Введение в RDF

Аватар пользователя ДК

В выражении "добрым словом и револьвером можно достичь большего, чем просто добрым словом" есть какое-то внутреннее напряжение. Возможно потому, что револьвер - не самый демократичный метод убеждения. Есть люди, обладающие интересным свойством - убеждать и даже навязывать свои идеи окружающим так, что они считают их своими без всякого револьвера. Об этом и поговорим.

Когда я пришёл в SI, ситуация там была в глубокой заднице. Вообще, это частая ситуация по началу в компаниях, в которых мне приходилось работать. Предыдущие разработчики системы сбежали, не выдержав нового начальника отдела, который, в свою очередь, был не в зуб ногой того, что же там происходило.

Поскольку его приглашали как раз с этим разобраться, а происходили странные вещи, похоже, что система разобралась с ним, а не он с ней. В этом паническом состоянии он и пригласил кого-то, кто знает php+mysql, поскольку он сам являлся адептом мелкомягких. Этим кем-то оказался ваш покорный слуга.

Программный код создавался двумя разными сторонниками двух различных подходов - процедурным и ООП. Всё это представляло мешанину того и другого в случайном дарвиновском многообразии и решительно отказывалось масштабироваться. При трёх-четырёх пользователях система браво отбивала чечётку, а при 40-60 ложилась спать. Кросс вызов объектов из функций и наоборот делал уникальное спагетти, которое должно войти в учебники того, как не надо. Кстати, хорошая идея написать когда-нибудь такой учебник.

Шутки-шутками, а никто не знал что с этим делать. Документации было чуть меньше чем ноль, название методов iHateThisFunction красноречиво говорило о том, как это создавалось. Нач отдела решил всё делать заново на дотнете. К его решению я уже представлял масштабы бедствия и обрадовал его тем, что самыми скоростными методами (к которым дотнет не относится) делать заново будет больше года.

Это не приемлемо - резюмировал он. Новая система нужна к октябрю. Мысленно, как мама гладит своего пятилетнего сына, заявившего что уйдёт из дому, я погладил его по голове, и ответил, что это невозможно. 

Мы всё сделаем! - воодушевлённо ответил он мне. Не хватало только бурки и шашки. Поскольку дел в существующей системе у меня было достаточно, я пошел по ним, а он остался в своём RDF.

Спросите, что такое RDF? Хороший вопрос, об этом и поговорим сегодня.

RDF - это термин, который сослуживцы дали явлению, постоянно сопровождавшему Стива Джобса. Reality Distortion Field - если в целом. Всякий раз, когда Джобсу нужно было кого-то убедить в том, что ему нужно, но что было далековато от логики, он включал эту телепередачу и делал невозможное.

Так он убедил Джона Скалли, президента Пепсико на минуточку, оставить свой шикарный пост и перейти к нему в тонущий Апл. В тот момент Апл провалился с Апл III, компания терпела убытки, 40% сотрудников было уволено, в авиакатастрофу попал Возняк, в общем полная труба. Злые языки прямо и громко утверждали, что компании каюк.

Вы скажете, что это невозможно, убедить здравомыслящего бизнесмена, поднявшего Пепсико к самым вершинам, вместо неторопливого и тщательного вкушения плодов своего труда, перейти на должность менеджера в полузатопленном Апле? С трона пересесть на электрический стул, другими словами. Но только не для Джобса, который обладал редким качеством навязывать свои идеи окружающим посредством как раз RDF. 

- «Подумай, чего ты действительно хочешь – продавать всю оставшуюся жизнь сладкую газировку или же пойти со мной и изменить мир?». Этого оказалось достаточно, чтобы Скалли бросил Пепсико и перешёл спасать Апл.

Это странная штука, я вам скажу. Вы - логический человек, вы строите свою жизнь, планируете, проявляете настойчивость, терпение, усидчивость и добиваетесь результата, а потом приходит проходимец и, видя ваши результаты, переворачивает вашу жизнь с ног на голову. Это и называется Reality Distortion Field. Этот проходимец использует ваши качества, чтобы добиваться своих целей, но при этом оформляет это таким розовым облаком, которое меняет ваши представления о цели и средствах.

