Что же мешает современному человеку продолжать свой род

Аватар пользователя jackofallthreats

Дети - будущее, но люди живут в настоящем.

Раз уж все высказались на тему проблем демографии, внесу свои пять копеек, с несколько иной перспективы.

По совокупности статей на тему демографии, главным камнем преткновения, является связь моральных норм, среднего уровня интеллекта и благосостояния и прочих окружающих человека факторов с рождаемостью.

Всем очевидно, что в развитых странах наблюдается снижение рождаемости, но при этом причины этого явления рассматриваются в плоскости уравнивания потребностей людей.

Так, берутся некоторые потребности, например в достаточном уровне дохода и тут же приводятся контрпримеры, когда нищее население, а плодится с неистовой скоростью. В то же время, есть и примеры, типа арабских нефтяных стран, в которых высокий уровень жизни отлично сочетается с высокой рождаемостью. Тут же указывается на низкий уровень развития, жёсткие религиозные нормы и т.д. и делается вывод, что жёсткие моральные нормы - это ключ к повышению рождаемости. Однако, если вспомнить СССР, где уровень моральных норм был как нигде высок, но при этом рождаемость всё же снижалась (хоть и не так, как это происходит сейчас и не во всех регионах ввиду чего по совокупности население росло). 

В чём же тогда может быть причина падения рождаемости?

Предлагаю рассмотреть такой вариант - что если рассматривать потребности людей не в отрыве от уровня развития этих самых людей. Что если человек, который получил определённый уровень образования и поднялся на определённую ступень развития, отличается в потребностях от человека, который и читать-то толком не умеет?

В этом случае необходимо рассмотреть, каковы потребности современного развитого человка, которые мешают просто так брать и рожать много много детей.

Начнём с базовых для нашей страны. Итак, всем в нашей стране нужно жильё. И всё население страны делится на две категории - у одних жильё наследственное от СССР, а другие вынуждены покупать жильё в ипотеку (в массе своей, я не беру мелкую кучку суперобеспеченных граждан, способных вывалить несколько миллионов по щелчку пальцев). И в эту ипотеку молодая семья скорее всего сможет взять максимум двушку на окраине крупного города (а население нашей стране в основном сконцентрировано вокруг них). Две комнаты - это такое помещение, в котором хорошо живут два человека, чуть сложнее живут 3 человека, уже напряжно живут 4 человека и уж совсем убого (по современным меркам) живут 5 и более человек. Расширение места обитания у нас практически не предусмотрено (мифические программы в которых там люди в какие-то очереди становятся я не беру - это капли в море). С этой проблемой было получше в СССР, где жильё выдавали исходя из численности и вполне исправно расширяли площадь под новых членов семьи за счёт государства. То есть проблема есть, для части населения она является определяющей, но не для всех (иначе в СССР рождаемость была бы существенно выше).

Второй потребностью является уровень достатка. Во времена, когда люди жили крупными семьями под единой крышей, увеличение численности детей, означало увеличение численности работников. Дети в крестьянских семьях начинали помогать по дому с раннего возраста. В современных преимущественно урбанистических условиях увеличение числа членов семьи означает исключительно увеличение расходов. До 18, а чаще и до 24 лет молодое поколение не приносит никакой прибыли - одни убытки. То есть вектор с дети=лучшие условия жизни поменялся на дети=обременение.

Третьей потребностью, характерной уже для современного человека является работа, как средство самореализации. Современная женщина имеет аналогичные мужчине права и обязанности и среди них нет обязанности рожать детей - это возможность не более. Женщине так же хочется самореализоваться и дети эту возможность успешно блокируют. Для женщине ребёнок - это сперва почти год неработоспособности, а затем ещё и требующий серьёзного сосредоточения внимания объект, с которым сложно совмещать, как трудовую, так и творческую деятельность. Это также сопровождается гормональными изменениями, которые сильно влияют на мышление, что является дополнительным риском в некоторых видах деятельности. Гормональная буря такая, что это можно сравнить с необходимостью год ходить "под веществами" с неполной дееспособностью. Далее это всё сопровождается возникшими проблемами с яслями, детским садом, школой - всеми факторами, которые пришли из капиталистического мира, в котором "жена" - это альтернатива работы. Тут достаточно посмотреть, как например в фильмах и даже мультфильмах (типа аниме, но не про роботов, а про быт) про школу показывают рассуждения подростков девочек, которые думают о своём будущем именно в разрезе учёба-карьера или в худшем случае свадьба и дети. Ну или почитайте стенания ГДР'овцев о том, что оказалось, что в ФРГ женщины существенно более стеснены в жизненных планах из-за отсутствия инфраструктуры для централизованного воспитания детей и снятия забот с родителей.

