Обсуждая тему деградации демографии в России, полезно понимать и общую картину.
Вот как выглядит глобальная фертильность сегодня в разрезе по регионам планеты, и прогноз ООН (очень оптимистичный, ИМХО, ибо с крахом проекта западной финглобализации, скорость вымирания - особенно так называемых "развитых" стран - ускорится кардинально в силу неплатежеспособности и ресурсного дефицита):
Черным пунктиром отражен уровень воспроизводства.
Как видно процесс имеет всеобщий характер, хотя начало и скорость на разных континентах и в разных регионах отличается (что, вероятно, отражает разную скорость вхождение в индустриальную эпоху и доступ к ее достижениям).
Напомним также, что с 70-х доступность энергии перестала расти, началась стагнация (США, к примеру, именно тогда стали энергодефицитными), а в 2005 был пройден глобальный пик традиционной нефти, теперь ее падающие объемы замещают все более дорогие суррогаты. Ростовщическая модель "развития" ничего кроме геноцида предложить не сможет, на этот раз в обертке из "зеленого неонацизма".
Вот еще полезные графики - пики численности детей и продуктивного населения, это напрямую связано с численностью рабочей силы и платежеспособным спросом, зеленым показаны дети (0-15 лет), синим люди в возрасте 15-40 лет:
а) Дальний Восток (Китая, Япония, Корея, Монголия, Тайвань) - пик детей пройден в 1976, пик продуктивного населения в 2005:
б) Европа (включая Россию) - пик детей пройден в 1965, пик продуктивного населения в 1989:
в) Латинская Америка - пик детей в 2001, пик продуктивного населения ожидается в 2025:
г) Северная Америка (США / Канада) - пик детей в 1965, пик продуктивного населения пока не пройден:
Некоторая аномалия налицо - они нарушили традиционный паттерн за счет грабежа стран и притока продуктивного населения с других континентов. Но тем сильнее будет расплата, когда механизмы грабежа перестанут работать, и отложенные ранее процессы форсированно вернут свое.
д) Африка - пик детей и продуктивного населения пока не пройдены:
Смотреть тут, конечно, нужно именно на фактические данные, а не прогнозы. Прогнозы ООН не сильно информативны, так как в них не заложены ни ожидаемый энергоголод, ни крах финглобализации, ни последующий хаос, что явно "скорректирует" и численность населения, и паттерны потребления, и паттерны демографии.
Комментарии
у поставщиков оружия разве стоит задача прекращения поставок?
Технологической цивилизации нужны потребители и пока ещё нужны рабочие руки. Так что пока вовлечение африканцев в цивилизацию выгодно всем.
Нет. Солярка важнее рук, а её мало.
Что за глупости? В рамках нынешней системы они неплатежеспособны, у них и так отжали все что есть.
Когда безграмотный таджик, у которого ничего никогда не было, приезжает в Москву и работает на стройке - он и свой доход поднимает, и ВВП России. Потому что он потребляет больше, а прибавочный продукт приносит еще больше.
Малограмотный нищий крестьянин, у которого гражданская война и коллективизация отобрали все, устраивается идет в шахту Донбасса, и дает стране угля, поднимая экономику СССР.
Нищие негры, вовлекаясь в цивилизацию, приносят ей прибавочный продукт. И тем самым окупают затраты белых сахибов.
Азы ж индустриализации.
Какой именно? В Африке заводы может какие? Или электростанции? Или ещё чего, прибавочный продукт производящее?
Всё, что есть в Африке для цивилизации, это выкопанные из земли полезные ништяки. Для из земли выкапывания ништяков негры не нужны.
М - миграция. Вы думаете, высасывание трудоспособного населения из СНГ - наше эксклюзивное ноу-хау?
И что миграция? Среди негров полно инженеров, врачей, строителей, механиков, слесарей-фрезеровщиков и прочих токарей станков с чпу?
Тема с подметальщиками улиц в Европе себя исчерпала в 70-х годах прошлого века.
Западная Европа всасывает мигрантов, в основном на неквалифицированные работы.
Западная Европа всасывает мигрантов на пособия.
Малограмотный нищий крестьянин, у которого гражданская война и коллективизация отобрали все, устраивается идет в шахту Донбасса, и дает стране угля, поднимая экономику СССР.
