Выражаю огромную благодарность занароднику Kwaier за его невольную подсказку темы новой статистической заметки. Как же полезно бывает вернуться к изначальному первоисточнику знаменитого оппозиционного мема и проверить его!
Так когда конкретно и что конкретно сказал молодой Путин про "догнать Португалию"?
В программной статье от 30 декабря 1999 года "Россия на рубеже тысячелетий" Путин написал буквально следующее:
"Вот расчеты экспертов. Для того чтобы достичь душевого производства ВВП на уровне современных Португалии или Испании - стран, не относящихся к лидерам мировой экономики, - нам понадобится примерно 15 лет при темпах прироста ВВП не менее 8% в год."
Во-первых, для меня сейчас сюрпризом стало, что он тогда формулировал в терминах скорее индикативного, а не директивного планирования. Никакого "Путин обещал", "взял обязательство" и в помине нет. Но то мелочи.
Вот сейчас бомба будет. Итак, "понадобится 15 лет". Сказано в 1999. ПРИГОТОВИЛИСЬ?
"Путинские пропагандисты" из Международного Валютного Фонда сообщают:
Не знаю как это комментировать. Ровно через те самые 15 лет, в 2014, Россия догнала не уровень Португалии 1999, а уровень Португалии 2014.
Как-то уже говорил, повторюсь: вот бы дожить до тех времён, когда о Путине смогут говорить как об исторической фигуре и оценить его масштаб спокойно, без конъюнктурного оппозиционного хайпожорства.
PS тут в комментах один ТБМ запостил график цены на нефть и сказал что "вот откуда этот рост ВВП". Так вот его коммент я даже сворачивать не стал, а удалил к чертям. Сообщаю, чтоб не было разговора что "скрыто удалил" и тд. А теперь по сути: по данным МВФ ВВП по ППС 2014- 3 трл 890 млрд долларов. 1999 год- 1 трлн 454 млрд. ПРИРОСТ объема ВВП- 2 триллиона 436 миллиарда долларов. За счет "нефть подорожала" Это в РАЗЫ больше рыночной стоимости вообще всей нефти добываемой в РФ, включая ту которая в РФ остается на переработку. Я уж даже не говорю, что ВВП это добавленные стоимости, а нефть не сама из земли как в сказке на мировой рынок прилетает и по ней из стоимости продажи тоже издержки вычесть надо. То есть прирост ВВП 2014 к 1999 не в разы, а во МНОГИЕ РАЗЫ больше "это всё нефти". Так что подобные комменты оставляю за собой право удалять за оскорбление интеллектуального уровня АШ. Это не подростковый паблик в ВК.
Комментарии
по паритету покупательной способности? да, вполне сопоставимы. или по номиналам биржевых обменных курсов? тебе больно?
Гражданам вот такая информация не нужна. Нужна она в таком виде правительству или президенту.
Я конечно скажу что верю, но Вы же будете знать что я Вас обманываю. На том и завершим. В СССР так было.
Лимон ,не тебе рассказывать как было в СССР ,твои познания прекрасны !
Да успокойтесь."Считают" не по формальному уровню жизни. Считают по пальмам и теплому климату. По вообще-чем больше безделья-тем и более европейское и коммунистические все. Это я не знаю как-это к Темной Бражке( ака Квас).
Не так давно-пришел на фирму устраиваться-вот такой же гусар. Ему и говорят-ты только после ВУЗа, то-се. Вот зарплата 50 косарей в месяц и бегаешь как савраска везде. Нуууууу...Что там было-|" Зарплата не менее 280 тыщ( откуда он такую цифру взял-я не знаю), полный соцпакет и отдых летом в Мармаорисе...Ну ХЗ. Дураков страна рожает...
Специально для автора статьи. Учитесь как надо представлять данные. -)))
https://news.mail.ru/economics/37971347/?frommail=1
что значит "представлять" данные? Так говоришь как если бы американцу НЕ пришлось в реальной жизни платить эти 5 долларов 74 цента за бутерброд. Заплатит как миленький. Такова реальность. А россиянин за тот же бутерброд заплатит 135 руб (2 доллара)
По этим данным наверное Россия создает очень много ценностей и стоимости, кормит всю Европу, вот только проклятые буржуины нас обманывают. Логика в принципе понятная.