Четвёртым фактором, закрепляющим предыдущие три, является стабильность. Да, когда человек имеет некоторые образование и интеллект, он начинает прогнозировать и если сейчас у него есть квазидостаток, но при этом годом раньше он еле выживал за счёт обвала валюты, кризиса и т.д., то ему сложно думать о детях, которые увеличат нагрузку и снизят мобильность по смене места работы и жительства для обеспечения нормальных достатка-работы-жилья. Современный человек отчасти мыслит "фьючерсами стабильности" - ему нужна некоторая уверенность, что завтра будет, как минимум, не хуже, чем было вчера. А всяческие пенсионные реформы и девальвации рубля абсолютно не добавляют ценник этим фьючерсам. 

Ещё одним немаловажным фактором, идущим из социального образа существования человека, является пропаганда - в виде не только радикальных вещей типа нетрадиционных ценностей, но и просто формирования негативного фона всего, что связано с детьми (посмотреть в рунете на большинстве развлекательных сайтов выражения типа "яжмать", "личинус" и прочие резко-уничижительные обозначения всего, что связано с воспроизводством. Однако, влияние это нельзя развить на пустом месте. Рождение ребёнка для женщины не должно быть "альтернативой карьере" - должны быть созданы определённые условия, когда это не будет мешать, а будет в достаточной степени дополнять и разнообразить жизнь человека. 

Ну и наконец, необходимо упомянуть целенаправленную политику государства, способную приводить к падению рождаемости. Например, это касается ювенальной юстиции. Когда у человека отнимают право воспитывать своих детей, на законодательном уровне закрепляют требование воспитывать из них моральных уродов (возьмите наказания за непосещение уроков секспросвета в некоторых странах) и дают детям рычаги шантажа своих родителей - это серьёзно демотивирует к принятию решения о рождении нового ребёнка. 

Таким образом, на мой взгляд, проблему нужно рассматривать комплексно, разбирая именно современного человека и его потребности. Любые попытки повернуть развитие вспять (чем по сути являются попытки прививания религиозности и зажимание части свобод населения) приведут к отсрочке проблемы, но затем бумерангом ударят вновь. Необходимо выявлять подлинные посылы общества, отсеивая ложные и тогда и только тогда проблему рождаемости возможно будет стабилизировать. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Наземная живность

О людях и о том как они думают что влияет на размножение.

Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

О проблемах фертильности населения. Методы поднятия  и мотивации как о том люди думают.

Комментарии

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Недоумок -каких 400??? В РСФСР строилось 60-70 миллионов квадратов - 

https://sdelanounas.ru/blogs/81583/

А сколько там в нашей раше до недавних времен?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Чёта и народу меньше, и квадратов больше, а цены-то не падают...Кто ж во всех этих квадратах живёт?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

С 1966 по 1990 годы (за 25 лет) было построено 1535,2 млн. м2 жилья.

Какая забавная дичь, взять цифры по пятилеткам и сделать их годовыми. Дели на пять и получишь истинное значение. По 60 млн метров строили ЗА ПЯТИЛЕТКУ, а не в год. Было бы наоборот, в 91м обеспечение жильём было бы не 4.3 человека на одну домохозяйство, а 2 или даже менее. Но мы имели 4. А теперь имеем 2.3

А сколько там в нашей раше до недавних времен?

