Вот реально никогда не понимал некоторых личностей вроде ская, оракла и им подобным. Попробую обьяснить суть нестыковки ...
Конкретно сейчас я выложил статью с разбором сериала про Чернобыль. В целом, все очевидно. Западная пропаганда. Куча нестыковок с реальностью. Все нестыковки в сторону пропаганды. В общем типичная западная антироссийская пропаганда. И вот оракле мне зачем то скидывает ссылку про самоубийство ликвидатора в Казахстане.
В целом, ничего нового, стандартная попытка увести дискуссию в сторону, накидав негативных фактов приближенных к данной тематике. Стандартная работа многих авторов. При этом, наличие подобной "оппозиции" на сайте мы только приветствуем.
Но вот я никогда не понимал мотивацию таких людей. Что ими движет? Для примера, не долго занимался рекламой определенной продукции лет 8 назад. Зашел на форум производителей и зачем то начал участвовать в дискуссии. Ну и меня за развернутую аналитику стали просто травить на этом форуме. Собственно через 15-20 комментариев я потерял какую либо мотивацию писать. Как говорится, усилия в никуда.
А вот теперь главный вопрос: что ская, что оракла постоянно травят у нас на форуме. И ведь аргументировано травят при этом. Не то что травят, а постоянно обьясняют в чем они не правы. При этом часто и с переходом на личности и с оскорблениями. И вот я реально не понимаю мотиацию таких людей писать. Раньше я отмахивался от заявлений мол "на окладе" или "деньги не пахнут". Ну хочет человек поспорить, утереть нос дураломам. Но вот чем дальше, тем больше сомневаюсь в непредвзятости таких авторов.
При этом, нужно констатировать, что люди граммотные. Могут наверняка найти более менее нормальную работу. И что их заставляет сидеть на форумах и спорить в комментариях? Ну это если бесплатно, на голом энтузиазме.
В силу данного тезиса, позиция госпожи Блондинки мне понятна. Когда она решила выпилиться с ресурса.
При этом, я сам лично только приветствую такую грамотную оппозицию, чтоб мы не варились в собственном бульоне. Но мне непонятна логика и мотивация подобных людей, если они не на зарплате.
В целом, хотел бы услышать мнение.
Комментарии
Интересно услышать Ваш вариант наиболее эффективного противодействия таким товарищам.
Противодействовать им крайне трудно. brekotin обозначил два главных стержня противодействия:
- изучение конкретных персон и явления в целом;
- публичное обсуждение конкретных персон.
Третий стержень имеется на АШ. Это баны. Подавляющее большинство психопатов всех мастей и вечно протестной сволочи вычищается с АШ банами. Но рассматриваемая персона к этому механизму хорошо адаптирована.
Четвертый стержень - ручное управление АШ.
Радикальный путь противодействия - не находиться там, где высока доля психопатов всех мастей и вечно протестной сволочи.
в целом согласен. Но насчет эффективности егоне согласен. Он не потратил времени меньше чем я.скорее даже больше. Я еще параллельно работой занимался. Но под конец перестал. А потом просто отключился. Хотя и он тоже. В общем, IMHO, никакого результата нет. Если для нас это хобби, а для него работа, то тут их затраты на оплату работы против нуля затрат со стороны АШ выглядят катастрофически.
///////Если для нас это хобби, а для него работа, то тут их затраты на оплату работы против нуля затрат со стороны АШ выглядят катастрофически. //////
Проблема в том, что для части членов Сообщества АШ Этот форум не хобби, а среда, в которой они развиваются. Именно на АШ достигнуты прорывные понимания многих вопросов. И именно Здесь этим пониманиям дана жизнь. Они стали частью русскоязычного информационного пространства. В этом потрясающая опасность АШ для других сообществ - американцев, евреев, коммуняк, граждан Украины, совков, .... Их задача минимум - снизить темпы интеллектуального развития Сообщества АШ. Задача максимум - его разрушить. Первую задачу очень эффективно решает рассматриваемый персонаж.
