Индия определилась. Танцевать - Рафаль. Воевать - Су-30МКИ

Аватар пользователя мужиккакойто

Индия приняла решение о закупке дополнительных 18-ти самолётов Су-30МКИ, об этом сообщил заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Владимир Дрожжов. В данный момент российская сторона прорабатывает детали будущей поставки. Напомню что Су-30МКИ собираются в Индии на государственном авиационном предприятии HAL из поставляемых Россией технологических комплектов, которые представляют из себя самолёт в разобранном виде.

«Мы полностью исполнили свои обязательства по поставке всех технологических комплектов истребителей Су-30МКИ и получили дополнительную заявку ещё на 18 технологических комплектов. Заявка уже прорабатывается», — сообщил замдиректора ФСВТС.

Аналогичная информация появилась в индийских СМИ. В настоящее время в составе индийских ВВС насчитывается около 200 действующих Су-30МКИ. По состоянию на декабрь 2018 года их было 202 единицы. Ожидается, что к 2021 году на вооружении Индии будет стоять 272 истребителя Су-30МКИ, пишет The Diplomat.

Данная новость представляется мне знаковой по той причине, что решение было принято молниеносно, без обычных в таких случаях индийских танцев. По всей видимости, индусов клюнул "жареный петух" в виде недавнего вооружённого конфликта между Индией и Пакистаном в Кашмире. Это тем более интересно, что ранее России пришлось выслушать набросы индийской стороны о якобы неудовлетворительном качестве российских истребителей и возможной закупке французских Рафаль, вместо российских Су.

И что же теперь? Вместо хвалёных французских Рафалей, закупаются российские Су-30МКИ, реально участвовавшие в конфликте. Очевидно что данное решение принималось не с бухты-барахты, а на основе анализа опыта противостояния ВВС Индии и Пакистана в Кашмире.

Кроме того, Дрожжов сообщил о дате начала поставок в Индию ЗРС С-400 по контракту стоимостью 5,43 млрд. долларов - конец 2020 или начало 2021 года, а также о лицензионной сборке в Индии 750 000 автоматов Калашникова АК-203.

Бонус. На РИА Новости появилась пока не подтверждённая официально информация о намерении Узбекистана закупить партию российских многофункциональных истребителей Су-30СМ. Ранее было объявлено о подписании контракта на поставку в Узбекистан 12-ти  вертолётов Ми-35М.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Война это вам не покер! Война это... война (с)

Комментарии

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

еще история с мистралями все поставила на свои места+ торговая война, когда мочить  могут даже своих союзников.. только Россия никогда не предают .. это факт.. ну тормозят йогастые что тут поделаешь бывает)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

1. У высших каст Индии особое питание и лишь кшатрии иногда могут есть мясо, брахманам строжайше запрещено, а это ограничения по перегрузкам переносимым жёсткие накладывает. Поэтому всегда ДВУХ пилотов стараются иметь в кабине,насколбко . поставляемые версии соответствуют сему - не знаю. Попасть в пилоты из низших каст можно, но только по сильной протекции и надо быть готовым к специфическому к вам отношению.

2. Су 35 был бы получше как истребитель а Су-34, я индийским приятелям а там были и офицеры и полковник и один их генерал, описывал что данный самоёт оптимален именно пол три облегчённые ракеты Брамос и в перспективе импульсное оружие. Как и то что для некоторых видов ЭМИ оружия годятся лишь старые версии МиГ-29 с гидравликой. Остальные могут не выдержать как и пилоты, т.е. это должны быть дроны. 
3. МиГ-21 отличная машина и может применяться как дрон до 3т нагрузки с 1 из них на внутреннем отсеке. ввиду выгрузки пилота и прочего образовавшегося. ЭПР у него с лоб 0,1м2 после покрытия согласно статье 

Есть проект китайского стелс из из реинкарнации МиГ-21-го:


Особенность цена в 70-90% от уступающего ему Теджаса. На картинке две ПКР сверзвуковых по-видимому.

https://topwar.ru/100895-kitayskiy-jh-7b-mozhet-stat-samym-massovym-dvuh...

