Крепостное право - это рабство или нет?

Аватар пользователя bbrat2

 

Несмотря на более чем 150 лет прошедшие со дня отмены крепостного права, это явление и его оценка продолжают интересовать общества. И это не случайно. Знания, которые получает любой гражданин России об этой проблеме отрывочны и неполны, а зачастую недостоверны. Русская классическая литература, множество страниц которой было посвящено крепостным крестьянам, не только не помогает узнать о крепостном праве больше, но часто только запутывает читателя, вводя его в заблуждение термином «раб». Оттого множество людей пребывает в убеждении, что крепостное право в Русском царстве и Российской империи было именно своеобразной формой рабство, сравнивая положение крепостного и рабов в Америке XVIII-XIX веков.

В результате сложилась ситуация, когда сугубо историческая проблема крепостного права используется как инструмент пропаганды, для подтверждения тезисов о «рабском характере русского народа», «Россия против русских» и других подобных идеях. При этом вводится в обиход ложное сопоставление крепостное право и античного рабства. А для доказательства этого используются отдельные вырванные из исторического контекста факты. При этом, защищающие эту позицию категорически отказываются рассматривать крепостное право, как цельный феномен, как правовое явление характерное для определённого периода времени, распространенное совсем не только в одной России.

Для того чтобы разобраться в огромном количества недомолвок и умолчаний связанных с крепостным правом, необходимо прежде всего разобраться, что такое рабство и крепостное состояние с точки зрения терминологии. Рабство, это юридический институт. Положение раба весьма точно описывается правовым языком. Раб - человек, который находится в полной собственности другого человека, являющимся его хозяином, господином. Он лишен политических и экономических прав, его хозяин распоряжается рабом как любым иным имуществом, а владение рабом не накладывает на хозяина никаких обременений. Раб не правомочен и поэтому не отвечает в суде, где за раба отвечает его хозяин. В свою очередь, хозяин может сам наказывать раба так, как сочтет нужным.

В кодификации законов при императоре Юстиниане (VI в.) раб рассматривался не как субъект прав — «res non persona». Поэтому раб, как и любая вещь, мог быть объектом сделок: он мог быть подарен, продан, обменен, завещан, уступлен на время по договору найма.

Традиционные институт брака и семьи не распространялись на рабов. Допускаемая связь между рабом и рабыней юридически не считалась браком и могла быть в любой момент расторгнута по воле хозяина. Если рабам дозволялось употреблять слова «отец» и «сын», то это было актом милости владельца, не имевшим правового значения. Как пишет римский юрист Юлий Павел «отцовство у рабов не имеет никакого отношения к законам».

Раб был лишен собственности. Если господин наделял его имуществом, то делал это только в своих интересах. Имущество это оставалось собственностью владельца раба, и продажа раба не влекла утраты имущества господином. Как писал римский юрист Ульпиан: «in personam servilem nulla cadit obligatio» - по отношению к рабу не существует никаких обязательств. Существует ложное уподобление крепостного состояния позднеримскому явлению «раб с пекулием». Но такие утверждения ошибочны, потому что пекулий (к примеру, участок земли, или мастерская ремесленника) передавались рабу во временное пользование и могли быть изъяты хозяином в любой момент и не могли быть унаследованы потомками раба, в то время как крепостной имел собственное имущество, над которым барин был абсолютно не властен.

Термины «гражданские права» и «личность» были лишены смысла по отношению к рабу, Институции Юстиниана определяли: «nullum caput habet» — «[у раба] нет правоспособности». Рассматривая раба как вещь, римляне признавали за господином право жизни и смерти над его рабами.

В чем принципиальное отличие крепостного от раба? Прежде всего в юридическом статусе. Крепостной — это человек, не находящийся в собственности у господина, а обязанный ему службой. Он не лишается политических и экономических прав, а права барина по отношению к крепостному сильно ограничиваются законом. Владением крепостными крестьянами накладывает на владельца целый ряд обременений. Раб лишен правовой субъектности, крепостной правомочен и отвечает за свои преступления в суде. Права господина на наказание крепостного существенно ограничены законом.

Крестьянин уже в XVII веке выступает в русском законодательстве как органическая принадлежность поместья или вотчины независимо от того, кто владеет землей. Хозяин имел определенные права распоряжения крестьянами, но лишь тогда и в той мере, когда и в какой мере он был владельцем имения.

