Загадка комбайнов. Помогите разгадать.

Аватар пользователя Счетовод

     Помогите разгадать великую загадку зерноуборочных комбайнов   в РСФСР и в сегодняшней России.   Вот  с таким размахом производила зерноуборочные комбайны  РСФСР (Сборник "Народное хозяйство РСФСР 1990"): 

  Космические количества произведенных комбайнов.  И ведь это не хлопок.   Массовые приписки зерноуборочных комбайнов я не представляю.   Хорошо,  может почти всё поставлялось за пределы РСФСР и работало НЕ на российских полях?  

 По четырехлетию по которому можем посчитать долю остававшегося в РСФСР (1987-1990)  видим,  что  половина примерно оставалась.    За четыре года именно на поля РСФСР  было поставлено больше 160 тысяч  зерноуборочных комбайнов!  Немыслимые объемы. 

  А  в  путинской РФ  сколько комбайнов производят?  

Какие-то крохи!   Абсолютный позор.   Ну то есть или сейчас абсолютный позор или в РСФСР абсолютный Космос.  Причем даже если сравнивать только с теми которые в РСФСР  оставались работать в РСФСР и даже если сейчас  из РФ экспорта комбайнов не было б ни одной штуки и все оставались работать в  РФ. 

   Может,   в советское время, в РСФСР,  аграрии   просто не были "Плюшкиными",  не  копили старьё,  а просто  потрясающе быстро обновляли парк заменяя старый,  не дополняя старый новым,  а именно заменяя,  безжалостно утилизируя даже  слегка постаревший парк?  Да и импорт иностранных комбайнов в современную РФ тоже не забудем. Давайте посмотрим  объем накопленного парка комбайнов.  Что видим,  намного меньшую разницу,  чем по производству?   Ничего подобного!!!

Просто какое-то немыслимое соотношение.  

   Какие площади им предстояло обработать? 

  А вот такие  площади -  в современной РФ.  

  Разница в площадях  посевов зерновых  между 2018 и 1990- заметная,   в районе полутора раз.   Но  с  разницей  в наличии комбайнового парка-  несопоставимая даже близко.    Ну просто вот заведомо несоизмеримая. 

  А  вот   конечный результат их работы.   Ибо что ещё  можно считать конечным результатом работы зерноуборочного комбайна если не убранное зерно?  Л-логика. 

Хорошие урожаи.   За  "стольник". 

А вот урожаи в сегодняшней РФ 

  В  1990-ые- 2000-ые был  провал,  в 2010-ые  Россия опять вышла на блестящие результаты.   Опять  "стольники"  из года в год пошли.  

    Давно  собирался спросить.  Так как сам не понимаю.  К  сегодняшним  цифрам вопросов нет-  выхожу на улицу,  в радиусе 10 мин пешком  три пекарни.   Столько видов хлеба и вкусных слоек,  пирожных и прочего что на прилавках еле умещаются.   На старых крупных хлебозаводах качество хлеба хуже,  такой больше уже пенсионеры по старой привычке покупают.  Но это не имеет никакого отношения к загадке,  ибо это вопрос качества, а не количества.  По количеству- нет вопросов.  Страна завалена по голову хлебобулочными изделиями,  от кондового "Сельского",  до  изумительных пирожных.    Есть вторая часть- экспорт. Но тут тоже нет вопросов-  Bloomberg  третий год подряд в своих обзорах  в истерике бьётся:  "Россия захватывает мировой рынок зерна!".   Отчеты Минсельхоза  США  также полны ревности.

    Так кто объяснит?   Что там с  советскими комбайнами?  Всякие там шамбалы, атлантиды и аркаимы- чепуха.  Тут  более загадочная загадка....   

  PS  ссылки на посты Максвеел Демона про омские уборочные - не надо.  Читал.  Познавательно,  ничего против не имею.  Но.   Еще раз  поглядите в таблицы-  разница в объеме комбайнового парка в...  семь с лишним РАЗ!!.  При  по сути одинаковом  урожае.  По площади посевов,  повторюсь,  еле 1,5 раза разницы наскребается...  Никакой более длительной (сейчас) страдой или нагрузкой на комбайнера  такую разницу не объяснить.   Чисто математически.   Комбайны стали  лучше,  производительнее?  Ну стали,  конечно.   Но настолько?!   Короче говоря,  я пас.  Всезнайку строить из себя не буду.   Кто  знает?  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Очень показательно про эффективность хозяйствования марксистов-ленинистов.

