Немоглики и египетские пирамиды.

Аватар пользователя PapaSilver

В тех простых исторических схемах, которые среднестатистический гражданин смутно помнит с детства, эволюция подразумевает плавный и неуклонный прогресс: безмозглые мартышки – звероподобные пещерные люди в шкурах – убогие земледельцы с мотыгами – возвышенные древние римляне в тогах и так далее. Гигантские каменные сооружения – некий всплеск, клякса на школьной тетради, они из прямолинейной схемы выпадают. «Дело было в каменном веке», а построить подобное не под силу даже современной технике! Проверять последнее утверждение необязательно, если ты принял его сердцем и «верифицировал» личным житейским опытом. Посмотри, какие они огромные! Попробуй сдвинуть с места двухтонный камень. Не можешь? То-то.

В начале XXI века на планете Земля сформировался определенный тип бытового скептика, для которого создатель форума «Что могли древние» Олег Кругляков придумал меткое название: «немо́глик». Почему немоглик? Потому что сердито кричит «НЕ МОГЛИ!» при виде любого древнего сооружения, размерами и красотой превосходящего сарай. Этот персонаж представляет предков тупыми неумехами, способностей которых хватало максимум на то, чтобы ногтями выскоблить землянку в мерзлом грунте, забиться туда и затаиться – так не найдут динозавры. Немоглик считает себя профи в какой-нибудь технической профессии («я – дипломированный вагоностроитель»), историков – этих «диванных» гуманитариев! – люто презирает.

Почему нам твердят, что те египтяне, о которых мы знаем из учебников, «не могли»?

Ну, во-первых, в эпоху пирамид египтяне не знали железа, а медными или бронзовыми инструментами нельзя работать с твердыми породами камня – как же добывались каменные блоки?

Во-вторых, у египтян не было даже колеса! Без техники невозможно двигать многотонные камни на большие расстояния.

В-третьих, допустим, можно вытесать, перетащить, подогнать друг к другу несколько блоков, но в Великой пирамиде их 2 млн! Невозможно вообразить такой колоссальный труд!

В-четвертых, традиционная версия разбивается элементарными расчетами. Берем 2 млн каменных блоков. Для того чтобы изготовить столько за 20 лет, новый блок должен вылетать из каменоломни каждые 5 минут! Безостановочно, 24 часа в сутки, год за годом. Разве это реально?

В-пятых, если историки все знают, то почему бы им не повторить опыт древних египтян – построить пирамиду по якобы известным технологиям? Слабо? Пишут, что японцы в 70-е годы XX века пытались осуществить такой проект, но опростоволосились! И сроки сорвали, и пирамиду построили махонькую совсем, да и та через несколько лет полностью развалилась.

Вот лишь часть доводов, взятых на вооружение «немогликами», – и этого достаточно, чтобы нокаутировать неподготовленного оппонента.

Но мы не будем выбрасывать белый флаг. Я хотел бы обратить ваше внимание на очередную характерную ошибку «бытового мышления». Мы привыкли, что для любой обыденной задачи существует привычное решение. Зубы можно почистить зубной щеткой, банку открыть открывашкой, отверстие в стене просверлить перфоратором. А гранит надо пилить болгаркой с алмазным диском. Мы, люди XXI века, живем в удобном коконе из современных технологий и технических устройств. Однако одна и та же задача может решаться по-разному. Люди прошлых эпох, которым были неведомы электричество, сталь и даже колесо, тем не менее умудрялись решать непростые технические проблемы. Конечно, делали они это по-своему, пользуясь тем, что было доступно. Так, до развития металлургии главным материалом для орудий был камень, и за тысячелетия люди достигли высокого мастерства в его обработке и использовании. Разумеется, те технологии обладали низким КПД, работа велась медленно. Когда появилась возможность, люди стали решать те же задачи более эффективными способами, а старые решения забылись. Поэтому о том, как древние работали с камнем, ничего не знает ни современный строитель, ни даже работник камнерезной мастерской с болгаркой наперевес.

