НДФЛ. Истоки

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Это будет такая коротявка.
В давние-давние времена,когда людей можно было покупать и продавать, некоторые хозяева таких людей-рабов, посылали этих самых рабов работать «на удалёнке» — в другие города и даже страны. И разрешали им часть ими заработанного оставлять себе для личных нужд.
Потом эта система развивалась и вот уже крепостные уходившие на сторонние заработки — платили барину часть заработанного на этих заработках.
С другой стороны любой желающий вступить в члены какого нибудь ремесленного цеха или стать членом какой нибудь рабочей артели — должен был вносить какой либо залог. Денежный или вещественный.
Постепенно эти два явления слились в одно.
А теперь сделаем отступление.
Допустим у вас есть авто/дом.
И вы продаёте это имущество.
Что нам говорит закон?
А он говорит, что если сумма продажи не превышает суммы покупки этого же имущества, то в таком случае — не образуется дохода.
И вы не платите налога на доход.
А теперь рассмотрим Конституцию.
В Конституциях очень многих стран постулируется безусловное право граждан на труд.
Так, очень хорошо.
Теперь мы рассмотрим ситуацию с наёмным трудом.
Человек, совершая труд, затрачивает свои личные ресурсы в виде энергии, времени, знаний, навыков.
И он обменивает эти затраченные ресурсы на равное затратам количество денег/материальных благ.
Теперь вернёмся к примеру с продажей движимого/недвижимого имущества — если обмен равен первоначальной сумме — доход не образуется.

Ещё раз -- при равном обмене не образуется доход. И это не просто рассуждения -- это юридическая норма. Общепринятая к тому же.
Так кто бы мне объяснил — откуда образуется доход при обмене труда на равноценное затратам количество дензнаков?
Он от сырости заводится?
Самозарождается из флуктуаций вселенского эфира? Или как говорят современные учёнахи — вещественного вакуума?
С любой точки зрения , с какой ни посмотри — НДФЛ есть плата за право на труд.
Всех нас заставляют платить за право трудиться.
Что напрямую противоречит Основному Закону, то бишь Конституции.
Эту мошенническую схему государство унаследовало прямиком из глубины веков.
И она и по сей день вполне себе действует.
Ваши соображения и $R@ч в камментах — приветствуются.

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прятать лучше всего на самом видном месте.

Комментарии

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

Здесь имеем дилемму -- либо государство честно признаётся перед гражданами, что оно выступает в качестве феодала, либо это безобразие нужно прекращать. В качестве компенсирующей меры -- можно ведь и рассмотреть пропорциональное снижение государственных выплат.

laugh

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

И снижение государственных функций. Раньше даже освещение горело ночью только при дворе его величества.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 2 месяца)

Эту тему америкосы давно обсосали - ониж не платили налог на зарплату до появления ФРС. Особо упорные и сейчас не платят. В тюбике есть ролики - если разумеете на басурманском. 

А так - да, по сути Вы правы. Если не считать способность трудиться Вашей собственностью, а ндфл - налогом на доход с ренты, которую вы со своей способности получаете. Это Энгельс отчуждением назвал, и очень переживал по этому поводу. Но капитализм он такой, если обобрать в свою пользу можно, то это правильно. А почему, вам объяснит кучка специальных нанятых людей, начиная со школы.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Государство - аппарат насилия господствующего класса. А плебс - корм. Ни разу не слышали?

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

Ну вы совершенно не правы про суть государства. Даже Энгельс не смог решить эту теоретическую задачу, а вы - одним махом.

 Государство - по сути является УНИКАЛЬНЫМ методом выращивания умников (селекция населения) в конкретных географических координатах. Понимаете методом селекции, ни чем не сложнее, чем естественный отбор в дикой природе.

 Плебс, исходя из этих взглядов, группа населения, у которой ЭКОНОМИЧЕСКИМИ методами ограничивается рождаемость в пользу богатеев. Это справедливо - растет число умников, которые и СОЗДАЮТ новые ресурсы. Выросли ресурсы , следом растет численность и страна становится СИЛЬНЕЕ и захватывает соседей. Просто и НАДЕЖНО. Эволюция движется.

 Понимаете как складывается жизнь? Чтобы население ВЫРОСЛО, требуется вначале УНИЧТОЖИТЬ часть населения, и не иначе. ПАРАДОКС!

 Вот вам и ответ на период существования института государства - вечность, пока существует человечество.

 Вторая вечность - рождение  империй (захват соседей). Вывод из строения империй: 1)национально освободительная борьба - явление СПРАВЕДЛИВОЕ. 2)образование империй  (сохранность границ)  - явление ТОЖЕ СПРАВЕДЛИВОЕ. Империи существовали, существуют и будут существовать вечно, пока существует государство.

Еще один парадокс - две взаимоисключающиеся  противоположности и обе справедливы.

 И ведь НИКТО в мире этого еще  не обосновывал.

 Вот что творит животворящий соц.дарвинизм!

 А вы- плебс -корм. Упрощаете однако. Без обид - это казуистика.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Ошибочка, милейший. Так было до 1900 года. А сейчас элита не размножается, а сокращается. А плебс - плодится. Поголовье умников уменьшается, на его место завозят биомассу с юга. Эволюция закончилась. Грядёт талибан.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

Это вы так от обиды, не понятно от какой.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Аргументов нет, переходим на личности.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

Нее, я вас хочу развеселить. Ну вы уж очень настроены на остановку прогресса.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Не только я. Общая проблема падающего возврата от всё возрастающего количество учоных. Отчасти потому, что они должны по определению быть из элиты общества, а с производством элиты сейчас напряжёнка - имеется отрицательный искусственный отбор - самые умные, красивые, учёные, богатые, здоровые производят меньше всего детей и, соответственно, качество элиты стремительно падает.