Комментарии

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

точно..вспомнила.. А-41))))))

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

А заграница - Павлодар

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

неее...Павлодар разве в те годы заграницей был?) что то из Восточной Европы было... точно не вспомню..

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Основным потребителем А-41 был Павлоградский тракторный, там их на Дт-75 ставили. Очень мало шло в Болгарию, на Балканкар. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

воо...Болгария..у меня крутилось на языке)) Значит и в Павлодар тоже.. у нас в цехе шло параллельно друг другу два конвейера...один собирал движки А 01 другой А 41... так вот там за смену... мы тридцать и более собирали.. у них штук десять не больше...хотя они и меньше по размеру были.. мне объяснили. что эти движки идут на экспорт.  их еще и красили как то по особенному) 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Видимо ещё цех был. Потому как даже 30... 30*3*365 - чуть больше 30.000 в год. А Павлоградский тракторный по 50.000 тракторов в год клепал, плюс ремонтные, плюс мелочёвка...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Точно...был)))

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

А- 41 четырехгоршковый, у вас на снимке-6. Не помню как обязывается. На Т4 и ЛП- 49, не мой профиль, лесная техника.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

)) А 01 , я про то. что у нас делали и А01 и А 41..просто я забыла и написала А 45. вместо А 41 в ранешнем комментарии)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh из пустого в порожнее переливают. Тогда все выполняли свою функцию, главное план. Шо заводы остановить??? Так что эти производили эти ломали И все було хорошо.

А то что кушать было нечего так это совсем другое.

 

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(10 лет 1 месяц)

Почему вы считаете, что убирают только отечественными комбайнами?

Сейчас море импортной техники.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

См. https://aftershock.news/?q=node/759546

По состоянию на 2016 год из 135 тысяч комбайнов только 56 тысяч были не старше, чем 2008 года выпуска. Добавим возможные (по среднему) 11 тысяч выпуска 2006-2007 годов. По состоянию на 2006 год имелось 43 тысячи комбайнов выпуска после 1997 года. Предположим, что все комбайны выпущенные после 1997 года – современных образцов (а не всяческие «Нива-Эффект» и «Енисеи», то бишь СК-5 и СКД-5 с кабинами другой формы, продолжавшие выпускаться в это время), все они «в строю». Итого – максимум 110 тысяч. То есть, как минимум четверть комбайнов по состоянию на 2016 год  - не могут быть ничем иным, как «наследием советских времён».

Или, если не верите - материалы сельхозпереписей. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

читайте статью  ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.    Таблица по имеющемуся в наличии парку-  не по отечественным а по всем имеющимся.  

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

То не комбайны были ,а танки замаскированные (доработать напильником )

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Неправда Ваша дяденька

GoldenWormru.gif(6 лет 6 месяцев) (14:16:44 / 21-07-2019)

Видел я эти комбайны, когда летом к деду в деревню в Центральном Черноземье ездил. В чистом поле ржавые остовы сломанных "Нив". Из трех пришедших с завода машин собирали одну как-то работающую. Остальные - на свалку лома. В 90-е по-тихому сдали в утиль за водку.

Мы тоже находили останки сельхоз-техники и никогда, ничего кроме сельхоз-техники собрать из них не представлялось возможным

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

И что мы имеем? Два подхода к использованию сх техники 1) назовём условно колхозным

2) мтс

Оба использовались в СССР, оба советские. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 11 месяцев)

Если цель заметки не полемика, а попытка разобраться, то особых проблем в объяснении феномена нет. Об этом как-то заметку написал .

Уборка ограничена по времени двумя неделями.

При недостаточной производительности уборочного комплекса (речь не только о комбайнах, крестьяне с серпами и телегами это тоже самое)  приходится выдвигать компоненты этого самого комплекса на места, ближе к полям. И, соответственно, потребуется много крестьян, косилок, комбайнов, рассредоточенных по площади,  иначе уложиться в две недели не получится.. Увеличение производительности (площади, которую может убрать комбайн за день) вкупе с улучшением дорог в какой-то момент позволяет начать маневрировать техникой, перемещать ее из отдаленного центра на места. Естественно, что в таком случае техники требуется намного меньше.