В некоторых случаях именно скудностью технических возможностей можно объяснить особенности древних построек.

Особое восхищение немогликов вызывает так называемая «полигональная кладка» инкских городов в Перу: сооружения из каменных блоков неправильной формы, плотно подогнанных друг к другу. Конечно, в воображении альтернативных историков тут отметились и инопланетяне, и «пластилиновые» технологии, позволявшие инкам лепить из камня любые формы. В реальности самобытность кладки здесь – следствие того, что имевшийся инструментарий не позволял древним каменщикам получать стандартные прямоугольные блоки. Инкские каменоломни представляли собой фактически «развалы» глыб, естественным образом отколовшихся от породы. Рубить твердый камень инкам было сложно. Вместо этого в россыпях выбирались примерно подходящие по форме валуны, которые после минимальной обработки тащили к месту строительства и уже там подгоняли друг к другу. Архитектор Жан-Пьер Протцен, изучавший сооружения и каменоломни инков в Ольянтайтамбо, полагает, что работа велась самыми примитивными инструментами – каменными молотами из гальки, которые в большом количестве найдены в местных каменоломнях.

Судя по всему, похожие средства использовались египтянами в гранитных каменоломнях Асуана – в частности, для вырубки знаменитых обелисков. Самый большой из них, 42-метровый незаконченный гигант, весил более 1000 т. Неужели и его выстукивали камушками? Верится с трудом! Однако рядом с обелиском и в других египетских каменоломнях археологи нашли сотни каменных – долеритовых – шаров. Именно ими, по мнению ученых, египтяне дробили гранит. Работа с помощью таких инструментов изображена на некоторых древнеегипетских фресках. Сохранившаяся разметка, расчеты и эксперименты привели исследователей к мысли, что 150 работников, расположившихся вокруг будущего обелиска, при 10-часовом рабочем дне продолбят гранит вглубь на 5 м и вырубят обелиск целиком примерно за три года. Вас пугает такой срок? Однако вспомните, что гранитную заготовку для Александровской колонны, установленной в Петербурге, вырубали из монолита и обрабатывали в течение тех же самых трех лет.

Но существовали и более быстрые способы. Например, на поверхности гранита разводили специальные костры, а затем нагретую скалу поливали водой. От перепада температур камень становился хрупким. Археологи нашли в Асуане следы кострищ, уголь и обожженные кирпичи, которыми могли обкладывать область нагрева.

Полагаю, вы знаете, что пирамиды построены не из гранита или базальта. Основной материал Великой пирамиды – известняк, а это достаточно мягкий камень. Его, как и другие строительные материалы, добывали в каменоломнях. К настоящему времени найдено уже 128 древнеегипетских каменоломен – в реальности, вероятно, их было гораздо больше.

Каменоломни, служившие источником известняка для пирамид Гизы, находятся буквально в паре сотен метров от каждой пирамиды. В них сохранилась даже разметка в виде горизонтальных канавок, а также каменные блоки на разных стадиях изготовления.

Судя по тому, как добывают известняк до сих пор, это было не очень сложным делом благодаря слоистости камня. Примерную технологию описывают Кларк и Энгельбах в книге «Строительство и архитектура в Древнем Египте». С помощью медных либо каменных инструментов (долото или кирка) по контуру блока выбивались борозды, затем блок подрубался снизу и с помощью клиньев или рычагов отделялся от скалы.

Вспомним другой легендарный памятник древности – Стоунхендж. Опыты по реконструкции методов перемещения камней Стоунхенджа проводились в 1954 году группой археолога Ричарда Аткинсона. В экспериментах каменную глыбу весом несколько тонн таскали на волокуше по деревянным каткам, а также сплавляли на катамаране по реке Эйвон.

В 1996 году состоялся более масштабный эксперимент: в рамках съемок фильма BBC «Секреты потерянных империй: Стоунхендж» («Secrets of Lost Empires: Stonehenge») группа из 100 человек тащила по деревянным полозьям, смазанным жиром, глыбу весом 45 т. Протащили 18 миль!