Снизить темпы развития? На по определению АШ приходят уже сформированные, развитые камрады и здесь учитывается все стартовые сигналы - флажок, никнейм, юзерпик и стартовые статьи и камменты. Рефлексия на любое несоответствие раскрывает персонаж довольно быстро и практически полностью. Ни т.н. "флажкодрочеры", ни сообщества мутных никнеймов, ни тем более непонятных "загадочных" юзерпиков не в состоянии разрушить устойчивую систему, имеющую отработанную многоуровневую систему противостояния им. Самое главное, что здесь большинство камрадов ее (систему) поддерживает и всячески способствует ее стойкости.
Форум Росбалта развалился за два года, Авантюра через четыре, АШ уже семь лет и нет предпосылок для его развала, более того, он выстоял в самые кризисные времена, когда нападки, атаки троллей были значительно сильнее текущих.
Тем не менее, уровень противостояния на АШ высокий. И на задачу минимум на АШ работают определенные персонажи.
P.S. Не все такие
упертыеустойчивые как ты. Меня, например, часто "пробивают".Это правда. Но надо учесть, что на каждого "их" персонажа у нас есть парочка своих.
ЗЫ.
Развалить АШ можно только путем продажи ресурса, предательства, подкупа, устранения мотивации (нужное подчеркнуть) главреда.
Но тут уж, как говорится - каждый Буратино сам себе злобный маньяк. ))
Сравнивать оракла и оффчика в простом сравнении просто не правильно, у них абсолютно различные мотивации.
Один представитель практически отмирающего класса выкристаллизованной сталинской эпохой советской кухонной интеллигенции, не согласный со всеми и во всем, на все имеющий свой, хрен знает как сформировавшийся взгляд, который он будет отстаивать совершенно бесплатно до зеленых соплей, даже если ему в какой-то момент вложат в руки кайло и отправят на строительство канала.
А второй - сублимированный постсоветский эмигрос, постоянно ищущий ответ - зачем?
Пикантность ситуации заключается еще и в том, что, например, Офца изгоняли неоднократно, но потом снова возвращали. Как оказывается, он - сильнейший призрачный оппонент, такой совковый продаван овощей с навыками начинающего иллюзиониста, ловко цепляющий в нужный момент дополнительный грузик к чашке весов. Без него реальность становится слишком простой и совершенно непонятно - сколько отвешано в граммах. В дискуссии с ним появляется стойкое понимание где, кого и как обманули ))
Я не следил за этими персонажами. Твое мнение принял к сведению. Возможно так и есть.
И здесь действительно нужен ювелирный баланс. Изгнать с АШ или оставить как в целом положительное явление, способствующее общему развитию.
автор заметки хочет быть "святее папы", как говориться в народе.
А вот правительство, которое назначено президентом, считает что фильм хороший.
Получается автор заметки выступает против Правительства и Президента? Не так ли?
Вы не про министра ли культуры и части чиновников? Это не есть правительство. Это есть частное мнение некоторых личностей.
против министра культуры, если быть более точным. А если еще более точным, против конкретного его личного взгляда.
А кто именно назначил этого министра, а потом и продлил его полномочия в 2018 году?
Влади́мир Ростисла́вович Меди́нский (род. 18 июля 1970, Смела, Черкасская область, УССР, СССР) — российский государственный и политический деятель. Министр культуры Российской Федерации с 21 мая 2012 года.
Откройте нам глаза, плз.
С чьей подачи, кто его продвинул, кто поддержал, и тд
пшел вон из моих статей. Навсегда.
Но тогда рассуждая в заданной Вами логике,
получается что министр правительства, сформированного Президентом, находится "на окладе" Запада? И за деньги пропагандирует чуждые (направленные против России) взгляды, ведь так?
а. Не являясь физиком он мог не знать детали. Также как и многие купился на антураж.
б. Вы уверены, что господин Мединский не играет какую то роль как Сердюков или Навальный?
в. Все в мире гораздо сложнее, чем кажется. Мир не Черно белый. А найти грамотного управленца такого уровня и правда не просто. Поэтому часто можно делится с недостатками. К примеру, у меня в молодости был компьюетрный клуб. И я точно знал что один из администраторов уводит деньги. Уводит хорошо. При этом, у него была самая большая выручка и еще и тусовка в его смены создавалась. Он в придачу и серваки администрировал и сайт вел. Устраивала меня такая ситуация, угадайте с трех раз? В общем, вопросы принятия людей на такие должности явно не лежат в плоскости как вы тываетесь представить.