Методичку смените: потери "гражданской войны" (фактически интервенция западных стран и Японии) - 400...700 тыс. военных и 300... 400 тыс. населения, расстрелянного оккупантами. Коллективизация Сталина дала технику в село, удобрения и прочее, в результате кол-во техники в с/х по сравнению с царским режимом выросло в 40 раз, а объём с/х продукции - в 3 раза.
"... В 1940 году колхозы обслуживало 7 000 МТС. В стране было свыше 4 000 совхозов. На полях работали 531 тыс. тракторов, 182 тыс. зерновых комбайнов и 228 тыс. грузовых автомобилей.
[Справка. В 2016 г. в РФ работали: 20 815 тракторов, в том числе импортных – 5 844 (28,1%), зерноуборочных комбайнов – 6 340, в том числе импортных -119 (1,9%), грузовых автомобилей – 137 тыс.] ..."
Семидесятым предшествовала сексуальнаяиреволюция, это куда более значимое событие для демографии, чем энергия и экономика вместе взятые
Да ну. В Китае или СССР влияние этой клоунады было ничтожно.
Это не клоунада, а катастрофическое падение нравственности, стремительное и необратимое качественное изменение, поэтому и революция
Естественно, в странах, где осуществлялся тотальный идеологический контроль над намелением, влияние внешних процессов бвло нивелировано "железным занавесом". Но как только его не стало, аналогичные процессы произошли и в СССР.
Мусор типа "Маленькая Вера" , в 1988 году, посмотрело 55 млн. зрителей. Разве такое возможно там, где сексуальная революция уже прошла? Например в 1988 году на Западе? Или на постсоветском пространстве в наши дни?
Такой временной разброс свидетельствует, что страны, все, существуют с различной социальной темпоральностью. То, о чем Запад уже забыл, мы только начинаем осваивать и Китай тоже, с учетом своей специфики.
Ну, а здесь график рождаемости России с характерным провалом
Милай, дело не в свободе секса, а в контрацептивах, свободе и образовании женщин. Убери эти три пункта и рождаемость опять попрёть как на дрожжах.
Сексуальная революция заключается как раз в том, что удовольствие полового акта перестало быть напрямую связано с проклятием деторождения ....так что - сильно не в тему ...
Так называемая "сексуальная революция" имела совсем другое предназначение(становление удовлетворения гедонистических утех выше любых других (положительных) человеческих качеств), нежели деторождение и воспитание подрастающего поколения.
СексРеволюшен имеет больше отношение к скрытому глобальному геноциду(этноциду) через становление цивилизации
"потреб*ядства"( этология это ясно растолковывает).
Имела она предназначение или не имела, это не так важно
О чем идет речь? Алекс связал провал графика рождаемости в 70-х: "Напомним также, что с 70-х доступность энергии перестала расти, началась стагнация (США, к примеру, именно тогда стали энергодефицитными)" с энергодефицитом. Это полная ерунда.
В США может и бал спад, спорить не стану, но в Норвегии в 1971 году добыли первую нефть. С 1975 года страна стала получать ренту, которой не было ранее. А где рождаемость? Наверное некогда рожать, в очереди за рентой стоят
Пик нефти-провал нефти и любых других видов энергии, а также уровней финансового благополучия - не имеют никакого отношения к падению роджаемости в общем случае и конкретно в 70-е на Западе (и только на Западе, и только 70-е).
В 70-е на Западе, повсеместно в силу его глобальности, произощла "сексуальная революция", и не важно ее назначение, важен результат: скачкообразный обвал нравственности, повлекший отказ от деторождения там, где она произошла. в нашей стране это случилось позже, в 90-е, когда и мы раскрылись для этого говна.
Рождаемость, вообще, коррелирует только! с уровнем урбанизации. А вот урбанизация уже зависит от других факторов, но вне зависимости от экономики, политики, культуры и религии, в городе люди не размножаются, хоть тресни
Этноцид - один из неизбежных, обязательных этапов "развития западного цивилизованного общества". Он преуготавливает общество к индивидуализации, атомизации населения, уничтожая в людях основные качества коллективной идентичности. Только из лишенных родовых корней, отдельных граждан, с помощью социального контракта - Конституции, можно создать государства-нации, которыми являются все государства Запада. Только в таком, социально стратифицированном обществе возможны все мерзости типа сексреволющн, сексменьшинств, потребительств и прочих "прав человека". Невозможно представить в обществе с сильной колективной идентичностью, в основном в сельской местности, с родовыми, клановыми или тейповыми отношениями, например в Чечне, "прелестей" типа гейпарада.