По 70-80 млн в год в нашей раше или по 1.2 миллиона квартир в год, это только коммерческого, сколько строится еще и частного, для личного пользования, не знает никто, но глядя на пригороды, создается впечатление, что столько же.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Как вы хорошо живете в Новой Роиссе... А вот мы хреново  живем в Ельцынленде

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Полтора миллиарда за 25 лет -это 60 млн в год -а не в пятилетку -о идиотик...  То есть за 30 лет Раша догнала СССР

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

Галоперидольчику? У вас начался безсвязный бред..

У нас сейчас, как было в ГДР в 85м году. А было хуже, чем в Болгарии и сраной Польше. Правда, в ФРГ уже 46.5 метров на душу, так что, есть еще куда расти и что строить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Было хуже чем в Польше при Алкаше? Не клевещите на Польшу... По официальным данным уровня жизни СССР эреф достигла в 2011 году... Так что оствьте галоперидольщику поклонниками перестройки с гефогмами

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

По официальным данным уровня жизни СССР эреф достигла в 2011 году.

Это по каким именно данным? Как по мне, так уже в 00х было куда лучше, чем в 80х. По крайней мере, хоть пожрать чего появилось. В прочем, сытый голодного не разумеет. Тот, кто не стоял в очередях за костями в 88м не поймет, почему наличие еды в магазине, пусть даже и дорогой, это куда лучше её полного отсутствия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Есть простой критерий - при СССР население России росло -при нашей раше -вымирало и вымирает... От щастья наверное... А жителям Грозного которым отрезали головки и людям по году неполучавших зарплат нверное было радостно от тоого что при этом полные магазины

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

При СССР росло население Средней Азии, количество рождающихся детей на одну женщину стабильно снижалось в РСФСР/России весь XX век

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

Именно. Росло сельское население, городское не росло. Из всех деревень, в том числе и среднеазиатских, люди ехали в РСФСР, оттого и население росло. После развала СССР внутренняя миграция рухнула, а вместе с ней рухнула и рождаемость. Кроме того, наложился фактор того, что те крестьяне, которые уехали в города в 60-70е тоже не дали потомства, соответственно, в 90х рожать стало просто некому. Теперь в деревнях живёт 26% населения, и, кстати, у них рождаемость выше двойки, но покрыть естественную убыль они уже не в состоянии. Нужно, чтобы сельского населения была хотя бы половина, тогда еще можно как-то побарахтаться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Численность русских тоже росла -а не падала как при сраной свободке. и русских никто не унижал заставляя учить собачьи мовы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

Численность русских тоже росла

Ну где там мастера экстраполяции, проведите график дальше, как росла численность русских в СССР.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

И что -она не росла?? В таблице совсем наоборот...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

Вот вам еще одна табличка, делайте выводы, за счет кого она росла, эта численность (вторая конкртетно по РСФСР)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

Сейчас достигнуто неустойчивое равновесие. Если ничего не будет предпринято, если эти 26% сельского населения, которые и делают всю демографию, вымрут или уедут в город, всё, рождаемость рухнет окончательно. Поэтому, основной приоритет сейчас, это деурбанизация. Если этого сделано не будет, на русских можно ставить крест, через 100-150 лет русские станут малым народом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Вы пытаетесь проецировать частное на общее, не доказав действительность вашего утверждения для любого (или большинства) случаев. Грубо говоря - нарушение принципа математической индукции в деле, один из примеров псевдо-полемики. 

Я не говорил что всем 100% давали без проблем, но в целом по стране строили и выдавали жильё. И за это жильё не требовали денег. Сейчас этого практически нет. Нужно жильё - покупай за свои. Расширилась семья - продавай это и покупай большее (с риском остаться на улице или в худших условиях, чем было из-за повсеместного мошенничества). Сравнивается в данном случае "давали, но долго ждать приходилось", с "не дают вообще", разницу видите?

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

"давали, но долго ждать приходилось", с "не дают вообще", разницу видите?

Еще какую вижу разницу. Сейчас жильё покупается тогда, когда оно надо и то, которое реально заслужено, а не тогда, когда к пенсии кто-то расщедрится и где захочет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Отец с 1978го в очереди стоял, я с 1987го. Отец пожарным работал тогда, важная работа, я так, токарил.. Ни он, ни я никаких квартир ни от кого не получил.