А Чубайс, назначенный лично Путиным на пост главы Роснано - это тоже хитрая многоходовочка, приём дзюдо?
понятия не имею. Прошу заметить, что проитв Чубайса я лично регулярно пишу.
Чубайс с 2007 года является по сути министром электроники, и назначил его лично Путин. Эдакий эпичный ХПП хе хе
википедия.
"А Слава КПСС вообще не человек (с)" - из анекдота.
26 апреля 2007 года в послании Федеральному собранию президент России Владимир Путин назвал нанотехнологии одним из наиболее приоритетных направлений развития науки и техники и предложил учредить Российскую корпорацию нанотехнологий.19 сентября 2007 года была официально зарегистрирована государственная корпорация «Российская корпорация нанотехнологий». В этом же году правительство Российской Федерации внесло имущественный взнос в размере 130 млрд рублей для обеспечения деятельности корпорации.
Википедия
Именно тогда Чубайс и был назначен лично Путиным главой будущего Роснано, именно под него она и создавалась. А всё просто: у Чубайса, как и Путина, друг на друга есть тонны компромата, поэтому они гребут в одной галере, а всех раскачивателей просто скидывают за борт, - у них полный симбиоз.
Глупыш.
Пойдешь рулить Роснаной за 20 тыр зарплаты?
....кассиршей типа - подписал закорючку и спи спокойно))
А подпишешь херово.....или мы приедем спросим, или западные "партнёры"
------------------------
будешь жить в бараке и в лаптях...н-да
А я прийду вечером проверю ( маузер тебе в висок)...- ты че паскуда, где моё нано дел?...пидор не рыжий
Или паяльник тебе в очко...бах -держи ответ
Слабо?
иль думаешь к тебе "директор" не приедем? И с койки тебя не вытащим
....мы уже здесь...твои пролетарские пацаны.
Или по пидорской привычке - с темы съедешь - я не пойду в Чубайсы ...кто-то другой пусть
Кстати - при руке рынка, у меня два паяльника в гараже...гараж поделим мой?
Что-то вы сменили тон разговора.
Помните про меня вы высказывали ваше, именно ваше мнение
А почему же про господ из правительства вы интересуетесь чужим?
Что иссякла
Вы реально увидели тут мое мнение? болтом выделю на что внимание обратить надо
насчет Мединского я также не понимаю, его логику. Я не знаю чем он руководствовался и почему он до сих пор занимает свой пост.
Спасибо за смелость и принципиальность
а зачем знать физику в фильме-катастрофе? Это же не научно-популярный фильм, а художественный где важны персонажи, их действия и мотивация в сложных и опасных условиях
у Мединского, напомню, научная диссертация на тему искажение истории России как элемент идеологической войны. За эту диссертацию он подвергся осуждению, были попытки отобрать степень, причем что любопытно в это борьбе сплотились как записные патриоты, так и либеральная часть публики. Удивительное единодушие, не странно ли?
Понятно, пусть будет национал-предателем, главное чтоб человек был хорошим? Интересная позиция. Наверно полпред Циканов (или как там его) так же рассуждал когда брал себе в помощники польских и литовских шпионов.
Золотые слова. Но почему-то Вы пытаетесь покрасить его в черно-белый цвет.
вот вы сейчас передергиваете...)))
Кстати свое мнение о фильме Мединский где высказал и в какой форме (официально?) вы же юрист.. должны такие вещи различать... личный взгляд.. от официального указа...?
Сериал "Чернобыль" снят мастерски, с большим уважением к простым людям, заявил журналистам министр культуры РФ Владимир Мединский.
Сериал "Чернобыль" на американском телеканале HBO на настоящий момент является самым популярным телешоу в истории по оценке пользователей сайта Internet Movie Database (IMDB). Он повествует об аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 году и о героических усилиях по ликвидации ее последствий.
"Посмотрел первые три серии... Фильм сделан мастерски. Ожидаемой "красной клюквы" там нет, есть только какие-то мелочи. Он снят с большим уважением к простым людям. Мы думали, что будет хуже", — сказал Мединский "на полях" Петербургского международного экономического форума.
https://ria.ru/20190606/1555340932.html
Оракл, а лично вам...фильм понравился?