"По этим данным наверное Россия....кормит всю Европу"
НЕТ. "по этим данным" ничего такого не происходит. РФ отстает от бол-ва стран Европы по ввп по ппс. то есть ты, гребаное ТРЕПЛО, приписал оппонентам утверждения которых они не делали. тебя забанить за это или добровольно замолкнешь?
Сам ты трепло и данные которые представляешь такие же. Я просто их до абсурда довел сразу, а ты будешь эту хрень толкать долго и упорно и в конце придешь к таким выводам как я уже озвучил. Вон мамомот уже поддерживает тебя и говорит что пшеницой кого-то кормим.
Ну, положим, не Европу кормит...
Но по экспорту пшеницы - в первых рядах...
платить два бакса за эту холестериновую гадость? Может еще и колу заказать?) Ну, нафиг. Лучше кастрюльку пельменей самолепных да квас.
Лимон ,они правы на 100 проц у нас и ВВП проц на 5 занижен ,30 проц экономики в тени ,глянь на юг ,север ,,и эт официальные цифры ,!а в натуре мы живем не по официозу ,а то что есть за окном ,зайдешь в инт есть ,выйдешь красота ,мамочки с калясками ,в 99 в подьезде дохлые наркоманки через день ,молодые ,красивые ,с счасливой улыбкой на устах !
Как-то уже говорил, повторюсь: вот бы дожить до тех времён, когда о Путине смогут говорить как об исторической фигуре и оценить его масштаб спокойно, без конъюнктурного оппозиционного хайпожорства.
Я боюсь мы дойдем до момента, когда основной контекст упоминания будет в ключе "Да, творится какая-то херня. А при Путине такого не было".
Вот был Брежнев, приходил молодым, энергичным, наверное много хорошего сделал а запомнился каким был под конец своей деятельности.
Брежнев запомнился одним из лучших рук-лей России в истории. В берлоге живешь? Соцопросов не читал не слышал?
Ага, я конечно поверил таким опросам. -)))
Не ври ,эт было самое спокойное время жизни СССР ,вот как треснули /уронили гроб /так и началось ,,,,,,,,,!и опросов ни каких не нужно ,вернулся б в ту эпоху ,но в одну реку !
Вы читать умеете? В данном случае я не говорил об отношение к СССР или Брежневу. Я говорил о том каким он запомнился. Старым больным человеком, который толком то и ничем не управлял.
Таким он запомнился из передачь либерастов ,я его помню вполне себе !добрый дядька ,!
Анекдоты про него рассказывали. -)))
В СССР может и было много хорошего, но так же было и много мерзотного. Про это не надо забывать что бы не встать на старые грабли.
Португалии или Испании - стран, не относящихся к лидерам мировой экономики, - нам понадобится примерно 15 лет при темпах прироста ВВП не менее 8% в год. Если сумеем в течение этих же 15 лет выдерживать темпы прироста ВВП на уровне 10% в год, то достигнем нынешнего уровня душевого производства ВВП Великобритании или Франции.
че там по Франции? 2% разницы вроде? стопудово обогнали?
так не достигли же даже Португалии. он скрыл мой коммент. в Португалии реальными деньгами на душу 24 тыс, у нас - 11.5. а он по прежнему своими холестириновыми бутербродами сравнивает. великая нефтяная страна Португалия. что уж тут с Норвегией сравнивать, с саудитами или Бахрейном.
так и не прочел статью которую тебе скинул? в бан , утырок
А шо доходы счтаем одни ,? расходов тамп нету ,ну комуналка ,налоги ,медицина ,трамвай ,вода холодная бг пальмовое масло на западе не возможно в гранит !!,
в Португалии реальными деньгами на душу 24 тыс, у нас - 11.5. \\
Что за "реальные деньги" ? Доллары , типа?
А почему тогда я за 1 доллар(60 руб) я могу здесь, дома, в России, купить 3 пачки макарон, а где-нибудь в Швейцарии только свист таких как Вы пустышек?