А моя семья получала дважды. Без всякой помощи друзей, знакомых, родственников. А некоторые из моих знакомых так и не получили квартиру как и вы. Но вам же это не важно, да? Для вас на первом месте ваша наглая брехня.

Напомню, что 400 млн, это всего-то 8-9 миллионов хрущёвский квартирок.  Это на 150 миллионов-то населения!

А остальные жили на улице? Опять таки у многих было свое жилье. Строило не только государство. И довольно странно предъявлять претензии к стране которой уже скоро 30 лет как нету. В РСФСР строили жилья в год в последние годы не намного меньше чем строили в лучшие годы 2011-2015 сейчас в РФ. И это спустя почти 30 лет, 30 лет роста производительных сил, благодаря достижениям науки и техники. И где увеличение хотя бы вдвое? Нет его, а последние годы вообще спад. Видимо людям жилье нынче не нужно, все обеспечены.

И квартиры те, в 35-40 квадратов, не квартиры, а издевательство, конуры какие-то..

А чего там недавно Шувалов про хоромы в 20 квадратных метров говорил?  Это где-то в Африке такое строят или у нас? Это же не издевательство, да? Это же предел мечтания?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

А остальные жили на улице?

А вы бараков и общаг, что-ли, не застали?

Опять таки у многих было свое жилье. Строило не только государство.

Вы количество того самого кооперативного жилья видали? Несколько процентов.. И вбиться туба было без блата нереально. Довольно странно, не правда ли? Зачем платить было деньги за кооператив, если и так давали бесплатно? Но желающих было огромное количество.

И довольно странно предъявлять претензии к стране которой уже скоро 30 лет как нету.

Я никаких претензий к стране, которой нет, не предъявляю. Я предъявляю претензию к автору, он обобщает, пишет, что давали квартиры всем, я говорю, что давали далеко не всем. Практически, 2/3 домовладений были перенаселены, а треть - перенаселена чрезмерно.

В РСФСР строили жилья в год в последние годы не намного меньше

Вот именно, в последние годы. Что вызывает очень сильное подозрение в достоверности этих цифр. В последние годы что только не росло и не колосилось. Всё прям расцветало, а магазины пустели не по дням, а по часам.

А чего там недавно Шувалов про хоромы в 20 квадратных метров говорил? 

Вопросы к Шувалову, а не ко мне. Лично я квартиру меньше 60 метров за квартиру не считаю.Хочется Шувалову строить на европейский манер квартиры-пеналы, пусть строит и живёт в них.

Давайте сравним тогда и сейчас..

По данным Высшей школы урбанистики НИУ ВШЭ, средняя обеспеченность жильем в России составляет 23,4 кв. м на человека.

Обратите внимание, это на всех вообще жителей, а в Москве и вовсе 25+ метров на человека

А вот табличка с истмата, правда, нашел только для городских. В эти цифры входят и общаги с "временными" бараками.

ОБЕСПЕЧЕННОСТЬ 1 ГОРОДСКОГО ЖИТЕЛЯ ОБЩЕЙ ПЛОЩАДЬЮ ЖИЛИЩ

1975
1980
1985
1987
1988
РСФСР
12,2
13,2
14,2
14,7
15,0
Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

А вы бараков и общаг, что-ли, не застали?

А люди жили только в бараках и общагах? Опять пытаетесь в демагогию? Не выйдет. У моих бабушек и дедушек были свои дома. Опять таки которые которые они построили или на которые заработали сами.

Вы количество того самого кооперативного жилья видали?

Строили не только кооперативы, но и частники.

Довольно странно, не правда ли? Зачем платить было деньги за кооператив, если и так давали бесплатно? Но желающих было огромное количество.

Наверное потому что в таком случае ты мог получить жилье быстрее чем стоя в очереди? Или нет?smiley

Я предъявляю претензию к автору, он обобщает, пишет, что давали квартиры всем, я говорю, что давали далеко не всем.