Обратная сторона процесса это вымирание малых деревень - в них отпадает экономическая необходимость, больше не нужно держать крестьянина возле каждого поля.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Это было бы верным, если бы не ежегодная "весенняя уборка". Как тут кричит Максим Зотов - "незначительной части площадей". Шестой.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 11 месяцев)

Весенняя уборка (весеннюю уборку кукурузы видел сам неоднократно, Черноземье)  не отменяет "волны" комбайнов с юга на север.  Есть и то и то, и оба метода сокращают потребное их количество.

 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Ба... Оказывается это не только в Сибири, как пытались меня уверить некоторые. Ну как Вам объяснить... Нельзя убирать хлеб весной. Нельзя! Это как есть из помойного ведра.

https://aftershock.news/?q=node/762369

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 11 месяцев)

Хлеб весной у нас не убирают.  Кукурузу - зимой, но спорыньи на кукурузе кажется не бывает?

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Интересно, кто нибудь возьмет на себя труд подъитожить тему?

Как по мне, информации среди срача уже брлее чем достаточно. Или цель не информация, а именно срачь?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

1. Никакущая производительность советской сельхозтехники.
2. Эксплуатация на убой советскими колхозниками. Мало сельхозмашин переживали 5-летний срок эксплуатации.
3. Каннибализация вышедших из строя машин на запчасти.
4. Качество продукции, в которое заранее заложены пункты 2 и 3. Советский трактор сделан одноразовым, по принципу "все равно за год сломают". Меняться ситуация начала уже в 80-х.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

А вот урожаи в сегодняшней РФ   

Хлеба навалом, продолжительность жизни увеличивается, население растёт... чудеса))

в радиусе 10 мин пешком  три пекарни.   Столько видов хлеба и вкусных слоек,  пирожных и прочего что на прилавках еле умещаются.

Да много дерьма сейчас выпекают, кто спорит. Увы, количество не значит качество. Можно и из кормовой пшеницы выпекать, ловко подслащивая пилюлю. Благо все средства узаконены.

https://mamlas.livejournal.com/4729824.html

https://www.spb.kp.ru/daily/26954.5/4007792/

На счёт подсчёта количества комбайнов так и не понял, что именно автор хотел выяснить. Если производилось комбайнов больше, чем требовалось в реальности, то где подтверждающие сведения? А сравнить с состоянием дел в РФ, принимая цифры РФ за истину, это даже не смешно после всех статистических фокусов последних лет.

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

На счёт подсчёта количества комбайнов так и не понял, что именно автор хотел выяснить.

Автор умело монетизирует бойкое перо. 

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

У планового (в масштабах страны) хозяйства самый большой недостаток это инерция. Я бы даже сказал инертность. Причем переход от эффективного к менее эффективному велению хозяйства перейти проще, чем наоборот. Хотя при наличии политической (я бы сказал железной если не сталиьной) воли возможно.

Хрущев перевел с/х в состояние непрерывного потребления сельхозтехники, в том числе и комбайнов. А в масштабах всей страны это миллионы занятых. И все по плану. 

Даже если через 20 лет опять вернуться к МТС, то потребность в комбайнах и прочей сельхозтехнике резко упадет (особенно если спрашивать за сохранность). Ага.

Ну и что тогда, в условиях плановой экономики, делать с заводами по производству частей и запчастей к этой технике? Это ж думать надо, планировать. И кто бы это делал? Брежневское Политбюро?

При плановой системе недостатки политической системы отражались в экономике очень жестко.

А так, вот как-то так

"... и все чисты, невинны сплошь.
И никого из окружающих не упрекнешь вовек.
И этот, кажется, неплох, и этот будто бы хорош,
И сам я тоже, вроде, добрый, милый, честный человек. "

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Тут ещё видимо производительность и надёжность техники надо учитывать. Опять же сейчас по современным европейским нормам в РФ сельхозтехники явно мало в расчёте Га.

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Немало комбайнов поставлялось за границу. Часть за деньги, часть в кредит (на халяву). С распадом СССР халява кончилась, поставки прекратились.
Байка (за что купил, за то и продал):
На Россельмаше работали "химики". Болты "заворачивали так: один клещами держал болт, второй вбивал его кувалдой. Главное чтоб комбайн за ворота выехал, дальше его судьба никого не интересовала.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Болты "заворачивали так: один клещами держал болт, второй вбивал его кувалдой.

1 Куда вбивал?

2 Вы себе клещи, как инструмент, представляете? 