1) если бы у тебя русский язык был родной, то ты бы заметил что речь идет об уровне ввп этих стран 1999 года (еще раз перечитай что сказал Путин!). То есть не то что обязательства не было, были прикидки отставания от РАЗНЫХ стран, но и даже речь шла про их "нынешний" НА ТОТ МОМЕНТ (1999) уровень!!!
2) если бы у тебя русский язык был родной, то ты бы заметил, что в высказывании Путина тупо НЕТ обязательства догнать через 15 лет не только Францию, но и Португалию. А то что мы ее таки догнали (причем не образца 1999, а 2014!!!) - это не выполнение обяз-ва (которого не было), а феерический успех.
Уважаемый Счетовод в очередной раз респект и уважуха!
Однако вынужден заметить что в приведенных цифрах по динамике ВВП Вы не учитываете динамику изменения госдолга.
Если из роста ВВП вычесть рост госдолга ( а правильнее было бы вообще учитывать и рост корпоративного долга и долга домохозяйств) то в реальности в вышеуказанных западных странах не рост ВВП а его падение.
К примеру в США на каждый доллар прироста долга приходится 15 центов прироста ВВП.
Вот это по делу комментарий. Но, как в том анекдоте про похороны преферансиста, "и так неплохо вышло".
Зачёт
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Поддержу Счетовода ! Он конкретную ссылку дал на конкретную Португалию и конкретный 15-летний срок. Приплетаете Англию с Францией ? Напомните, когда:
1) Россия грабила колонии столетиями.
2) Когда эти страны переживали гражданские войны с почти полной утратой суверенитета и разграблением интервентами со "светлыми лицами"
3) Когда в этих странах убили 30 млн населения и разрушили четверть народного хозяйства
4) Когда в этих странах были "святые 90-е" с очередным разграблением цивилизаторами и "инвесторами"
За последние столетия никто из "этих" не переживал столько чудовищных бедствий, так что молчите в тряпочку...
Сравнивать экономическую мощь государств по одному, да и то искусственному, параметру - забавно. Некоторые люди роются в старых высказываниях Путина и называют размышления обещаниями, называя их враньём, смишно.
Это Португалия запускает европейские спутники? Это в Португалии раздают таблетки с йодом, так как ничего не могут поделать со старыми, разваливающимися АЭС, построенных Францией? Основнная экономика Португалии - экономика услуг (туризм). Самая высоко технологическая - сельскохозяйственная ( портвешок и пробки для бутылок). Вот бы нам возродить Агдам и портвейн 777 тогда точно догоним и перегоним Португалию
"возродить Агдам"
не смейте зариться на национальное достояние Азербайджана!
Наверняка Путин обещал "ввести войска" через нагорный Карабах и отобрать Агдам, надо просто поискать тщательнЕе
Не думаю, что Путин и теперь пьет Агдам. Народ все больше склоняется
венесуэльскомучилийскому ;)а я к Фанагории склонился. и не только из патриотизма. сочетание цена-качество устраивает. а вот знаменитая массандра разочаровала.... еще вот сербское винцо понравилось. даж очень
да-да, вижу что уже сербский референдум не за горами...
Агдам - дерьмо, Акстафа - вещь!
Что они не делают, не идут дела.
Видно в Португалии их мама родила.
У вас ошибка. Путин говорил про "душевого производства ВВП". А вы приводите валовую статистику ВВП по ППС. Пока Россия ещё не догнала Португалию и тем более Испанию. И даже бывшие прибалтийские республики СССР. Наверное в Литве живётся богаче, чем в России. Иначе этот показатель - профанация. И обсуждать его не имеет смысла.
"Путин говорил про "душевого производства ВВП". А вы приводите валовую статистику ВВП по ППС"
ты ПЬЯН???!!! 27 тысяч долларов- валовой ВВП всей РФ? даю пару часов на извинения. потом баню
Извиняюсь за то, что не слишком шпрехаю на мове и не распознал "per capita". Но за каким членом нужно было именно восьмизначные числа приводить, когда их точность плюс-минус километр? Это меня и ввело в заблуждение.