Если римское законодательство определяет правовое положение раба как объекта собственности, то русские акты формулируют это иначе. В состав акта, с которым была связана передача прав собственности на вотчину или поместье, традиционно входила формула определяющая несение повинностей. Вот как она звучала в отказной памяти 1657 г. на поместье Костромского уезда: «...крестьянам, которые в тех деревнях живут... [господина], во всем ...слушать и оброк его боярский ему платить и пашню на него пахать...».

Очевидно, что речь здесь идет совсем не о «говорящих орудиях», а о людях несущих повинности, чье положение схоже с положением дворян. Подобно тому, как дворяне получали имение за то, что несли военную повинность, крестьяне получали землю за то, что несли рабочую повинность. В этом отношении положение дворян и крестьян удивительно схоже.

 

Каковы же права крепостного крестьянина? Они были довольно обширны и лишь немногим отличались от прав свободного. Естественно крепостной не был собственностью господина как «говорящее орудие». Вот что пишет об этом М.О. Меньшиков: «...крепостных продавали. Но ведь это была продажа совсем особого рода. Продавали не человека, а обязанность его служить владельцу. И теперь ведь, продавая вексель, вы продаете не должника, а лишь обязанность его уплатить по векселю. «Продажа крепостных» - просто неряшливое слово... Это оплошность Церкви и государства, не догадавшихся почистить официальный язык».

Крепостной являлся субъектом права - он обладал частной собственностью, она могла им приобретаться и наследоваться. Запрещено было лишь владеть крепостными, самому находясь в крепостном состоянии. Собственность крестьянина была неотчуждаема, кроме как по суду и не принадлежала его господину. Никаких ограничений на распоряжение собственностью не существовало. В то время, когда крестьянин не выполнял установленные законом повинности, он мог заниматься собственным хозяйством в той мере, в какой сочтет нужным. В случае же перевода на оброк, повинность крестьянина приобретала форму не отработки а оплаты (натуральной или денежной) и возможность хозяйствования для крестьянина с этого момента не ограничивалась ничем.

Крепостной самостоятельно отвечал за свои преступления в суде. Помещик обладал в пределах имения определенной административной властью, как обладали ей в то же самое время, к примеру, английские лорды, но любое преступление выходящее за рамки административного судилось уже государственным судом, где крепостной выступал как правомочный ответчик. Крепостные, равно как и другие сословия присягали императору. Лишенные прав объекты собственности не могут быть приведены к присяге, так как не отвечают за свои поступки и не могут принимать на себя никаких обязательств.

Имущество и жизнь крестьянина защищались законом от произвола со стороны господ. Указ 13 июня 1682 г. о возвращении мурзам ранее конфискованных у них поместий и вотчин, прямо указывалось: крестьян не угнетать и не теснить. Наказания за нарушения этого порядка были весьма суровы. Так 7 июня 1669 г. князь Т. В. Оболенский был посажен в тюрьму за то, что заставлял крестьян работать в воскресенье в своем имении. Вплоть до 1765 г. крестьяне могли жаловаться на помещиков лично царю и императору. Документы подтверждающие, что такие жалобы были действенны давно введены в научный оборот. Указ Екатерины II часто называют «указом о запрете крестьянам жаловаться на помещиков», но это не так. Запрещалась лишь прямая жалоба императрице, но жалобы губернатору или наместнику не запрещались и оставались эффективным механизмом контроля.

Несмотря на пик крепостничества, при Екатерине II также постепенно отменялись ограничения на экономическую деятельность крестьян. В результате в ХIХ в. они могли свободно торговать‚ заводить фабрики. Множество крестьян выкупалось и переходило в купеческое сословие. Именно крепостные крестьяне основали национальный центр хлопчатобумажной промышленности в Иваново-Вознесенске. «Главными торговыми деятелями» нижегородской ярмарки, писал А. де Кюстин в 1839 г. - были крестьяне. Результаты труда крепостного крестьянина, лежащие за пределами несомой им повинности, принадлежали только ему и не могли быть отчуждены господином.

Право крепостного на семью никогда не оспаривалось. В отличие от раба, крепостной мог вступать в брак, его дети были законны и наследовали его имущество. Жизнь, здоровье и имущество крепостных защищались законом, за преступления в отношения крепостных их господин отвечал перед государственным судом.