Я вам привел мнение МИНИСТРА
А фильм я еще не смотрел.
ПОискал, но приличного качества не нашел.
Поэтому ничего про фильм сказать не могу
ХПП хе хе
Ликвидатор «Чернобыля» посмотрел сериал от HBO и покончил с собой
Один из ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС Нагашибай Жусупов покончил с собой. Об сообщает DailyMail.
Трагическое событие произошло в казахстанском городе Актобе.
Отмечается, что самоубийство было совершено в конце июня. Незадолго до того, как Жусупов покончил с собой, он посмотрел сериал «Чернобыль» от HBO.
https://www.gazeta.ru/culture/news/2019/07/16/n_13220479.shtml
Он это сказал на экономическом форуме в Питере.
Путин многие программные вещи высказывает в интервью, в выступлениях на форумах, но никто же не говорит, да это частное мнение, он просто так языком молотит, это же не Указ. А наоборот обсуждают каждое слово.
вот именно .. программные вещи.. и обсуждают что бы всем понятно было...разъясняет так сказать... ))
Но если бы на этом форуме ему задали вопрос .. а что он больше любит яблоки или помидоры и он ответит что помидоры... значит ли это, что он отвечать на этот вопрос должен не как простой человек, а как государственник.. и разве там на форуме он не может на данный вопрос ответить как простой человек?
Министр тоже человек и тоже имеет право смотреть кино... и разве не логично, что после просмотра он поделился своим мнением.. о фильме? значит ли это что его оценку я обязана взять на вооружение и при моем просмотре уже целиком и полностью полагаться на неё?
Обсуждение не о том, должно ли Ваше мнение о фильме, картине, красоте и т.п. совпадать с мнением министра, а о другом. И не о том нужно ли одобрение фильма оформлять Указами Президента.
Есть же формальная логика (раньше в школе была же):
1. Был высказан тезис, что каждый, кто не осуждает фильм и высказывает доброжелательно, агент Госдепа и действует так за деньги.
2. Есть министр, который высказался доброжелательно и не осудил.
3. Вывод: министр наймит Запада
а уж в каком качестве он давал интервью - министра или человека, не важно.
)))вот поэтому я и сказала.. что вы передергиваете...
1. Тезис был высказан относительно Оракла. а не каждого кто не осуждает..
И кстати к чему слово осуждает? ведь кому то фильм просто нравится/не нравится.. без всяких оценок... есть в нем правда или нет
2.А вот правительство, которое назначено президентом, считает что фильм хороший. (ваши слова)
п.3 вы лично подвели читателей вообще к другому выводу.. и только на основании того, что Министр культуры не мог высказать своего личного мнения.
ну как же не важно... вы на этом специально акцент сделали)))
Фу, какое эталонное "оппозиционное" холопство.
Во-первых, Слава Кпсс - вообще не человек. Как и "правительство", непонятно кто из которого так считает. Во-вторых, президент назначает правительство, а не мысли каждого там по всевозможным поводам. Ну а в-третьих, какая разница, что там считает кто угодно, если фильм - враньё, говно и пропаганда?
Путин прав в большинстве случаев, поэтому люди за него. А не люди считают, что он прав, потому что за него... следовать колебаниям вашингтонского обкома, даже когда они обливают говном тебя и твоих предков, - это мулька "оппозиции".
Отнюдь.
Во-первых. История нашей страны знает много примеров, которые повторяются с завидным постоянством, когда имярек сегодня "прав и народ за него", а завтра "не прав" и агент Запада. а толпа требует "распни его".
Во-вторых. Да, лидер любой страны "прав" только тогда и только потому (необходимо и достаточно), что народ за него, а не потому что носитель Истинной, Сакральной Правды. Так как только народ источник легитимности власти (без исключений, даже во времена фараонов и императоров). То есть, Путин В.В. прав, потому что подавляющее большинство граждан России одобряют его политику. Утверждать обратное это проявление возникновения религиозного культа почитания или утверждение сакральности власти в принципе.
?! Это какое-то безумие, реально. :) "Коллективный соллипсизм"(с), в терминах героя Оруэлла, члена Внутренней Партии.