Е-8, как глубокая модификация МиГ-21 имел пилотажные свойства как у Ф-16 первых блоков, т.е. по маневренности уже 4 поколение, если не лучше чем пингвин Ф-35, но не имел нужной ему АСУ поэтому были проблемы. Не была тотработана схема управления продольным трипланом а она имеет свои особенности. Было ограничено применение ПГО. Впрочем сейчас другое крыло было бы и сзема существенно иная, выше манёвренные качества, мощнее двигатель. Можно иметь дегкий дрон- истребитель с умеренной, 0,1м2 заметностью и 15g перегрузкой в массе максимальной ниже 20тонн с 3-3,5т нагрузки.

Был и такой вариант лёгкого штурмовика 21Ш/21ЛШ

Трудно понять иначе как 5 колонной работой почему не запустили в серию и такую модификацию имевшую значительно большую дальность и возможно более высокие углы атаки при маневрировании:


Чугуний вечно дорог генералитету :-(

Стоимость такого в варианте дрона 1/3 от цены Су-25Т по-видимому. Сейчас в Индии сотни две наверное смогли бы взлететь а остальные уже полухлам, я видел фото индийских товарищей по дронам и проч., с десятками разобранных МиГов отдельно крылья, фюзеляжи и проч. Вот изз при рассмтрении можно в дешёвые дроны переделать если дефектность планеров и двигателей позволит.
 

НО ""Это был лучший истребитель своего времени. Сколько он у нас летает, 40 лет? И все еще на службе. Это просто прекрасный самолет", - сказал Русской службе Би-би-си генерал-полковник ВВС Индии в отставке Йоги Рай.....

Удай Баскар, у военных есть немало претензий к российским предприятиям по качеству авиационных запчастей.

"За последние 10-15 лет, насколько мне известно, после того, как Советский Союз стал Россией, поступающие запчасти необходимо... проверять", - сказал он, подчеркнув, что это не официальная позиция индийских ВВС, а его личное мнение.

Проблема запчастей для МиГов действительно существует. Возможно, по причинам, которые осторожно отметил индийский аналитик, а, возможно, по иным причинам, Индия закупает запчасти для истребителей не только в России, но и в других странах.

В мае 2012 года российский посол в Индии Александр Кадакин заявил, что индийские Миги разбиваются из-за контрафактных запчастей, посоветовав закупать их только в России."

https://topwar.ru/32364-mig-21-v-indii-proklyatie-balalayki-esche-raz-o-...

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Трудно понять иначе как 5 колонной работой почему не запустили в серию и такую модификацию имевшую значительно большую дальность и возможно более высокие углы атаки при маневрировании:


Очень и очень трудно объяснить человеку, что модификация 21-го на картинке не "штурмовик", а модель по отработке крыла Ту-144...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Да этот утопок во всем разбирается и всех учил, странно что все еще не на своем месте в дурке. чупокабро-знаток

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Специально ликбез для не разбирающихся в тонкостях.

1. Было много самолётов на базе МиГ-21. Аналога как минимум два.
2. Аналог Ту-144 имел оживальное крыло и назывался по-разному: МиГ-21И (21-11; А-144) «Аналог»  имел вариант с оживальным и совмещённые треугольники (впервые применено Черановским не позднее начала 1940-х).

был собственно аналог Ту-144 и назывался он И/11

На чертеже хорошо видно что наплыв больше, чем на картинке в Монино.

А внизу показан также аналог. Точнее по мотивам склёпанный. Но не Ту-144, а дальнего ударного дрона США D-21 и шёл он как И/2

Он также имел как минимум две модификации с большими и поменьше наплывами спереди.

Вариант с развитым кругляком. Возможно было 3-4 варианта всего крыльев.

Впервые данное решение на СЕРИЙНОЙ машине применили в "Мастерской скунса". В КБ Туполева к такм ТТХ пришли лишь спустя 20 лет в 1980е ракетой Метеорит, кстати там ряд оригинальных решений был но по маскимальной скорости горизонтального полёта она уступала 25%, более 1000км/ч, превосходя судя по всему по дальности примерно на 20 для скоросного режима D-21 - вдвое. Это предположение т.к. точные ТТХ до сих пор засекречены и есть лишь данные пролёта над Китаем и залёты у нашей территории. 
В целом США до Томагавков планировали принять на вооружение и видимо ограниченно имели (2 ЯБЧ) стратегические ракеты данного типа имевшие скорость несколько  ниже гиперзвука но выше обычных 2,2-3М для сверхзвуковых машин.