Примерно в таком же ключе действует и Илон Маск. Вспомнить хотя бы его эпопею с черепицей. Ну что тут может быть нового. Но он буквально взбудоражил рынок рассказами о волшебной солнечной черепице, которая углубит, расширит и загоризонтит электричеством всё что можно. Твитер и Фейсбук не рефлексировали со страшной силой. RDF зашкаливал все хуцпанометры. Поэзия жизни просто.

Реальность этой эпопеи была несколько другой. Тесла арендовала завод у Панасоника, в котором были заняты только пара цехов, где вот-вот должны были достигнуть нужных показателей. Ну вот-вот. Ну буквально завтра два года назад. Проза жизни была такова, что результаты так и не были достигнуты, количество инсталляций - несколько десятков. 

Таже судьба постигла и, прости Господи, гиперлуп. Кто поверил в гиперлуп, оказался гиперглуп. Боринг компани построила канализационный тоннель длинной 1.8 км, по которому Маск лично проехал на Тесле. Ни гипера, ни второй его части не наблюдалось. Единственный, кто был гипер, это опять-таки RDF.

Как к этому относиться? Вполне отчётливо это можно принимать за мошенничество. Как неотъемлемую часть нонешнего бизнеса - "без понтов сейчас никак". Но нельзя сказать, чтобы тут было что-то кардинально новое, кроме названия. Ведь чем занимались всякие революционеры-робеспьеры - да тем же самым. Воодушевляли народ, чтобы тот снёс Бастилию, взял Зимний, наконец.

Кстати, о Зимнем. Лев Давыдович Троцкий, который командовал вооружённым восстанием в Петрограде, по свидетельству очевидцев обладал необъяснимым редким даром радикально переубеждать людей. Был даже случай в Питере, толпа поймала министра сельского хозяйства Чернова и собиралась его самосудить, но тут в дело бросился Троцкий, переубедил, отбил и спас министра. Ничего не напоминает?

 
Позднее он вспоминал,

Так как же работает RDF? Его принцип очень прост. Человек не доверяет малой лжи. Он её часто сразу видит, потому что она близка к реальности, которой он привык. Но стоит увеличить "амплитуду", не слегка приврать, а навернуть как следует, как его связь с реальностью полностью теряется и он уже не может отличить где правда, а где ложь, и начинает воспринимать всё за чистую монету. К тому же когда это говорится на воодушевлении, психологическом подъёме и в условиях недостатка времени.

Опытные рдфщики обладают ещё одним приёмом - они сужают выбор до двух вариантов, один из которых явно не фаворит. Как и поступил со Скалли Джобс. Джобсу это, кстати, не помогло. Тот же Скалли вытурил его из Апла через несколько лет за неэффективность. Потом ушли Скали за тоже самое и пришли снова Джобса, так они и бегали в/из Апла. Но это уже другая история.

А что же наш начальник отдела с новой системой. Реальность оказалась такова, что её тестовая эксплуатация началась ровно через два года после начала разработки. И была сдана как раз в октябре, только через два года после обещанного срока.

Так что можно сказать, что RDF никак не заменяет необходимости всё честно делать. Но может отодвинуть восприятие процесса в нужную сторону, пока идёт сам процесс. Скажи кому-то честно, что на разработку системы понадобится два с половиной года - никто бы не начал её разрабатывать. Просто не решились бы. Но обладая полем искажения реальности можно этот процесс представить так, что в итоге все будут довольны. Хотя, это как раз не гарантируется.

Всех нам благ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Без теории нам смерть (с)

Так что можно сказать, что RDF ЛЮБЫЕ МЕТОДЫ ПСИХОЛОГИИ никак не заменяют необходимости всё честно делать.