А Уолли Уоллингтон, энтузиаст из Мичигана, прославился тем, что в одиночку передвинул на 90 м 10-тонный бетонный блок.

Разумеется, это – реконструкции. А какие методы в действительности использовали древние? Обратимся к изображениям. На древнеегипетской фреске эпохи XII династии 170 человек тащат на салазках 60-тонную статую царского наместника Джехутихотепа (специальный человек льет под салазки воду или масло, чтобы снизить трение). На другой фреске, относимой к этой эпохе, мы видим каменный блок, в салазки с которым впряжены быки.

Представьте себе, что аналогичная технология использовалась в XX веке. В Риме, посреди Итальянского форума, находится один из символов итальянского фашизма – Обелиск Муссолини, установленный здесь в 1929 году. Масса огромного куска мрамора – 300 т. Из каменоломен в Апуанских Альпах заготовку обелиска решили транспортировать в порт древним способом. Заключенную в защитный кожух (который весил еще 50 т) мраморную глыбу тащили 36 пар волов, по деревянным каткам, смазанным мылом. Таким образом обелиск преодолел 11 км.

Перейдем к скорости производства блоков. Казалось бы, строительство требует невероятных темпов работ – блок каждые пять минут без сна и отдыха. Однако расчет верен, только если в каждый момент времени в каменоломне добывался один-единственный блок. Известно, что параллельное выполнение двух одинаковых операций увеличивает производительность вдвое. Давайте считать. Пусть одна бригада производит два каменных блока в час. Это 16 блоков за 8-часовой рабочий день. Пусть теперь в нашей каменоломне трудится одновременно 30 бригад. Получается уже 480 блоков ежедневно. Возьмем 300 рабочих дней в году (нужно же отдыхать!) и умножим на 20 лет. 2 880 000 блоков! Не только на Великую пирамиду, но даже на еще одну пирамидку поменьше материала хватит.

Обратимся к четвертому доводу пирамидиотов – о невообразимом объеме труда строителей пирамид. 20 лет совместных усилий тысяч египтян действительно сложно представить. А под силу ли вам представить строительство Великой Китайской стены – длиной тысячи километров? Можете ли вообразить труд безымянных каменотесов, в течение 90 лет вырубавших в скале 71-метровую статую Будды в Лэшане (Китай, VIII век)? Представляем ли мы, на что способен организованный коллектив людей при хорошей положительной (или отрицательной) мотивации?

Но ближе к родине. Перенесемся в Санкт-Петербург. Здесь находятся:

- Большая Колыванская ваза в Эрмитаже: вес 19 т, сделана из цельного куска яшмы. Технология документально известна: в 1828 году заготовку для вазы 567 человек на дровнях тащили из каменоломни в Колывань 30 км. А готовую вазу на санях, запряженных 154 лошадями, везли из Колывани в Барнаул 200 км, далее до реки Чусовая, далее по рекам на барже в Петербург. В 1849 году рабочие затащили вазу в здание Нового Эрмитажа.

- Александрийская колонна (1829–1834 годы). Вес каменного ствола колонны составлял 600 т (исходная заготовка – не менее 1600 т). Навершие колонны весило еще 37 т. Колонна привезена в Санкт-Петербург из Выборгской губернии и установлена вертикально на Дворцовой площади силами 2000 солдат и 400 рабочих. Процесс установки длился менее двух часов.

- Гром-камень (1769–1770 годы). Начальный вес камня 2000 т, после обработки – 1500 т. Огромную глыбу тащили около 8 км до берега Финского залива, далее транспортировали по воде. В подъеме, обработке и буксировке камня участвовали тысячи людей, для которых специально построили деревню.

Но немогликам проще поверить в аннунаков с планеты Нибиру, чем в изобретательность и мощь совместных усилий обычных людей.