Помещик имел в отношении крепостных значительные обременения, не исполнять которые не мог, под угрозой лишения имущества и даже судебного преследования. В случае неурожая помещик был обязан кормить своих крестьян и предоставлять им посевной фонд на следующий год. В случае пожара, помещик был обязан дать крестьянину лес на новый дом и оказать при необходимости финансовую помощь (приобретение инвентаря и пр.). Документы обязывающие при необходимости оказывать помощь крестьянам, известны еще с середины XVII века. Крестьяне в России всегда и без каких-либо ограничений охотились в барских лесах и ловили рыбу в реках.

И наконец, крестьянин издавна обладал правом на оружие. Держать дома и использовать на охоте оружие было не просто допустимым, но широко распространенным явлением в русской деревне. Русское крестьянство было тем самым «вооруженным народом», который обретя оружие становится свободным.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Очередная статья про РПЦ от ЮрияЕвраз https://aftershock.news/?q=node/769439 привела к запрограммированному в тезисах диалогу о том, что крепостное право это рабство. Собственно вся статья кмк была написана для продвижения этого лозунга. Поэтому подумал, что будет не лишним подробнее ознакомиться с вопросом. Буду рад конструктивному диалогу, так как манипуляции в стиле - Россия против русских или РПЦ - главный рабовладелец уже достали.

Правильный и полезный разбор, факты против мифов.

Комментарии

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Некрасов - Кому на Руси жить хорошо. :-)

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Крепостное право - это вожделенная мечта разворовавших страну банкротов, находящихся у власти.Другого варианта, просто физически выжить и сохранить наворованное, у них нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Только начинать нужно как минимум с чаяний позднесоветских ылитариев.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Флаг в руки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Рабы тоже в некоторых культурах имели оружие, что не меняет их положения никак.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Вот как? Яфшоке! Назовёте эти культуры?

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Янычары.

Яныча́ры (тур. yeniçeri [еничери] «новое войско») — регулярная пехота вооружённых сил Османской империи в 1365—1826 годах.

Янычары вместе с сипахами (тяжёлой конницей) и акынджи (иррегулярной лёгкой конницей) составляли основу войска в Османской империи. Были частью полков капыкулу (личной гвардии султана, состоявшей из профессиональных воинов, официально считавшихся рабами)

Ах да, футюх об этом не писал

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

С детства воспитанные для того, чтобы стать янычарами - личными рабами султана. Няп, никто кроме султана не рискнул бы назвать янычара рабом. Это явно было чревато..

Но да, признаю, про официальный статус янычар - не обратил внимания ((

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

ХЗ конечно, но православные до сих пор спокойно относятся к фразе "раб божий Имярек", сказанной определенными личностями... и не видят в этом ничего плохого/оскорбительного.

Подозреваю, если покопаться в истории, таких случаев можно еще нарыть в достатке.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 11 месяцев)

Слов "раб" означало в русским языке зависимое положение, подчиненность в социальной иерархии. Отсюда ребенок (зависим от родителей), жеребенок, рыба, работник (раньше - рабич). "Раб" в текущей коннотации придумка юристов от римского права, а не от русского "кона".

Как следствие, антонимы к слову "раб" - а-раб (повелитель по арабски, частица "а-" - отрицание - не-раб), бар-ин (обратное прочтение слова раб, суффикс "-ин" - означает включение), барствовать - просто ничего не делать.

"раб божий" означает "сын бога", сокращенное от слова "ребенок".

Аватар пользователя Первичный Вал

Про раба божьего, я правда, впервые такой переподвыверт слышу, сам придумал или в сименарии наузкали?

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 11 месяцев)

"Бог-отец" - не слышали?

"Отче наш" - ничего не напоминает. Кто по-русски ты своему отцу?

По образу и подобью божьему человек создан.

Все на чистом русском: Реб-онок, грач-онок, медвеж-онок,  чихуахуенок.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 11 месяцев)

Янычары - молодое войско - от слова "янычи" - юноши и суффикс "-ар" (тат-ары - от слова "тать" - разбойник, в последствии, благодаря "ученым" значение слова поменяли на "вообще народы мусульманского вероисповедания", а дядя Вова (Ленин) - пришляпил это слово булгарам, видать не любил их, х(к)аз-ары - от арабского слова "каз" - бдящие, не спящие, теперь применяется "каз-аки").