Комментарии

Аватар пользователя madrobot
madrobot(9 лет 1 месяц)

Очень интересно, спасибо. Только маленькая деталь -- компьютера Macintosh III не существовало. Полным провалом был Apple III, который, кстати, создавался под личным руководством кудесника Джобса.

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 8 месяцев)

Да, это была линейка Аплов. Поправил. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(5 лет 2 месяца)

Все что вы написали романтично и привлекательно.

Однако стоит спросить - сколько предложили Скалли при переходе в Эпл или что (партнерство или еще что). Возможно это и ключ к разгадке.

Кроме того насколько я помню там были крупные владельцы и обещания (возможно исполненные в будущем или нет).

насчет вашего метода - тут есть такая штука как роль личности в истории.

Я читал например что Геббельс был ребенок по сравнению с Гитлером в произнесении речей.

Не их ли вы цитируете в переработанном виде как основоположников в области убеждения масс и отдельных личностей?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 8 месяцев)

нет. не их.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(5 лет 2 месяца)

Я не в плохом смысле.

Насколько я знаю, западный маркетинг взял кое что из них, только прагматично убрав лишнее.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(10 лет 6 месяцев)

Явление известное, названо глупо, т.к. название запутывает и уводит от смысла (значения) явления. Фактически Джобс в описанной ситуации взял Скалли под контроль, воспользовавшись своей чёрной этикой, а Скалли получил поток белой этики к которому был готов. (Очень сомневаюсь, что большая часть местных занародников, которые своей показной "любовью к народу" прямо декларируют свою белую этику - на месте Скалли ушла бы с Джобсом.)

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 8 месяцев)

комментарий ожидаемый, ничего нового не сообщающий. с моей  т.з. фактически попытка увести от обсуждения явления как такового к соционическому новоязу "чёрной" и "белой" этики, по сути являющихся тупиковыми, поскольку только забалтывают давно известные понятия, вводя новые.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(10 лет 6 месяцев)

Вот. Значит мы абсолютно расходимся в том, что важнее, в том что было раньше: общение Джобса со Скалли или в психология человека и психология общения.

Джобс умер, а этот RDF? Он жив? Джобс его описал как технологический процесс, чтоб любой мог воспользоваться?

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 8 месяцев)

Джобсу нравился Скалли давно, поскольку тот внедрял новый подход в маркетинге (на сложившемся тесном рынке, чтобы вытеснить кокаколу) , но придя в Апл Скалли потерялся, потому что не тянул на законодателя индустрии а наоборот тормозил принципом, как бы чего не вышло. А Джобсу это делать мешал, потом вообще выгнал. вот и вся психология.

А описываемое явление кардинально отличается от "методик", поскольку методики могут применяться любым их освоившим. для RDF нужны, извините, способности. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(10 лет 6 месяцев)

Значит, всё таки мы с вами можем найти общие точки соприкосновения:

описываемое явление кардинально отличается от "методик", поскольку методики могут применяться любым их освоившим. для RDF нужны, извините, способности. 

Вот именно. Просто этот ваш RDF называется Черной Этикой в базовом положении 

И является - талантом! Другие психотипы могут излить поток чёрной этики из творческой позиции - но в творческой она всё ж слабее, чем в базовой. 

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 8 месяцев)

вы с вами как пушкин и каверин, сначала спорим потом ищем знаменатель.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(10 лет 6 месяцев)

Всё не Равшан с Джамшутом ))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(10 лет 6 месяцев)

И вот ещё что:

Существует и вторая категория отношений помимо пары категории (Этика/Логика + Сенсорика/Интуиция), эта пара выглядит как (Рац/Иррац + Экстр/Интро).
Здесь смысл разбиения таков - нас устраивают лишь те идеи, которые нам Понятны, то есть совпадают с нашей собственной Рациональностью.
При этом Идеи должны находить своего адресата, то есть у них должна быть Направленность, или "компенсированная Вертность". То есть если вы Интроверт, то оказывают на вас воздействие Идеи Экстравертные, то есть обладающие комплементарной Вертностью по сравнению с вашими Базовыми Концептами. А вот если идеи имеют такую же как и у вас Вертность, то они просто "принимаются к сведению", а уж будет ли от этого какой-то эффект - как получится.