 Ну, в общем-то он прав. Всем давали, но не все получали в разумные сроки. А вот вы начинаете в ответ на это врать.

Практически, 2/3 домовладений были перенаселены, а треть - перенаселена чрезмерно.

Тогда еще по инерции шел прирост населения, зато потом  ваши светлые 90-е выкосили порядочно народу и снизили рождаемость до катастрофического уровня.

Вот именно, в последние годы. Что вызывает очень сильное подозрение в достоверности этих цифр. В последние годы что только не росло и не колосилось. Всё прям расцветало, а магазины пустели не по дням, а по часам.

Конкретно по статистике строительства у вас есть доказательства ложности? А то ведь это работает в обе стороны, в свете нынешних скандалов с Росстатом и переподчинения его МЭР особенно.

Вопросы к Шувалову, а не ко мне.

Вы тут хвостом не виляйте. Здесь вижу, здесь не вижу. Не прокатит.

Лично я квартиру меньше 60 метров за квартиру не считаю.Хочется Шувалову строить на европейский манер квартиры-пеналы, пусть строит и живёт в них.

То что вы там считаете безо всяких вменяемых аргументов это ваши проблемы. А такие хоромы в 20 квадратов строят не для Шуваловых.

А вот табличка с истмата, правда, нашел только для городских.

 И? Ну, ок, считаем. За 13 лет на приблизительно 22,95 %. Теперь смотрим согласно таким темпам, получаем в 2014 году согласно расчетам 22,67 квадрата. Руэксперт неполживый говорит о 23,3 квадрата на городского жителяв 2014 году. Итого разница в 0,63 квадрата. И это повторю без учета роста производительных сил, за счет достижений науки и техники. Вас впечатляет результат? Меня не особо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

 И? Ну, ок, считаем. За 13 лет на приблизительно 22,95 %. Теперь смотрим согласно таким темпам, получаем в 2014 году согласно расчетам 22,67 квадрата. Руэксперт неполживый говорит о 23,3 квадрата на городского жителяв 2014 году. Итого разница в 0,63 квадрата. И это повторю без учета роста производительных сил, за счет достижений науки и техники. Вас впечатляет результат? Меня не особо.

Ага, а развал коммунистами страны предпочитаем не замечать? Вы настолько забавны в этом.. Как сталинская индустриализация (на базе промышленности РИ и по генпланам РИ), так прям титан, прям с нуля всё сделал, и на подобные экстраполированные графики, показывающие, что без революции РИ всего этого достигла бы и так, только гораздо раньше, без трудовых подвигов и миллионов жертв, так сразу фекалиями кидаться, а как речь про современную РФ, так сразу "оно же всё на фундаменте СССР, вот экстраполированный график, посмотрите".

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Ага, а развал коммунистами страны предпочитаем не замечать?

То есть вам можно, а мне нельзя? Ну так сразу бы и сказали.И само главное опять умудрились соврать. Развалили страну отнюдь не коммунисты. А те кем они стали.

Как сталинская индустриализация (на базе промышленности РИ и по генпланам РИ)

По каким, каким планам? Уже смешно. Насчет промышленности это отдельный разговор, ибо сходу непонятно, как с такой могучей промышленностью РИ умудрилась слить войну Японии и сливала сражение за сражением второсортному ландверу в Первой Мировой. Почему она закупала оружие на огромные суммы. Почему она покупала станки, и прочее оборудование за рубежом. Почему большая часть страны были неграмотные бедные крестьяне. И Сталин, да титан. Потому что такие олухи как вы совершенно не представляют что такое управлять такой огромной страной как Россия с кучей самых разных проблем. Тем более страной после мировой войны с тяжелейшей гражданской, плюс к этому идти дорогой которой до тебя никто не шел. И у него получилось. А все что получилось у таких жалких эпигонов вроде вас, это свистеть в интернетике про успехи страны которую вы эффективные по факту сдали и сделали второсортным придатком мирового капитала. И как видим успехи эти более чем сомнительные.

что без революции РИ всего этого достигла бы и так, только гораздо раньше, без трудовых подвигов и миллионов жертв

Чего она достигла мы увидели в 1917 году. И это был её максимум, как показывает вообще всемирная история. Все эти ваши империи благополучно канули в Лету.