Янычары набирались из молодежи христианского вероисповедования, патамучта из других бойцы получались как из говна - пуля. Янычары имели массу привилегий и регулярно меняли султанов по своей прихоти.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Чё далеко ходить-то? Янычары. Другой вопрос, что рабы с оружием и организацией сильно долго ими оставаться не будут...😉

А можно и ещё поближе (по времени, да и по территории):

К 1716 году изнурительная война с Карлом XIIпоглотила громадные суммы в звонкой монете из царской казны. Потому в качестве подарка царь Петр смог предложить своему прусскому другу-королю "живой товар" — солдат.
Источник: https://armflot.ru/traditsii/913-kakoj-russkij-tsar-nemtsam-soldat-daril
 

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Кстати да, в Германии торговля солдатами-рабами была поставлена на поток. Даже Ломоносов чуть было не попал.

В 1675 году Иоганн Георг III Саксонский за 120 тысяч талеров продал венецианцам 3000 обученных рекрутов. Цена зависела от многих факторов: возраста, опыта и наличия вооружения..

Самая большая торговля солдатами была зафиксирована во время Войны за независимость в Северной Америке (1775-1783). Курфюрсты немецких земель преимущественно из Гессен-Касселя, герцогства Нассау, Вальдека, графства Ансбах-Байрейт, Брауншвейгского герцогства и Ангальт-Цербстского княжества продали английскому королю Георгу 30 тысяч солдат. Георг III заплатил за это войско 8 миллионов фунтов стерлингов.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

У Римлян. "К числу первых принадлежали домоправитель, кассир, бухгалтер, управляющие домами, сдаваемыми внаем, покупщики припасов и т. д.; к числу вторых — привратник, заменявший сторожевого пса и сидевший на цепи, сторожа, придверники, хранители мебели, хранители серебра, гардеробщики, рабы, вводившие посетителей, рабы, приподнимавшие пред ними портьеры, и т. п"

Привратники и прочие были вооружены, что логично. В полях тоже была такая охрана. Плюс на охоту рабы также отправлялись.

Янычары еще да.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Вы много вооруженных швейцаров видели? 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Вы в курсе что вообще то швейцары это такие наемники с пикой. И у ворот они стояли в полном боевом облачении и с оружием.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Швейцары это такие мужики с бородой у дверей ресторанов и гостиниц.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

не переживайте - читаювсе не читает все... потому и провалы в образовании.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Советские колхозники середины 20 века имели в своем положении гораздо больше сходства с крепостными 19 века, чем отличий. По каким-то позициям крепостные даже фору дадут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Сколько млн советских колхозников переселилось в города до середины 20в?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Во-первых, я не сказал, что эти две социальные группы тождественно равны. Индустриализация и урбанизация в середине 20 века, ясен пень, на порядок интенсивнее, чем в 19. Во-вторых, откуда же взялся тот пролетариат конца 19-го - начала 20-го веков, который строил броненосцы, линкоры, эсминцы, паровозы и прочие изделия промышленности "века пара" и за права которого так страстно боролся Ильич &Co? Уж не из деревни ли, переселившись в города? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Из деревни. Но деревню до 17 года вы точно крепостной не называете, а вот деревню середины 20в у вас уже имеет "гораздо больше сходства с крепостными"! И даже: "По каким-то позициям крепостные даже фору дадут."

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

Это ж либераст отмороженный, чего Вы с ним спорите? Кинул высер и слился. А автор такой же либераст - выделил его сообщение. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Вот прям даже обидно стало. Монархистом обзывали, да и не скрываю своих симпатий, собсно у нас сейчас чем не монархия? Ымперцем обзывали - да, я и есть Ымперец, винтик в большой машине лучшей страны во всем мире, в основе побед и успехов которой, сознательно, или неосознанно, лежала христианская мораль. Но чтобы так вот - либерастом...то есть евреем... нет, я категорически несогласный.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Автор выделил это сообщение, чтобы читающие обратили внимание на необычную точку зрения. И ничего больше.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

У меня дед живои. Он это время сам ребенком видел. Что то не чуствовал себя рабом. И он колхозник

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Что ж такую прекрасную вещь как крепостное право отменили? Всем же хорошо было.