То есть помимо необходимости иметь соответствующий талант - всё равно придётся выбирать рецепиента, так как подойдут не все.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

ЗдОрово написали!

Ваша ситуация напомнила мне мою пять лет назад, когда меня позвали спасать кривой внедрёж 1С :). Когда разобралась, куда попала, сделала попытку тихо слиться - перешла в режим пассивного поиска, параллельно с планом спасательных работ, начала искать запасной аэродром. Ан нет! За пол-года на просторах и-нета не встретила ни одной подходящей вакансии (хотя уверена, что их там много было) - получила в очередной раз подтверждение, что в нужный момент времени нас "встречают" с необходимыми людьми/ситуациями/событиями, чтобы мы могли совершенствоваться и развиваться. И пока мы не "прокачаем" поданную нам ситуацию до конца, никуда нас не отпустят с этой подводной лодки :).

Так и со "здравомыслящим бизнесменом, поднявшим Пепсико к самым вершинам" - ему свыше было определено "прохождение через Аппл" и никуда бы он от этого не делся :). Не мытьём, так катанием, но его бы туда "запихали" :), но хватило инструмента по имени Стив Джобс :).

А то, что RFDшники (впрочем, как и все остальные человеки) - лишь инструмент в руках божьих - хорошо иллюстрируется Вашим рассказом о товарище Троцком. Видно не время было министру с/х быть линчеванным толпой.

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 8 месяцев)

не уверен, что именно божьих. там по дороге к нему посредников более чем нужно.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

Зачем нам кузнец посредники? Мы все - дети божьи, а наши дУши - его частички. А посредники - это для тех, кто далеко от Него отступил и потерялся wink

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 8 месяцев)

посредники тому, кто не дотянулся.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(5 лет 2 месяца)

Не совсем верно.

Собирателей душ много, откуда Вам знать к тому ли вы попали?

Тут свобода воли и они могут только предлагать но не брать, а решаем мы.

главное не обознаться. Для этого бывают проводники, а не посредники.

Проводники рискуют точно также и отвечают точно так же. За заблудшие души тоже.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

Проводники рискуют точно также и отвечают точно так же

Я бы сказала, что проводники несут даже бОльшую ответственность за тех, кого ведут за собой. А уж если намеренно искажают цель, останавливают жестко иногда весь род зачищают 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(5 лет 2 месяца)

Не совсем так.

По православной традиции не так. 

Возможно по какой нибудь другой, вы наверное про перерождение душ?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

В моём понимании, душа вечна и со смертью тела никуда не исчезает, а по итогам земной жизни или возвращается к Создателю или идёт на следующий круг испытаний. В зависимости от "загруженности" души, ребёнок рождается в разных условиях - может у алкашей, а может и в семье Билла Гейтса :). И испытания родившемуся ребёнку уже предопределены, но их интенсивность и "тяжесть" будет зависеть от того, на сколько правильно человек сможет их пройти. Конечная цель - накопление Любви в душЕ и её воссоединение с Создателем. Сколько на это потребуется жизней - не важно.

В православной традиции не так, но и в Ветхом завете сказано, например, что род блудницы наказывается до 9-го колена. Но в таких спорах я не сильна, да и смысла нет спорить - у каждого своя Вера и своя картина мира. А на сколько она корректна, на укажут свыше, каждому индивидуально

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(6 лет 2 месяца)

Ваше видение мира очень созвучно моему.

Что касается различий в религиозных традициях, то их можно охарактеризовать расхожей фразой "все пути ведут в Рим". Именно на различиях и построено тестирование душ на устойчивость - уже способна ли подняться над схваткой или всё ещё вязнет в бодании? Я часто вязну, хотя понимание никчемности сего уже есть :)

Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

Приятно встретить на просторах сети и на "непрофильном" ресурсе человека со схожим мировоззрением. Это действительно радует. Значит информация проходит.

