадигмы: https://aftershock.news/?q=node/748037

И это только самое начало непримиримого  цивилизационного конфликта. И все дело том, что на уровне современных технологий появляется "информационное общество", и его границы и зона экономического влияния проходят "в мозгах", а не по географической карте. И эти же границы, это границы цивилизаций. Естественно каждая цивилизация будет стремиться собрать в своем "информационном обществе" максимальный экономический потенциал и максимум природных ресурсов через населения проживающее на территории нахождения ресурсов.

А Россия в этом глобальном противостоянии, она где: она часть платформы США, она часть платформы Китая, или она делает собственную платформу развития? Вот это для нашей страны такой экзистенциальный вопрос на ближайшее десятилетие.

Скорее это вопрос совершенно практический. Вопрос выживания общества и сохранения государство. И как цивилизации есть историческая культура применения технологий. Так и для каждой цивилизации исторически предопределены жизненные стратегии основанные на условиях их возникновения. И для каждой цивилизации есть объективные критерии устойчивого и сбалансированного развития: https://aftershock.news/?q=node/762921

Так что вопрос единой платформы с Европой, это не вопрос. А бессмысленность. Но вот цивилизационное поглощение Европы, это запросто в текущий исторический момент. Но дьявол кроется в деталях, чтобы иметь способность к цивилизационной экспансии, нужно вернуться к собственному цивилизационному проекту антагонисту западного. И тогда есть некоторые "сложности" с объяснением текущего социально-экономического зигзага. Как бы русский цивилизационный проект, это обязательно "социализм".

Но что-то не особенно видно пока этого:

Проекты уже придуманы. Работа над ними ведется.

А все потому, что нельзя "придумать" цивилизационный проект. Он всегда историческое и культурное следствие, обусловлен геополитическим положением, и неизменно жизненная стратегия цивилизации. Ничего придумывать никогда не нужно. Просто нужно точно понимать существования системы, и не в падать в крайности, и развитие будет обязательно.

Аватар пользователя GORA
GORA(7 лет 2 месяца)

Спасибо за ценный комментарий.

Аватар пользователя Сергей Капустин

А все потому, что нельзя "придумать" цивилизационный проект. Он всегда историческое и культурное следствие, обусловлен геополитическим положением, и неизменно жизненная стратегия цивилизации. Ничего придумывать никогда не нужно. Просто нужно точно понимать существования системы, и не в падать в крайности, и развитие будет обязательно.

yes

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Да,  намеки  на  создание  "единой  платформы"  с  Европой    напрягают.   Помнится,  двести  послепетровских  лет  создавали  эту  единую  платформу   -   закончили  катастрофой  российского  государства.   Но  тогда  Европа  была  мотором   мировой  истории,  а  сейчас?   Источник  гнилого  духа  декаданса  и  гностицизма,  заражающая  всех  вокруг  своим  гедонизмом  и  прочими  правами   свободной  личности.   Даже  могучий  русский  советский  дух  не  смог  противостоять  этим  миазмам,  скурвился  и  обмельчал,  после  того,  как  советское  руководство  решило  сблизиться  и  конвергентнуться.   Что  уж  говорить  о  нынешней  более  чем  сомнительной  элите.   Наши  акулы  бизнеса  и  капитаны  экономики   никак  не  тянут  против  мировой  плутократии.   Достаточно  посмотреть,  кто  является  выгодополучателями   наших  массовых  рынков  -  пищевой,  бытовой  химии,  машин  и  оборудования,  самолетов,  торговых  сетей   и  пр.   Поэтому  создавать  с  Европой  "общую  платформу"  с  нынешними  умельцами,   значит  обрекать  страну  на  второсортность,   закреплять  периферийный  сырьевой  статус.

Аватар пользователя Сергей Капустин

во-во. Даже если платформа на наших условиях - все равно говном воняет.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(5 лет 12 месяцев)

А Россия в этом глобальном противостоянии, она где: она часть платформы США, она часть платформы Китая, или она делает собственную платформу развития? Вот это для нашей страны такой экзистенциальный вопрос на ближайшее десятилетие.

Надо попристальнее вглядеться, почему был употреблён столь вычурный и неоднозначный термин. Орешкин мог же сказать намного проще и понятнее, например, "Вот это для нашей страны такой жизненно важный вопрос на ближайшее десятилетие". Но нет, его потянуло в экзистенциализм. Действительно:

 

Экзистенциализм

 

 

Экзистенциальный кризис

 

 

Распространенные ошибки

 

 

Может тут просто малопонятный для оратора и употреблённый не к месту термин?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(4 года 8 месяцев)

А в чем смысл читать Орешкина?

При его должности он должен ЛГАТЬ как сивый мерин.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(4 года 2 месяца)

Да какая платформа. Вот прогнутся под кучку протестующих в Москве и точно никакой платформы не будет. Ни своей, ни совместной. Будет та которую надиктуют лживые и жадные дяди из-за рубежа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте тухлятины под видом свежих новостей - https://aftershock.news/?q=node/1044591***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Ага,  расскажите  еще,  что  власть  меняется  под  давлением  народных  масс  и  пламенных  революционеров.  Че-то   ни  одного  примера  не  могу  вспомнить.  Одна  элитная  группа  может  прогнуться  и  потерять  власть  под  давлением  другой, более  сильной  и  хитроумной,  а  уличная  активность  -  это  так,   аккомпанимент,  музыкальное  сопровождение.  Случаи  же  победы  контрэлиты  -  уникальны   и  требуют  ее  наличия.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(4 года 2 месяца)

Учебник истории откройте. "Народные массы" - это один из инструментов борьбы одной группы против другой.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте тухлятины под видом свежих новостей - https://aftershock.news/?q=node/1044591***

Страницы