Тем не менее, последние годы по данным МВФ/ЦРУ/ТЫЩИИХ - Португалия, Литва, Латвия, Эстония и даже Польша судя по "ВВП по ППС на душу населения" живут лучше, чем Россия.
Лично я сильно сомневаюсь в этом.
Достаточно сравнить в России этот показатель (под 30 тысяч $$$, что есть $2500 в месяц, или за 150000 рублей в месяц) со средней зарплатой, которая в 2018 была около 40 тысяч рублей. То есть это вообще разговор ни о чём. А в других странах наверняка свои проблемы.
Душевое производство ?эт кто патронов что ли больше ?или душ больше ?ни фига не понятно ,😂😂😂
он идиот. увидел какие то доли ОДНОГО ДОЛЛАРА после запятой и подумал, что это число такое большое. решил что это ВВП всей страны. я бы оппозиционеров в Питер в Кунсткамеру отправлял. реально конченые. даже не ругаюсь. констатирую. невменяшки.
Я вас конечно уважаю. Но бан за хамство я моментально прописываю любому, независимо от заслуг. Всего хорошего. Успехов в лечении психопатии.
Замечу не только по данному в статье факту. Он бесспорен.
...Иногда у меня закрадывается совершенно антинаучное , антиматериалистическое подозрение. В команде аналитиков Путина есть кто-то, кто не просто просчитывает Будущее с высокой точностью. Он знает это Будущее.
На уровне реперных точек.
В ... году геополитическая обстановка в Мире будет такой ... Страна выйдет на такой-то рубеж. По геополитическим, экономическим, военным параметрам.
Движение страны между точек может иметь какие-то отклонения - виляния. Это вопрос тактического мастерства команды - точности и глубины расчета действий.
Опорная точка будет достигнута.
И начнется движение к следующей точке...
... Когда страна вползала в тяжелейший внутренний экономический кризис, Путин вдруг на голубом глазу объявляет - "Выход из кризиса начнется в конце 2017 - начале 2018 -го. Было это в 2014-м . Или в конце 2013-го. Точнее не помню...
Я слышал это сам. И не поверил...
Светила ВШЭ , зарубежные светочи трясли графиками - цифрами и единогласно и сурово вещали, что по совокупности тенденций ни одна экономика Мира не способна выйти из такого пике. Это невозможно принципе.
Ударили санкциями.
Стали уверенно обсуждать срок, когда оголодавший народ поднимет на вилы Режим и Россия развалится. В клочья.
Хор занародныков и сегодня исполняет эту заунывное песнопение.
Путин угадал .
Или точно знал, что выход из кризиса состоится в это время.
В промежутке между датами был наведен порядок в Сирии - с выселением под белы руки "гегемона" с БВ. На тонкой грани "Война- мир".
Он знал, что "гегемон" покорно примет геополитическое измывательство-побои? Или это точнейший расчет его штаба аналитиков?
Он посылает сотню (!) военспецов в Венесуэлу и "гегемон" , ни капелюшечки не сомневавшийся в успехе переворота, припадает на задние лапы и поджимает хвост.
Точный расчет или знание, что "гегемон" не торт и покорно примет щелчок в лоб?
Он сохранял железное спокойствие и Республики во время сильнейшей свистопляски в течение пяти лет вокруг Украины.
Сегодня он не спешит реагировать на Зеленского и развивающуюся там ситуацию.
Точный расчет или знание, что будет с ней, Украинушкой?
Не берусь сказать... Но что Россия выиграет не сомневаюсь. Господь на нашей стороне...
Кажется, становлюсь мистиком...
Это расчёт при достатке информации.
Плюс хорошие, трезвые головы его делающие.
Ну и наличие информации даёт возможность какого-никакого управления (влияния).
как там писал "нашефсе"?
Любви, надежды, тихой славы
Недолго нежил нас обман,
Исчезли юные забавы,
Как сон, как утренний туман...
в недавнем нашумевшем интервью FT Путин назвал это "просчитанным риском". Может и лукавил. Но я склоняюсь, что так и есть. Знать- не знает. Но дает указание просчитать, взвешивает и если видит вероятность более 50% - рискует.
Страницы