Аватар пользователя Сергей Капустин

не правда так-то.

Общество выделает из себя гос. аппарат - что бы тот выполнял задачи, которые индивид не осилит. Например, разрабатывал ракеты,  армию улучшал, инфраструктуру строил. Поэтому индивид отчисляет часть своих денег, что получает  - на все эти функции.

Тут дело не в понятии дохода - собственно, даже если дохода нет государство все равно нужно.

ТС прав только с точки зрения крайне-Гобсово подхода.

Аватар пользователя Daemon
Daemon(6 лет 11 месяцев)

Рассматривайте НДФЛ и прочие налоги как "абонентку" за то, чтобы не наблюдать анархию на улицах и не быть кожаным абажуром у герра полковника. (ну, или менее метафорически - содержание аппаратов принуждения, управления)

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 4 месяца)

НДФЛ есть плата за право на труд. В безопасности. Начиная от пожаров, кончая басурманской агрессией. 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 2 месяца)

Это пять. А где сбор за право иметь право?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Без демагогии: нужно каким-то образом оплачивать инфраструктуру для системно-организованного сложного труда. Ну, то есть, полицию, скорую помощь, пожарников, дороги и т.п. Это и есть НДФЛ: плата за систему, которая позволяет трудиться (да и вообще более-менее организовано жить).

Любой желающий жить натуральным хозяйством может обойтись без НДФЛ: на своём участке сам себе хозяин. Сам вырастил, сам съел. Налоговики тоже не ездят по деревням, ловить тех, кто меняет тыквы на починку мопедов.

Если Вы предлагаете какой-то другой налог, ну, валяйте... Но любой за налог не пропорциональный доходам Вас живьём съедят те, кто зарабатывают мало. Ну и это будет менее эффективно, на самом деле. По куче причин.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 2 месяца)

Без демагогии - налог с зарплаты наемного рабочего браться не должен. Только налог с прибыли. А чтобы платили все,  наемный рабочий должен быть акционером предприятия, на котором работает и платить налог с дивидендов. Но в капиталистической экономике это невозможно.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 4 месяца)

Сегодня начинается с избирательного участка. Раньше было проще- Глашатай кричал, кто Конунг в этом году.

Аватар пользователя Runduk
Runduk(8 лет 2 месяца)

А ещё это дороги, школы , больницы и ТД и тп

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 2 месяца)

А это дорожный и социальный налог.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

Почейталц йа тут вас, ну -- да.

Вы все мешаете всё в кучу.

Вот вам вопрос -- почему не назвать всё своими именами?

Вот тебе инфраструктурный сбор. вот тебе налог на науку, вот тебе налог на оборону etc.

Почему так не сделать?

Почему не разобраться с госвыплатами?

А то во многих случая -- гоняют деньги тудой-сюдой, вперёд-назад.

Я вам объясню -- сделай это всё прозрачным -- чиновников на этом поле подвизающихся -- хорошо если останется треть.

А то всё какие то мутные дела и полная непрозрачность.

Ещё раз -- назвать всё так как и должно и добиться прозрачности в этих делах.

laugh

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 5 месяцев)

читайте закон о бюджете, там все написано.. конкретно куда налоги идут.. ЕСН отменили..мы бухгалтера взвыли... вы хотите что бы еще 15-20 налогов было? Готовы платить бухам в 3-5 раз больше . чем платите?

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 7 месяцев)

Тут же найдутся умники, которые «я в прошлом году не болел, не буду платить за медицину, а у меня незаконченное среднее - не обязан оплачивать ВУЗы». Сообщества «каждый сам по себе» и «скиньтесь на оборону деревни сколько не жалко» в истории были, но до наших времён не дожили. Это не значит, что нынешняя система идеальна, но зато точно жизнеспособна.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

"Тут же найдутся умники..."

И ведь эти проклятые СОВЕРШЕННО правы. Социальная поддержка (это мед поддержка, бесплатное высшее) многократно обходятся СТРАНЕ (гражданину) дороже, чем если бы индивид ОПЛАЧИВАЛ эти услуги.

 У меня в блоге стаья: "Кто кормит пенсионеров" там доказано, что пенсионерудостается не более 23% от выплаченных пенсионных налогов. Очень забавно, во что обходятся БЕСПЛАТНЫЕ социальные поддержи простому получателю услуг - гражданину. гражданин  содержит пенсионных чиновников за счет своих внуков.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 5 месяцев)

Что нам говорит закон?
А он говорит, что если сумма продажи не превышает суммы покупки этого же имущества, то в таком случае — не образуется дохода.

Объясните мне пжлст.  если я продала за 2 млн. а купила за 1...у меня образуется доход?

Аватар пользователя elloco
elloco(8 лет 7 месяцев)

если я продала за 2 млн. а купила за 1

Образуется 2-1 =1 .Нужно подавать делкарацию, и платить 13% -130.000.

Но по НК, если квартира была в собственности более 5 лет(было 3, скоро вроде опять хотят сделать три) - НДФЛ с этой суммы не берется. 

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 5 месяцев)

честно говоря заходя в эту тему ..думала об истории НДФЛ почитаю.. как  ввели...какие ставки в разные года были и т.п. оказалась... очередное "Путинслил"angry

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 2 месяца)

Все норм сейчас с налогами. Не трогайте вы систему, все уже отлажено и работает. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Просто капитализм. А капиталисты слишком хорошо знают, как образуется доход, и меряют всех по себе.