 

https://testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/21/i/

Касаемо штурмовика подробна история как Аналог был использован как база для штурмовика описан в статье:
https://testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/21/lsh/

"Первая машина создавалась на базе МиГ-21, но в итоге от него в новом самолете осталась только хвостовая часть фюзеляжа с оперением, остальное проектировалось заново. МиГ-27Ш получил низкорасположенное трапециевидное крыло большой площади, боковые воздухозаборники, бесфорсажный двигатель, короткий нос и кабину с хорошим обзором. Для защиты от огня стрелкового оружия и осколков снарядов кабина летчика проектировалась полностью бронированной. Вооружение машины было представлено двухствольной 23 мм пушкой ГШ-23 (АО-9), бомбами и НАР массой до трех тонн, размещаемым на девяти наружных точках подвески. 
   Базой для второго проекта послужил самолет «21-11», больше известный как МиГ-21И или «Аналог». «Бесхвостка» с оживальным крылом тонкого профиля, имевшим коническую крутку, была привлекательной ввиду высокого аэродинамического качества, меньшего сопротивления и балансировочных моментов, что делало ее удачным решением в удовлетворении противоречивых требований аэродинамики и прочности конструкции. Крутка крыла позволяла затянуть срыв потока в концевых сечениях до больших углов атаки, улучшая его несущие качества на взлетно-посадочных скоростях и повышая эффективность управления. Схема отличалась также малой удельной нагрузкой на крыло, что позволяло нести значительное вооружение, повышало маневренность и взлетно-посадочные характеристики ударной машины (на «аналоге» была получена минимальная эволютивная скорость полета 212 км/ч). 
   Испытания «Аналога» дали положительные результаты, и новое крыло решили использовать на истребителе-бомбардировщике. Тем не менее фюзеляж «27-11» тоже стал совершенно иным. Были применены боковые воздухозаборники, бронированная кабина и новая форма носовой части, в которой предполагалось разместить аппаратуру радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и систему наведения управляемых ракет класса «воздух-поверхность». Шасси по сравнению с МиГ-21 было усилено и позволяло эксплуатировать потяжелевшую машину с полевых аэродромов. Силовая установка для повышения надежности состояла из двух турбореактивных двигателей, расположенных бок о бок в хвостовой части фюзеляжа. Вооружение массой до трех тон планировали разместить на восьми подкрыльевых и четырех подфюзеляжных держателях. "

Однодвигательный вариант.

Думаю был бы дешевле и надёжнее Миг-27
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Думаю был бы дешевле и надёжнее Миг-27

тут как никогда верно звучат ленинские слова:Было бы ошибкой ДУМАТЬ...

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

1. Было много самолётов на базе МиГ-21.

21-й держит абсолютны йрекорд по количеству СЕРИЙНЫХ модификаций.

Не оносится к летающим лабораториям. Которых было ещё больше.

Думаю был бы дешевле и надёжнее Миг-27

С какого перепою Кайра ШТУРМОВИК?????????????

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Ударный самолет с никакой защитой. Кайра лишь дорогая версия МиГ-27 с ЛЦУ встроенным кстати на подобного класса машинах впервые в мире.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

И что же теперь? Вместо хвалёных Рафалей, которые Индия уже имеет в наличии и успела оценить,

Откуда? Первый получит в ближайшие 2 месяца, а остальные 35 - в течение 4 лет.

Аватар пользователя мужиккакойто

Благодарю за существенное уточнение. Исправил.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

здесь примечательно другое. что данная закупка осуществлялась максимально закрыто а значит недемократично!! 

без танцев плясок и видимо с очень небольшим заносом чемоданов бабла.... 

Аватар пользователя мужиккакойто

Видимо индусам очень не хотелось, чтобы их побили пакистанцы, потому они ломанулись покупать российские истребители, как голый в баню. wink

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Эммм... А пакистанцы хоть раз навешали люлей цыганам? Лахор паки отстояли, да. Кроме этого 60% Кашмира у Индии, 40% у Пакистана. А ещё цыгане в 1971 у паков кусочек оттяпали. Примерно с Румынию. И назвали Бангладеш.