3 Наверное, после такой сборки они до сих пор работают?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"Немало комбайнов поставлялось за границу"

Это оговорено в статье.  вы невнимательно читали.   Даны таблицы по поставкам именно минсельхозу РСФСР  и накопленному парку РСФСР.   Общее произ-во  - только в первой таблице

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Ну зачем же вы так нагло врете то?????

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Вы ошиблись  -  я не работал над сборником  "Народное хозяйство РСФСР за 1990 год".   Я тогда еще в детский садик ходил.  

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

А почему же вы тогда ахинею пишите?

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

зря вы так про данные ЦСУ СССР....  

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Вот смотрите вы пишите.

PS  ссылки на посты Максвеел Демона про омские уборочные - не надо.  Читал.  Познавательно,  ничего против не имею.  Но.   Еще раз  поглядите в таблицы-  разница в объеме комбайнового парка в...  семь с лишним РАЗ!!.  При  по сути одинаковом  урожае.  По площади посевов,  повторюсь,  еле 1,5 раза разницы наскребается...  Никакой более длительной (сейчас) страдой или нагрузкой на комбайнера  такую разницу не объяснить.   Чисто математически.   Комбайны стали  лучше,  производительнее?  Ну стали,  конечно.   Но настолько?!   Короче говоря,  я пас.  Всезнайку строить из себя не буду.   Кто  знает?  

При этом вы вроде как рассказывали , что имеете какое то отношение к статистики.

Но вот посмотрим сюда.

https://docviewer.yandex.ru/view/14026751/?*=hot05UiqLS3l1B8TkrNKqqhDWsh...

Нагрузка на пашню, вс 6,6 до 2 . это не семь а три с половиной раза.

Зачем врать если это легко проверить?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

вот МОИ слова:

1) "разница в объеме комбайнового парка в...  семь с лишним РАЗ!!"

опровергай

2)   "По площади посевов,  повторюсь,  еле 1,5 раза разницы наскребается..."

опровергай

Таблицы в моей статье даны.    

никакие другие показатели не интересуют.  ты обвинил меня во лжи- значит должен опровергнуть мои цифра ,а не ТВОИ нагрузки на пашню и тд.  

 Если не даешь опровержения -  Скрин ( а НЕ неоткрывающаяся ссылка на что-то)  -  вылетаешь в бан навсегда гребаное трепло.   так ясно?   время пошло

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Вот именно по этому я и обвинил вас во лжи, причем в лжи намеренной, поскольку это явное передергивание фактов.

И опровергать тут нечего вы нагло исказили факты , причем сделали это намеренно. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

НАЗЫВАЙ КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ.   где.  я .  солгал.   без лирики

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Я назвал искажение информации наглое и намеренное.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

вот ведь, лживая мразь!angry      у тебя  при делении  парка 1990 на парк 2018    НЕ   7 раз получается,  а сколько? 

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Вы  передергиваете факты.  Это не красиво как минимум, а от человека который якобы имеет отношение к статистики не может никак иначе толковаться как намеренной вранье.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

у тебя при делении  числа 408 на число 57    получается НЕ семь раз?    а сколько у тебя получается?   ну раз  я "передернул факты".  сколько у тебя получается при делении 408 на 57?  

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Вам должно быть стыдно.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

Я бы все-таки поостерегся сравнивать отакое. Потому как еще можно сравнить производительность мобильных телефонов сейчас и при СССР ;-) Ну или как я сейчас сравниваю немецкую карбюраторную телегу, которую, так уж вышло, пришлось временно оседлать, с изделием той же фирмы - но современным, инжекторым и прочая-прочая... Слишком многое изменилось чтобы так залихватски упрощать. Понятно дело не только в технике, но...

Вы бы поменьше эмоций (как открываю очередной Ваш пост - все время ощущение, будто Вы врываетесь в комнату и начинаете орать на ухо о чем-то своем) - и все будет норм ))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

1)  "все время ощущение, будто Вы врываетесь в комнату и начинаете орать на ухо о чем-то своем"

возможно,  вы параноик.   Голоса... видения... ну и тд

2) " и все будет норм ))"

"будет"?   "норм"?     Вы что,  шутите?  surprise

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

Нда, за адекватность вопросов более не имею...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

у меня к тебе тоже нет вопросов.   можешь идти   https://aftershock.news/?q=node/767481&full

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

О великий Счетовод, прости что потревожил твое величие. Твой рейтинг заслоняет солнце, скромность не знает границ, а вежливость покоряет сердца всех людей. Ухожу в глубочайшем почтении.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

это как раз то чего я добивался

Страницы