Простите, первый раз слышу про этологию, а вот курс этнологии был когда-то прослушан
Этология (англ. ethology, греч. ethos – образ жизни) - наука, находящаяся на стыке зоологии, биологии и сравнительной психологии. Тесно связана с физиологией высшей нервной деятельности, нейрофизиологией. Этология подробно изучает поведение животных в естественной среде.
=======================================
Конструкторы "социальных пертурбаций" сначала всё изучают(моделируют) на животных(социальных животных) - а потом эту модель переносят на человеческое общество.
Эксперимент "Вселенная 25"
Особенно не скучно будет в Африке. Нигеры они очень древние затейники в регуляции численности. Легкие отголоски случаются периодически и так. Типа Дарфур или Хуту-Тутси.
Стоит изучить вопрос и связать линию времени падения воспроизводства, с появлением в массы гормональных препаратов, нарушающих функции воспроизводства. Это касается, как женских противозачаточных таблеток, так и мужских стероидов. Замечу, что чуть ранее, были сделаны важные открытия в области гормональных препаратов.
Дети, появлялись в 60% процентов случаев, вопреки. Получив контроль, имеем такой график.
Как тут не вспомнить слова Билла Гейтса: "If we do really great job on new vaccines, health care, reproductive health services, we could lower that (population) by, perhaps 10-15%"
Логика этих идеологов ясна. Кроме того, аппетит приходит во время еды.
Алекс, а можешь сказать почему в СССР падала рождаемость? И упала ниже уровня воспроизводства. Ведь не было ростовщической модели там
Потому что ростовщическая модель тут вообще нипричём....урбанизация, эмансипация, всеобщее образование, контрацепция...
Проблемы физической экономики начались еще в СССР. Переход в западный проект на колониальных началах эти процессы кардинально ускорил.
Путин ограничил аппетиты желающих пилить нашу ресурнсую ренту, конечно, но иллюзий быть не должно - по мере сокращения ресурсной базы грядут не менее суровые изменения, чем были при крахе СССР.
но ведь рождаемость падала все время, особенно во время индустриализации.
Рождаемость и длительность жизни разные вещи. Проблема не когда рождаемость сокращается, а когда ниже уровня воспроизводства. На пенсии узнаешь чем это плохо :-)
Ты говоришь что проблема в физической экономике, но снижение рождаемости шло все время. По твоему если бы не было проблем с физической экономикой то падение остановилось бы на уровне воспроизводства? Почему?
И почему именно так, несложно догадаться. Просто представьте, что в основе модели управления 5-15 летнее планирование. А затем соображаем, как это самое планирование выглядит после пика энергии? И казалось бы, что может пойти не так? А все потому, что если вся ваша экономика основана на модели массового производства, и значит под экономическим ростом понимается увеличение в штуках и тоннах, значит после пика энергии планирование будет объективно указывать на неизбежную деградацию системы. По сути, модель плановой экономики еще менее устойчива чем модель "рыночной" в условиях после пика. Тут вопрос не плановая/рыночная, а в самой модели организации общественного производства, в методах его организации обеспечивающих адаптивность системы в условиях убывающей ресурсной базы и безусловно обеспечивающих удовлетворение общественных потребностей. Но это совсем не примитивное планирование, и не примитивный "рынок". Тут нужны модели сложнее. А значит и само общество должно быть способным организовывать такие модели и в них участвовать.
То есть - некоторый переход к практике "военного коммунизма" ( и резкое сокращение паразитарных прослоек общества) неизбежен . Крыс будут зачищать чуть ли не огнемётами.
ИМХО
Почитайте про улей зимой. И что происходит с трутнями.
Про трутней много наговаривают. Они совсем не паразиты.
Просто их функционирование ограничено летним периодом(говорю это как пчеловод, знающий немного больше "расхожих баек-метафор" ).
А пчелосемья не знает жалости(разве что пчеломатку пчёлы будут защищать, пока она жива(если не появится новая - молодая и здоровая))...