что без революции РИ всего этого достигла бы и так, только гораздо раньше, без трудовых подвигов и миллионов жертв

Каким хреном бы она это сделала? Если она не шмогла достойно воевать в Первую Мировую, она однозначно бы слила Вторую. Если уж французы слили с англичанами, что тогда говорить про РИ.

а как речь про современную РФ, так сразу "оно же всё на фундаменте СССР, вот экстраполированный график, посмотрите".

А как надо расскажите? И зачем вы тогда сравниваете РФ с РСФСР?smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

Что и Т.Д. Тут видим, тут рыбу заворачиваем.

Развалили страну отнюдь не коммунисты. А те кем они стали.

))) Они такими всегда и были. Просто вы тщательно этого стараетесь не замечать. Опыт развала у них коллосальный. Они это три раза делали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Что и Т.Д. Тут видим, тут рыбу заворачиваем.

Вы очень хорошо охарактеризовали свою демагогию.

 Они такими всегда и были.

Да, да конечно. Анонимусу из интернетика виднее. Сквозь призму своего лицемерия, жадности и глупости.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Для лучшего понимания персонажа не сочтите за труд, почитайте веточку.

Заодно и решите, а оно Вам надо?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Строили не только кооперативы, но и частники.

Были определенные ограничения, и по площади домов, и по возможности приобретения стройматериалов, например. А в нынешней России и частники строят активнее - если не ошибаюсь, в 2015-м доля частного жилья превысила объемы жилья от девелоперов, - и еще и часть жилья таковым формально не считается и в общих цифрах жилья не фигурирует, а оно есть и его достаточно много. То, что граждане строят на своих дачах и в садовых товариществах, не проходит как собственно "жилищное строительство", а строят там достаточно  много, и не все это жилье - только сезонного проживания, хватает и круглогодичного. Но формально как жилье статистикой не учитывается. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Детей плодят тогда, когда это необходимо - феодальный крестьянский уклад веками делал воспроизводство фактором выживания и процветания крестьянского хозяйства "чем больше детей, тем и жизнь веселей", да и до этого это было важным и жизненно необходимым элементом существования человеков. Современная агломеризация и общее цивилизационное развитие делают воспроизводство совершенно ненужным персональным геморроем, как в той поговорке "не было у бабы хлопот - завела порося", и вот этого "порося" в форме сруще-орущего существа, требующего к себе минимум на 16 лет постоянного внимания и решения генерируемых им множественных проблем,  многие современные метроноиды заводить без необходимости отказываются, предпочитая менее обременительных собачку, кошечку, хомячка, или фикус на окне, если уж скучно стало и заняться нечем. 

Вывод тут сам напрашивается - поскольку вернуть всех к сохе и плугу не вариант, надо как-то иначе вернуть необходимость деторождения, а если и не необходимость, то хотя бы выгодность этого предприятия для того, что бы хоть какой-то смысл появился вешать на себя на многие годы эпичный геморрой создания и выращивания некого проблемного существа. Вот как-то надо тут подумать над этой проблемой и вариантами её решения. А вообще, пора уже начинать отказываться от примитивно-естественной формы размножения. Делать инкубаторы и выращивать зародыши в яйцах, сколько требуется и таких, каких требуется посредством генного редактирования, после чего растить и воспитывать их в специализированных общественных заведениях. К этому всё и придёт с большой вероятностью, поскольку это решит все демографические проблемы.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

ну хоть кто-то в этом топике соображает

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Те более, несколько топиков назад я это же и написал :)

В современном обществе рождение киндеров - это личная проблема Государства, но никак не человека.

Хочет Государство существовать - пусть платит бабам за киндеров и воспитывает получившихся детишек в яслях и кадетских корпусах. Не самая плохая мысль вообще-то!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

В современном обществе рождение киндеров - это личная проблема Государства, но никак не человека.

Хочет Государство существовать - пусть платит бабам за киндеров

Государство загоняться не будет, а просто поменяет народ на тот, которому не надо платить за киндеров. Примеры у вас перед глазами.