Аватар пользователя мужиккакойто

Ну как навешали... В последней стычке есть подтверждение сбитого МиГ-21 индийских ВВС и нет подтверждений якобы сбитого Ф-16 ВВС Пакистана. Счёт 1:0, паки ведут.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

То есть за всю историю конфликта паки безвозвратно потеряли территорию и технику. Цыгане потеряли только технику. И паки ведут в счёте?))

А -- арифметика. Да...

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

... Снились Дусины клеёнки  цвета беж 

И нахальные шпиёнки в Бангладеш... (C)

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Поставки комплектов так уже больше 10 лет осуществляются. Ведь Индийские ВВС покупают "отечественный" самолет :)

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Очевидно что данное решение принималось не с бухты-барахты, а на основе анализа опыта противостояния ВВС Индии и Пакистана в Кашмире.

Первое индо-пакистанское противостояние закончилась в 1949. Второе индо-пакистанское противостояние закончилась в 1965. Третье индо-пакистанское противостояние закончилась в 1971. Четвёртое индо-пакистанское противостояние закончилась в 1999. 

Какое именно противостояние повлияло на решение?

Но если Вы про события 27 февраля 2019 года, то Вы неправы.

Rs 8,000 crore contract will boost IAF’s Su-30MKI fleet to 290 fighters, 14 squadrons(с) Business Standard, 31st Jan 19.

Аватар пользователя мужиккакойто

Хронология событий ясна, но это же индусы! Вы прекрасно знаете, что у них от предварительной заявки до начала реальной работы поставщика по исполнению этой заявки, могут пройти годы и даже десятилетия. В данном случае прошло менее полугода, а российская ФСВТС уже взяла заявку в  работу. Нет никаких сомнений, что события в Кашмире придали ускорение танцорам.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

В этой истории лично мне интересно совсем другое. Дрожжов сказал, что  ЗРС будет поставлена Нью-Дели в полной комплектации.

Вот интересно -- это вместе с ракетой 40Н6?

Аватар пользователя мужиккакойто

Разумеется - да, но в экспортном исполнении. Иначе возможности С-400 по дальности поражения оказываются урезаны.

Аватар пользователя VitaliyII
VitaliyII(9 лет 7 месяцев)

Иначе возможности С-400 по дальности поражения оказываются урезаны.

Объясните, пожалуйста, что Вы здесь имеете ввиду. Если то, что ТТХ русских вооружений в экспортном исполнении искусственно ухудшены, то есть ли какие-либо сведения об этом факте? 🤔

--

Аватар пользователя мужиккакойто

До сих пор С-400 комплектовались ракетами с дальностью поражения 150-250 км. С появлением ракеты 40Н6 дальность поражения целей увеличилась до 380 км. Экспортные вооружения любой страны отличаются от аналогов, поставляемых своим ВС и естественно не в лучшую сторону. Это - закон.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"Если то, что ТТХ русских вооружений в экспортном исполнении искусственно ухудшены"

Да. Так было со времён СССР. Так есть. Так будет всегда.

Аватар пользователя VitaliyII
VitaliyII(9 лет 7 месяцев)

Любопытно, для чего могут пригодиться Узбекистану многофункциональные истребители. Уважаемые камрады, может ли кто-то из вас рассказать об этом? 🤔 

Аватар пользователя Анти
Анти(5 лет 1 месяц)

для чего могут пригодиться Узбекистану многофункциональные истребители

Ранее было объявлено о подписании контракта на поставку в Узбекистан 12-ти  вертолётов Ми-35М.

Аватар пользователя мужиккакойто

Я не специалист, но знаю, что проблема обновления авиапарка ВВС актуальная для практически всех стран бывшего СССР и Варшавского договора. Любая армия без ВВС неполноценна. Но маленькая страна не может себе позволить закупать и истребители, и бомбардировщики, и штурмовики одновременно. Нужен многофункциональный самолёт по доступной цене,, каковым является Су-30 в различных модификациях. Уже известно о поставке Су-30 в Казахстан, планируются поставки в Армению, Беларусь, вероятно - Узбекистан. Таким образом, если небольшая и небогатая страна решает, что ей нужны полноценные ВВС для решения разных боевых задач, то Су-30 это лучший выбор.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Именно так. Специализированные самолеты слишком дорого иметь если общий парк ВВС насчитывает десятки (пусть даже сотню) бортов. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Точно для того же для чего нужна морская пехота

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Тут, кмк, сыграло свою роль то что концепция "легкого истребителя" не подходит Индии.