А отношение к различиям, на мой взгляд, это даже не тестирование, а предоставляемая возможность развития души. А вот пользуется ею человек или продолжает отстаивать свои убеждения - это вопрос свободы выбора самого человека.

По мнению некоторых исследователей, картина мира не может быть статична, она должна постоянно меняться и трансформироваться, тогда она живая и в ней есть энергия. Когда у конкретного человека картина мира фиксируется (должно быть так-то и так-то! Всё остальное - не приемлемо!) эту картину начинают ломать, показывая человеку, что существует неисчислимое многообразие вариантов и они все возможны. Но чтобы это осознать, человеку требуется энергия в душЕ. На исследования, изобретения, изучение нового требуются очень большие пакеты энергии. Если их нет, человек или не сможет освоить новую информацию, или просто откажется даже от попытки её освоить, а на рушашуюся собственную картину мира будет реагировать агрессией, унынием, претензиями и страхом.

Пободаться можно, конечно wink, но только сохраняя любовь к оппоненту, относясь к нему как к собственному любимому ребёнку и как к хорошему другу. Тогда процесс понимания его позиции и мотивов станет существенно легче и достижение компромисса станет возможным. А это и есть развитие душ обоих спорщиков.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(6 лет 2 месяца)

Пободаться можно, конечно wink, но только сохраняя любовь к оппоненту, относясь к нему как к собственному любимому ребёнку и как к хорошему другу.

Вот с этим как раз проблемы... Вернее так: начинаю общение с новым человеком доброжелательно, но часто то ли он не так это воспринимает или не готов, то ли я слишком неуклюж, и сползаем в конфронтацию.

Видимо, все эти ситуации призваны показать, что дело не в предмете спора, а в процессе. Как говорится, сделай лицо попроще и люди к тебе потянутся ))

Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

Это значит, что у оппонентов в душЕ сидят идентичные негативные программы, которые входят в резонанс. Это и приводит к сползанию в конфликт, если ни один из собеседников не понимает, что происходит.

Один исследователь ещё в 90-х озвучил, на мой взгляд, интересную информацию: наша душа взаимодействует с внешним миром импульсами со скоростью примерно 850 имульсов в секунду. Импульсы бывают двух видов: импульс Любви или импульс агрессии. Если душа сильно загружена обидами, претензиями (не важно к кому), унынием, отчаянием и прочими нехорошими эмоциями, она будет взаимодействовать с миром через агрессию. А дальше люди, которых коснулись эти импульсы, реагируют уже на физическом уровне - нахамил продавец, наорали в очереди и т.д.

Чтобы загрузить душу, например, обидой, достаточно на физическом уровне держать эмоцию обиды в течение примерно 40 минут. Далее она уходит в душу (на подсознание) и начинает жить там собственной жизнью. В следующий раз, в схожей ситуации душа реагирует агрессией уже без подключения сознания, автоматически. А вот чтобы преодолеть такую тенденцию часто требуются годы работы над собой. Инерция подсознания огромна.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(6 лет 2 месяца)

Ну не так всё фатально - на 40 минут расслабился и годы расхлёбывай :)

В целом да, над собой нужно работать. И тут важно не запрещать себе какие-то эмоции, а проживать их как можно полнее, чтобы насытиться и не испытывать искушений "запретного плода".

Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

Тут не могу ничего сказать wink. За что купила, за то и продаю. Сами понимаете, к такой информации пруфов не будет smiley

Эмоции действительно опасно подавлять/запрещать, но вот переживать их нужно правильно - с преобразованием в Любовь и пониманием, что всё, что ни делается - всё ко благу нашей души.