То есть, по-Вашему, если "народ" (или даже народ) скандирует "2х2=5", а лидер утверждает, что "2х2=4", то неправ лидер? То есть, он в этот момент - не носитель "Истинной Сакральной Правды"(с), а просто-таки враль по-Вашему?
То есть, я, утверждающий, что Путин (как и любой другой) прав лишь настолько, насколько его мнение соотвествует реальности (а не чьему-то ещё мнению), - проявляю по отношению к нему (ну и к любому вообще, кстати говоря) религиозное почитание и утверждаю сакральность власти?!
Ну нифига себе, заход на тотальную демократию: за что большинство проголосовало, то и правда. :) Проголосовали за лидера, он сказал, что "пи" равно 4, что в пропагандонской поделке HBO - правда, или что заряд электрона - 1.5 кулона, ну, значит, так и есть.
Вы хоть на секунду задумайтесь, какую бредятину несёте. :)
да, именно так, лидер на то и лидер что выражает Волю и Чаяния народа, даже ошибочные. Это базовые определения. Почитайте книжки по социологии/политологии хоть марксистко-ленинские, хоть буржуйские.
А если мнение народа и лидера не совпадают, то это не народный лидер, а уже пастырь Божий (типа Моисея) ведущий народ к процветанию (землю обетованную) или революционный лидер, ведущий народ в Светлое будущее.
Ну, как и говорил: безумие. Что, кстати, объясняет всё происходившее в стране в 90-е, с такими "демократами" при власти.
При чём тут вообще воля и чаяния, когда речь о фактах? "Пи" либо равно 4, либо не равно. "Чернобыль" или лжёт о событиях или полностью правдив. Заряд электрона или 1.6 на 10 в минус 19-й или полтора. Что по этому поводу и в каких комбинациях думают Путин, "народ" и правительства, насколько они расходятся - вообще до лампочки.
И вменяемые люди выбирают в правители того, кто придерживается фактов и способен вести народ в светлое будущее. А не того, кто наиболее складно звездит, подстраиваясь под большинство. Власть вменяемых и называется демократией, по идее... а второй случай - это охлократия и популизм.
Мне нравится, что в России первый случай.
Гранты. Но там только для кошерных вакансии.
Они просто русофобы,монетезировали своё увлечение.
Есть такая штука, называется "химия организма". Так-то в ентом самом организме содержится около 60-ти элементов таблицы Менделеева, включая уран и радий. И все это вступает в реакцию с кислородом и друга дружкой. Реактор, короче, какой-то, а не организм.
Посему первопричиной формирования устойчивого взгляда на мир (мировозрения) чаще всего является не зряплата от Госдепа, а обмен электронами. Встречно-параллельные химические реакции, значит.
Пообщались немного со скаем я понял, что это не настоящая личность, а человек на работе. Всё очень четко, вежливо, аргументировано и главное практически без эмоций. Всё факты строго выверены, эдакий рафинированный образец успешного русскоязычного и что важно технического специалиста.
У них же действуют разные программы вербовки людей для разных целей, вот и они скорее всего работники такой программы.
Да да да, как со свидетелями Иеговы у дверей общаться. Ты его почти на тмб, а он тихий, спокойный....
Причем у овцы фактология личности хорошо проработана и подготовленна. Как то Алекс в споре про зелень спросил что то про его дом и овца тут же вывалила эксельных таблиц на два экрана. Живой человек так не умеет.
"Вот сейчас было обидно." Ещё немного и договоримся, что любой вежливый человек засланный казачок.
Я может быть старею и брюзжу, но меня лично, например, сильно раздражает, когда дискуссионная площадка превращается в поле брани буквальной.
Одно дело, когда вежливость человека естественная, а совсем другое, когда это осознанная линия поведения, направленная на достижение определённых целей.
Как-то прошел по ссылке, где овец на другом форуме инструктировал других как надо правильно себя вести и там было про вежливость.
Да фиг с ним с овцой, на меня такое не действует.
Я про другой момент. Каждый ведь делает собственный выбор использовать или нет бранные слова, и вот тут я не понимаю: информативности и весомости аргументов это не прибавляет, так зачем вестись на провокацию и опускаться до ... скажем так, некоторого другого уровня ведения беседы?
Страницы