А что же японский эксперимент – пирамида, которая развалилась? Мне удалось найти две газетные статьи про этот опыт, который действительно проводился в 1978 году. Из публикаций следует, что предприятие не было научным, речь шла о съемке шоу для японского телевидения, выделившего на проект 1 млн долларов. Японский египтолог Сайуки Йошимура, наняв около 100 египетских крестьян, собрался построить уменьшенную копию пирамиды 65 футов высотой. Однако египетские каменщики, прознав о проекте, взвинтили цены на известняк, а нанятые работники стали требовать оплаты повыше. Из-за этого проект пришлось урезать. Не верьте рассказам о том, что вскоре японская пирамида развалилась. Построенная в итоге 36-футовая конструкция была после съемок демонтирована, как того требовали египетские власти.

Из книги "Ученые скрывают. Мифы XXI века" Автор Александр Соколов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Верховой езды у них не было.

Аватар пользователя Хромой Шайтан
Хромой Шайтан(11 лет 10 месяцев)

Оно встречалось даже в виде велосипедов, в тех местах, где утверждается, что не было колеса. Про велосипеды совсем ни разу не шутка.

Понимаете, тут события которые произошли меньше Столетия назад, весьма туманны. А здесь разговор идёт о тысячелетиях  и абсолютно чуждых и иных культурах.

 вот есть например известные древние самолётики, и все отлично понимают Ну какие к чёрту древние и летательные аппараты. и сразу впадают в ступор, а тут ещё инженеры берут и делают копию и он летает.

 а потом кто-то берёт и смотрит в воду, а там плавают рыбы, один-в-один похожие на этот самолётик.

Рыбы Ил, обыкновенные рыбы...

 понимаешь Всю дикость ситуации?

Кто здесь полный дурак, древние, которые просто сделали статуэтку рыбы, или современные глупцы которые решили что это самолет?  Мне кажется ответ очевиден

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Извиняюсь. 

Рыбы Ил, обыкновенные рыбы...

А можно узнать, какие это рыбы? 

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

А можно узнать, какие это рыбы? 

Артефакты Кимбая

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Спасибо. 

 

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

действительно 1 в 1

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

действительно 1 в 1

Сходство с оригиналом ровно такое же, как у их изображений людей с реальными людьми:

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

в изображении человека все основные пропорции соблюдены. в изображении "рыбы" - ни одна не совпадает

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Вы, уважаемый, что, долбитесь в свои глазки, или ещё их как не по предназначению используете? Уриной марки "божья роса" умываетесь? Нос у человечка выше линии волос начинается, ручки - соломинки, не говоря про причесон с рогами.

Да и кто вам сказал что это именно с таким "самолетиком" эту летучую рыбу сравнивали? Там этих самолетиков целый ворох - какие-то являются стилизованными изображениями мотыльков, какие-то - рыб, какие-то еще - ещё каких-то рыб, других видов. Ваш пример как раз к мотылькам, скорее всего, относится. А ту рыбу летучую обдолбанные индейцы, скорее всего, изобразили как на нижеследующем фото вверху и справа 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Стесняюсь спросить *аутентичную* копию?
Или просто подбор результата в ситуации, когда заказчик игнорирует принцип наименьших?

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 8 месяцев)
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Трудно себе представить, что примитивное общество, в котором землю обрабатывали палками, тратило такие колоссальные ресурсы на совершенно бессмысленные с точки зрения практического применения строения. А ведь этих строителей кто-то ещё должен был кормить, одевать и обеспечивать им какой-никакой быт. Получается, что в течение десятков лет почти всё государство занималось тем, что строило пирамиды. Им что, заняться было больше нечем?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Ничего страшного. Готические соборы строили и по 200 лет, а один вообще 800. И что с того? Исаакиевский собор строился в течение сорока лет, вдвое дольше чем пирамида. Никого не удивляет. Наверное от нечего делать 

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 3 месяца)

 Исакий ? так  может и не строили ,а приводили в порядок древнее заброшенное сооружение под свои нужды )

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Так-то и Байконур тоже привели в порядок после древних инопланетян, откопали там ихнюю ракету и шмальнули Гагарина в космос. 