Не раскрыт вопрос как закрепощали крестьян. А это крайне похоже на сегодняшнюю систему кредитования лет на двадцать-тридцать. Тогда в крепость попадали поколениями, что и предлагают ныне банкстеры.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Отменили в связи с переходом от аграрного общества к индустриальному. В индустриальном обществе полностью бесправные "свободные" работники (которых при аграрном обществе называли холопы) оказались выгоднее крепостных.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Холоп нынче = банкрот, разорившися должник. Там правда еще варианты попадания были. Но ни к свободным людям ни к крестьянам отношения не имели.

Аналог крепостного сегодня, тот кто платит ипотеку, кредит за жоповозку/айфончик, т.е. оброк ростовщику. Крепостные выкупались с землей и имуществом, в зависимости от успеха, в течении нескольких поколений.

И сейчас наследуется не только имущество, но и обременения(оброк) на него наложенные.

Ну и Юрьев день сейчас не один в году, Вы можете выбирать платить оброк Сберу или ВТБ или еще кому хоть каждый день(перекредитование).

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Крепостные выкупались с землей и имуществом, в зависимости от успеха, в течении нескольких поколений.

Как-то маловато выкупилось, что пришлось целую отмену крепостного права делать... а потом отдельно и выкупные платежи отменять.

Вообще-то работой на земле крестьянин очень редко выкупался... очень-очень... не то о нас сельское хозяйство было.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Там целая цепь была,, допустим крестьянин надел выкупил, детям этого надела мало, опять идут в крепость или на воен.службу на 25 лет солдатом, что еще не слаще и т.д.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

как [монастыри] посредством ссудного % закрепощали крестьян. вот! захватывающая история.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Крепостные были во всей Европе в то время, когда в России оно не было распространено. Но тот факт, что с Петра 1 у нас все царицы немки, привёл к тому, что истинное крепостное право у нас началось именно с этих европейских невест. Кульминация-  Екатерина 2, Всё как всегда, вся мерзость к нам приходит из Европы.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Тем не менее, эпоха Екатерины Великой - золотой век России.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Тем не менее, эпоха Екатерины Великой - золотой век России.

Да, у этой барышни было не отнять умение выбирать себе умных любовников. Это её заслуга. Но для ухудшения положения крестьянства, ни один царь не сделал столько  , сколько эта немка. Впрчем для опустошения государственной казны в личных целях она тоже преуспела.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Позвольте напомнить Вам о подвигах первого оголтелого еврореформатора.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

ухудшение положения крестьянства - золотой век России. вот! читаюневсе привнес новый мем. а все потому что читает не все

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ничего, что страна приобрела новые территории? Вот тут самую территорию 404, в частности. И Крым. Вот ты крестьянин, user/3772? 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

на которые была перенесена модель жизни основной массы населения( крестьянства ) РИ. так это - это гнет обыкновенный, захватнический и ничего более. логика очень простая - если в результате действия "верхЮшки" становиться хуже жить большему количества "низушки" - это усиление угнетения, какими бы красивыми словами это не прикрывалось.

Аватар пользователя kornear
kornear(11 лет 1 месяц)

Разумеется. Дворян освободили от рабства, то есть обязательной службы. У них появилось время и ресурсы что бы устроить золотой век. А вот с крестьянами как то иначе поступали. 

Комментарий администрации:  
*** Дикари типа русских и китайцев не вправе считаться цивилизованными народами по определению (с) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Во время и благодаря это разные вещи.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Не в данном случае.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

эпоха Екатерины Великой - золотой век России.

У меня такое впечатление, что для Вас Россия и люди, в ней живущие - разные, не взаимосвязанные понятия.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ваши впечатления не имеют отношения к реальности.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Кто его таким назвал? Те, кому она была обязана своей властью, чьи вольницы подтверждала. Вот они и оставили такие характеристики, ибо крестьяне то мемуаров не оставляли.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ну да, ну да.. они все умерли запоротые салтычихами. Разумеется за исключением тех, кого продали в Германию.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ну конечно не все умерли, умерло меньшинство, запоротыми. Остальные жили с порками и ничо.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

А теперь у них появилась возможность ныть в интернете про старые добрые времена.

Страницы