А про насыщение - зачем насыщаться унынием, обидами, ненавистью, отчаянием, осуждением? Здесь, мне кажется, Вы немного не о том подумали. Конечно эмоциями радости, счастья, любви насыщайтесь сколько хотите. Речь шла об отрицательных эмоциях, которые увечат наши души и лишают их энергии. Хотя есть люди (и я с такими знакома), которым проще умереть, чем отказаться от осуждения кого-либо или ненависти к кому-то. Они почему-то считают, что без этих эмоций их жизнь станет пресной и вообще во многом потеряет смысл.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(6 лет 2 месяца)

Конечно же насыщение временное, для испытания всей гаммы чувств. А после можно и научиться без них обходиться.

Вообще отчаяние, уныние и прочая - тоже важны. Это как добро и зло - не познав зла, не различишь и добра. Познав и прочувствовав, делаешь сознательный выбор того, что больше по душе. И кому-то именно осуждение и ненависть даны для проживания, вплоть до отвращения к ним.

Как-то так :))

Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

Вся гамма эмоций доступна всем нам. Рано или поздно с большинством из них каждый сталкивается, но отрицательные эмоции (если их затолкать в душу) лишают нас энергии и дальше приводят к болезням и несчастьям по судьбе. Здесь есть один тонкий момент, который часто упускается: есть уровень внешний - тело и сознание и есть уровень внутренний - душа (подсознание). На внешнем уровне можно творить, что хочешь, но внутри должна быть только Любовь и Гармония.

Это, наверное, похоже на игру талантливого актёра, у которого роль не слипается с его личностью. По роли - подлец, гад, проходимец, а по жизни очень интеллигентный и порядочный человек, и наоборот.

Например, когда моя дочь начинает хулиганить, я конечно ей обозначу, что мне это не нравится, может даже накричу или сыграю обиду, но внутри я остаюсь (в большинстве случаев) спокойной, умиротворённой и стараюсь удержать чувство любви к своему ребёнку, не дать ему быть замещённым на осуждение или гнев. Это сложно (мне, по крайней мере), но когда начинает получаться - это кайф. Понимаешь, что ещё на капельку пополнила душу чувством Любви.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(6 лет 2 месяца)

Да, примерно это я и хотел сказать :)) Это то, к чему нужно стремиться - избавление от отрицательных эмоций. Но вначале нужно их пережить, в полной мере, чтобы сделать сознательный выбор.

Жизнь без любви или жизнь за любовь - всё в наших руках.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

Не избавление smiley - от них не избавишься. Преобразование и изменение характера.

Не где-то мы с Вами срезонировали - голова растрещалась. Давайте на этом пока остановимся. Приятно было пообщаться smiley

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(6 лет 2 месяца)

Взаимно smiley

Аватар пользователя N1ck
N1ck(5 лет 2 месяца)

У вас интересная форма фатализма.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

laugh вряд ли это фатализм, скорее, сформировавшийся с годами взгляд на существующую реальность, который помогает объяснить/пережить практически всё и при этом сохранить Гармонию в душЕ. Но, наверное, можно это назвать и фатализмомwink

Аватар пользователя N1ck
N1ck(5 лет 2 месяца)

Иногда он становится ловушкой, но в общем то мне тоже приятен.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

это если цель не видна или определена не корректно wink

Аватар пользователя N1ck
N1ck(5 лет 2 месяца)

А какая же цель у фатализма?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

у фатализма - не знаюsmiley. У души - накопление Любви, которая "и Бог есть Любовь" (не путать с любовью телесной)

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 8 месяцев)

не сколько самой любви, сколько опыта взаимодействия с нею.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(3 года 3 дня)

Да, наверное. Или опыта по её сохранению в душЕ несмотря ни на что smiley

Аватар пользователя Postulat
Postulat(6 лет 2 месяца)

Лев Давыдович Троцкий, который командовал вооружённым восстанием в Петрограде

Вы серьёзно? 

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 8 месяцев)

абсолютно. член ЦК РСДРП(б), председатель Петроградского Совета, Л.Д. Троцкий командовал Октябрьским восстанием.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(10 лет 6 месяцев)

Не просто же так он стал наркомвоенмором. У него даже была подготовка в Европе.