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 3 месяца)

Пусть лошадь думает, у ней башка большая.(с)...так лучше будет )

Аватар пользователя RockStar
RockStar(5 лет 8 месяцев)

Предлагаю Вам представить что вы живете через 2000 лет от сегодняшнего дня, примерно в 4019 году. И вот вы сидите и говорите:

примитивное общество, в котором

люди ещё даже на марс не летали,

тратило такие колоссальные ресурсы на совершенно бессмысленные с точки зрения практического применения

вещи, как майнинг крипто валют. (или торговлю на бирже, или поддержку ютуб каналов о том, какие макарошки ел сегодня ещё один ютуб блоггер)

А ведь этих

майнеров (и т.д.)

кто-то ещё должен был кормить, одевать и обеспечивать

какой-никакой энергией.

Получается, что в течение десятков лет почти

всё человечество

занималось тем,

что прожигало электроэнергию и грело воздух.

Им что, заняться было больше нечем?

 

О времена! О нравы!!!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Подстановка фантазий, практически аналогичных отображению достижений этической эластичности текущего (!) века на события позапрошлого тысячелетия (!!!) в качестве аргумента — характерный приём борцов с «хроноложеством».

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Сейчас человечество достаточно развито, чтобы позволить себе заниматься всякой хренью. А вот 3000 лет назад оно фактически еле выживало, но при этом тратило миллионы человекочасов на строительство бессмысленных сооружений.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

"3000 лет назад оно фактически еле выживало" - откуда такое умозаключение?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Потому что и сельское хозяйство и производство находились в зачаточном состоянии. И на то и на другое нужны были огромные человеческие ресурсы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Фига се... Ирригационные системы, охватившие здоровенный кусок континента, системы учёта и контроля, которые и сейчас смотрелись бы недурно в любой корпорации,  великолепные технологические находки и изобретения, и всё это так вот оп - "в зачаточном состоянии". Ага, верю, щаззз.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Вы на орудия труда посмотрите. Без совершенных орудий труда всё это требует колоссальных затрат человеческих ресурсов. Какие там, нахрен, ещё пирамиды.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Какие там, нахрен, ещё пирамиды. 

Таки да. Пирамид никогда не было. 

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Пирамиды построили не древние египтяне. Они их в лучшем случае немного реставрировали и приспособили под свои нужды.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Если не древние Египтяне то кто? Аннунаки? А куда эти Аннунаки потом подевались? Что им помешало и дальше строить?

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Исчезла их цивилизация. Как исчезли динозавры.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Цивилизация погибла.

Исчезли звездолёты, станки с ЧПУ, мумии владельцев. Тогда и пирамиды должны были исчезнуть.

Но пирамиды есть. Значит, от их создателей должны были сохраниться  и другие артефакты.

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

От металла и пластика за 10000 лет ничего не останется. А другие артефакты сохранились. Все мегалиты - их рук дело. Пирамиды есть в Южной Америке и даже, как утверждается, в Китае.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Ну почему все мегалиты там, где территория хорошо подходит для ведения доиндустриального сельского хозяйства?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать их назначение.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Назначение - быть символом власти фараона (любого правителя), показывать его величие, и давать понять народу (и соседним государствам) его ничтожность по сравнению с фараоном, который это всё задумал и построил, и который будет жить из-за этого вечно. Соответственно пирамиды находятся там - где жил народ древности (который их и построил). А жил он там, где условия подходили для доиндустриального метода ведения с/х.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

И опять возникает вопрос избытка ресурсов. Почему именно у фараонов, причём совершенно определённых династий, были эти ресурсы в колоссальном избытке? А потом они вдруг закончились и никто, ни в Египте, ни где-либо ещё не смог этого повторить? Вы же, наверное, знаете, что пирамиды, построенные после т.н. "великих пирамид" представляют собой жалкое зрелище. Как будто, кто-то попытался их повторить, но вышло очень плохо, как раз на уровне тогдашних примитивных технологий.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Почему мы запускали исследовательские зонды (и луноходы и прочее) к естественному спутнику Земли, к Венере, к Марсу... а сейчас не запускаем? Почему никто не прогуливается нынче по Луне?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

С тех пор прошло чуть больше полувека. Будем ещё запускать, не сомневайтесь.