1. Тяжелые имеют бОльший радиус. А, значит, их банально меньше требуется чтобы быстро прикрыть какие-то направления. Индия по терпртории не Бельгия какая-нибудь. 

2. БОльшая боевая нагрузка. Особенно значимо в плане возможности нанесения воздушных ударов "БраМосами", у индусов вроде авиациоеный вариант заработал, и испытывался именно на тридцатке. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Тем не менее, индусы сейчас проводят тендер на закупку сотни лёгких истребителей. От России в нём участвует МиГ-35.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Закончится опереттой. Осетра, в итоге, сильно урежут. 

Разница по цене не столь существенна, цены вполне сравнимы. А боевые возможности различаются ощутимо. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Похоже на то. Умом Индию не понять... smiley

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Может быть причина столь быстрого принятия решения о покупке истребителей вот в этом твите Трампа:
«Индия давно веселится, устанавливая тарифы на американские товары. Больше мы этого не потерпим!» — написал, в частности, американский лидер в своем аккаунте в сети Twitter.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Вы думаете индусы не знают что Трамп не президент Франции? 

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

обама вроде тоже не был президентом франции,  но тем не менее поставку мистралей заблокировал

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Т.е. вы считаете что США начав бодания по пошлинам пойдут на военно-политические санкции? А ядерную войну не начнут из-за цен на металлопрокат? 

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

конечно пойдут, если это будет им выгодно. я размотать войнушку пиндосы никогда не стеснялись. а ядерная война тут никаким боком вообще. индия конечно ядерная держава и всё такое, но если её начнут щемить СШП то никакой ядерной войнушки не будет.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

И вы на полном серьезе считаете что им именно прибыльнее околовоенная конфронтация а не взаимные таможенные пакости? 

А вы не могли бы посчитать во сколько именно она может обойтись? Уйдут в гигантский минус или просто в огромный? 

У вас какие-то странные представления о доходностм войнушек и о военно-политических возможностях США 

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Скорее всего, несколько неуверены.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Иранцы уверены, а индусы нет? 

Аватар пользователя vikganz
vikganz(5 лет 9 месяцев)

А не получится так же как с Китаем ? Таким образом США поссорится и с остальным миром ! С ЕС, Китаем, Турцией, КНДР и Россией уже поссорились. Кто их поддержит ?

Прибалтика и Польша с Украиной ? Без штанов останетесь !

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Эс-четырехсотками они там вообще жирно закупаются - 5 полков что ли). Это 10 дивизионов/80 Зрк/320 пусковых контейнеров (+ машины перезарядки тут де на месте, т.е. х2). Плюс наверняка будут закуплены и комплексы ближнего действия. Жирно закупаются, к чему-то готовятся индусы)

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя vikganz
vikganz(5 лет 9 месяцев)

Готовятся к торговой войне с США ? Американцы в случае несогласия с их позицией, могут затеять "цветную революцию" ? КНДР, обладающую ЯО, США же пугали.

К войне с КНР американцы готовятся (как и к войне с Россией). А ведь оба эти государства обладатели ЯО  ! Так, что США известные авантюристы !

А Трамп ещё и известный провокатор. Как он прислушался к "информации" своей дочери и организовал ракетную атаку в Сирии. И только на основании её слов.

Аватар пользователя NTFS
NTFS(12 лет 2 месяца)

Вот я в Тае чуть не встрял с семьей во время их конфликта. В Бангкоке, когда наш рейс задержали и на стойке регистрации мне телка свой айфон под нос тыкала, где было написано о начале боевых действий, я чуть не обосрался. Когда представил в какое бабло мне может обойтись эта задержка. К чести тайских авиалиний - московский рейс полетел ПЕРВЫМ и многих европейцев в итоге запихали к нам, чтобы через стык в Москве они добрались до своей Германии и Франции. Было просто видно, как они позавидовали, когда представитель тайских вышла с табличкой из офиса и сказала: "Москоу гоу, гоу. Регистрэйшн  бегин. Квикли"

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***