Потому что проблема в самоуважении которое выражается формулой "не хочу плодить нищету". Пока все нищие и никакой надежды на изменение - человек привыкает и плодится ибо " деды отцы так жили и дети проживут". Как только массами овладевает идея "рабы не мы - мы не рабы" и появляется осознание что возможна нормальная жизнь но она требует много ресурсов - сразу начинается политика "лучше меньше да лучше", ввиду того что все дети равны но каждому по квартире и высшему образованию не все потянут, вот и рожают столько сколько потянут. Поэтому вокруг меня все бедные имеют 1-2, а все богатые 3-4-5
+
Мне кажется, рост рождаемости в Сталинские времена был связан с угрозой вымирания при наличии ресурсной базы. Это подстегнуло рождаемость.
Сейчас рождаемость падает элементарно от безнадеги. Большинство людей проживают в городах, возможность приобрести собственное жилье у большинства населения отсутствует. Размножаться в общаге не каждый хочет (без перспективы переехать из нее в более достойное для жилья место). Вырастить даже одного ребенка становится проблематично и крайне накладно для скудного среднестатического семейного бюджета.
Плюс воспитание. Женщины нынче выбирают мужчин как одежду в магазине, по ценнику. Доходы ниже условных 100 тысяч = брак, с таким в свет не выйдешь, рожать от такого - себя не уважать и обрекать детей на мучения.
Да и мужчины примерно также думают. Какая у черту семья, когда кругом безнадега, чтобы самому только выжить - пахать нужно с утра до ночи.
в сталинские времена рождаемость падала. Упала более чем в 2 раза
В абсолютных цифрах скорей всего падала, тк война много людей подкосила. Интересно, какое кол-во детей в среднем на одну семью было в сталинские/хрущевские/брежневские времена?
Рождаемость падала при росте количества людей. В 27 году было 6.6 детей на женщину, в 53 - 2.7
Рождаемость была высокой до войны, затем резко снизилась.
Но важна не рождаемость, а важен прирост населения, т.к. высокая рождаемость может быть нивелирована высокой смертность. Так при Сталине до войны прирост населения СССР был на втором месте в цивилизованном мире - 3,2%. На первом была Италия - 3,3%.
Так что 2,7 в 1953-м при низкой смертности - отличный результат.
Рождаемость была высокой до войны, затем резко снизилась.
Но важна не рождаемость, а важен прирост населения, т.к. высокая рождаемость может быть нивелирована высокой смертность. Так при Сталине до войны прирост населения СССР был на втором месте в цивилизованном мире - 3,2%. На первом была Италия - 3,3%.
Так что 2,7 в 1953-м при низкой смертности - отличный результат.
отличный?
Для развитой страны - отличный. Не надо приводить в пример дикарей.
Собственно, высокая рождаемость - не д.б. целью. Цель - достаточная, т.е. 2,4, тогда и население воспроизводится, и уровень жизни растёт.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я вчера на обсуждении рождаемости высказал своё мнение.
Может оно кого нибудь заинтересует.
https://aftershock.news/?q=comment/7156970#comment-7156970
/////Индия,Пакистан,Бангладеш и пр.- потребление пригоршня риса -демография выше радуги/////
Я думаю, Вы сумеете показать фото, индусок, пакистанок и банглодешек спешащих на завод, фабрику, офис, на стойку.....
НЕТ????
Интернет забит фотками где они варят рис, сидят с детьми, копаются в огороде, доят корову.
Может в этом "секрет" их плодовитости???
Секрет в том, что все силы женщины направлены на семью, на очаг, на детей, а не на дядю - бангстера, дядю - капиталиста, который разными ухищрениями заставил в Европе и в России работать на себя не только мужчин, но и их жен, - потенциальных матерей, но которые не смогут родить 5-6 как в Индии, а только одного, как в Германии.
Посмотрите на довоенную Россию, - в семьях мужик работал , - баба в домохозяйках. Посмотрите на США 50-60 годов. Мужик - трудяга, женщина дома с детьми.
А сейчас???? Пашут двое, денег только на транспорт и на связь, а времени на детей (да и финансов) - НЕТ!
Абсолютно согласен.
Советская власть тоже женщин заставляла работать. После рождения ребенка женщинам надо было выходить на работу уже через 1,5 месяца.
Сейчас вообще женщинам балдеж - можно сидеть с ребенком до 3 лет.
Так было до 60-х. Потом было до года.
В Африке -тоже... Так что будущее человечество будет состоять из двух больших сегментов - афроиндийского и -за счет большой все же численности -китайского. Остальные -реликты вроде ассирийцев и басков
Страницы