Если сравнивать с пирамидами, то человечество сейчас должно не только не летать на Луну, но и самолёты разучиться строить.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Просто все нужные пирамиды были к какому-то моменту уже построены и новых для укрепления власти жречества или фараонов (для устрашения народа) не требовалось, а для амбиций правителей - хватало иных средств, строили храмы и прочее. Да и климат становился всё засушливее... ресурсная база медленно но неукротимо таяла.

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 3 месяца)

а зачем египтянские фараоны строили пирамиды в Китае , во Франции,на Балканах,в Юго-Восточной Азии ,в Южной Америке,на Кольском полуострове, Антарктиде  ... и на Марсе ? )

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Вы поприкалываться?

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 3 месяца)
  • Штирлиц шел по Берлину, за ним волочился парашют, а мимо проезжал патруль. Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу.
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

Ну почему все мегалиты там, где территория хорошо подходит для ведения доиндустриального сельского хозяйства?

это мягко говоря не так. тут http://www.rgo-sib.ru/horizon/28.htm про конструкцию весом в 25 тонн, в тундре! собрать там 500 человек - это практически всё население кольского полуострова. а механизмы там строить не из чего

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это природное.

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 3 месяца)

скорее сезонное

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

один артефакт мог сложиться случайно при таянии ледника. но не тысячи же. и именно там где жили саамы. к тому же они собраны в группы и стоят не абы где, а у воды. хотя игнорировать всё что не вписывается - это профессиональное у историков

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это не постройка. Камни не обрабатывались. А из-за ледника камней может притащить и не тысячи а больше. Покажи научную работу где есть планировка - расстановка камней, показаны те самые группы, посчитаны те самые тысячи. То что люди могли подтащить окрестные камни и как-то организовать своё пространство - тут сомнений нет. Но камни обработаны природой а не людьми, и по большей части уложены природой. Есть хотя бы фото сверху?

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

камни действительно не обработаны

Покажи научную работу

серьезно? покажи сперва вменяемого историка. я тут рассказываю про то что "историки" профессионально не замечают то что им не нравится а ты с меня просишь научную работу? насколько мне известно ученые еще не заинтересовались этим вопросом.

Но камни обработаны природой а не людьми, и по большей части уложены природой

однотипность конструкций говорит против этой версии. к тому же в разных регионах "стиль" построек различается. это говорит о культурных отличиях строителей. за фотграфиями - в гугл. я себе не сохранял

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Гугл говорит что сейды -  просто примечательные природные камни. Есть и сооружения-сейды, но они как правило ничего особенного из себя не представляют - так, легкосооружаемые без каких-либо инструментов каменные пирамидки, не мегалиты.

Настоящие же мегалиты, как правило, находятся рядом с местами, богатыми морскими моллюсками, с изобилием морских ресурсов. В Бретани даже наблюдаются следы древнего морского фермерства - специальные стенки в зоне приливов построены, не то защищающие устриц, не то что-то для вкусных водорослей полезное делающие.

А научную работу по сейдам надо у геологов, а не историков искать. Есть претензии к геологам? Они тоже "всёврутЪ"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

ну да, природные объекты и вовсе не мегалиты. школьники от нечего делать сложили

при чем тут геологи? что им тут изучать? это обычные камни. похоже у бота vadesi блок логики поломался...

а в пользу рукотворности говорит то что материал ножек очень часто отличается от материала шляпки, и часто они вообще не характерны для данной местности. то есть их принесли для постройки

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Если верифицируемых научных работ нет, то откуда подчёрпнуты знания про тысячи единиц «изделий» и про их сознательную группировку в пространстве как признак рукотворности?

Страницы