а если и не необходимость, то хотя бы выгодность этого предприятия для того, что бы хоть какой-то смысл появился вешать на себя на многие годы эпичный геморрой

Метод стар, как мир. Кнут и пряник. Налоги за бездетность, понижение рейтинга социальной значимости, плюшки многодетным.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Метод стар, как мир.

 

Вы предлагаете повысить уровень эксплуатации?!

А что если потом такое государство на вилы?

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

А что если потом такое государство на вилы?

Вы настолько наивны, что думаете, будто бы революции совершаются из-за внутренних причин и внутренними же силами? Все известные революции организованы извне. Увы. Так что, пока государство эффективно охраняет рубежи (в том числе на невидимом фронте), никакая революция невозможна. Уж на что эксплуатировали народ в СССР в ранние годы, а и то революций не случилось, пришлось дожидаться пока на верхах всё прогниёт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Все известные революции организованы извне.

Прямо таки все? smiley Подозреваю, сейчас будет сказочная история про еврейских нагломасонов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

К вас нестыковочка с реальностью. В СССР возможно к этому и пришли бы... Но не в буржуазном государстве! У мелкосредних буржуев сильно малый горизонт планирования и они по сути сами пища либо шакалы. А крупняк эта проблема не волнует - они и так на вершине пищевой цепи. 

Или вы за коммунизм?

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

Однако, мелкосредние буржуи вот они. со своим малым горизонтом планирования, а коммунисты, со своим зорким взглядом на века, ушли в небытие.  Об этом в народе есть хорошая поговорка "Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах", буржуи тем и сильны, что планируют на здесь и сейчас, а дальше будут другие планы и другие действия. А коммунисты планировали сразу на долго, причем, эти планы столкновения с реальностью не выдерживали. Слишком неповоротливы были, в условиях 70х-80х годов планы нужно было делать не пятилетками, а однолетками, слишком быстро менялся мир, но.. ортодоксальный коммунизм не позволял этого делать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Таки вы сами и есть мое доказательство того что многое у коммунистов получалось - вы же мне как то ответили на мое сообщение... ещё и из Беларуси...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

причем, эти планы столкновения с реальностью не выдерживали

Аж 70 лет не выдерживали.

 в условиях 70х-80х годов планы нужно было делать не пятилетками, а однолетками

Чуйствуется могучий эскперт - профессионал и просто выдающийся специалист по всем вопросам. Чо уж там давайте на день планировать. Тогда точно не ошибемся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

Аж 70 лет не выдерживали.

С 1812 по 1892 прошло тоже всего 70 лет, а это разные эпохи. Взрыв численности населения, отмена крепостничества, освоение дальнего востока, взрывное развитие промышленности, науки, искусства, превращение страны из лапотной региональной страны в мировую державу и империю.  Куда там СССР с его мелкой вознёй вокруг карла и маркса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

Чо уж там давайте на день планировать. Тогда точно не ошибемся.

Да, в идеале планировать надо на день. А вы не планируете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 3 месяца)

О чем и речь. Победит не тот кто, пытается плыть против течения и задается вопросом, как привить образ жини 19 века детям магополисов, а кто сегодня задается вопросом, что мешает человеку клонировать себя, генно-модифицировать и выращивать разные породы фунциональных людей, заточенные под разные задачи. И, конечно, никакой семьи в этом сценарии не будет, потому что коллективное воспитание экономически целесообразней. И кто не видит зачатков этого уже сегодня в том, что ребенок большую часть времени проводит в дестадах, школах и кружках, т.е. воспитывают его уже давно все больше общественные институты, и все меньше собственно семья - тот просто слеп. Традиционная семья в 21 веке это давно уже скевоморф, как иконка трубки настольного телефона  на экране смартфона, которую некоторые нынешние дети и вовсе не видели. Семья нынче просто в силу привычки имитирует экономическую ячейку общества, каковой она была до промышленной эволюции, но каковой уже давно не является де факто. Когда у каждого по 10 разводов за плечами, а матери-одиночки или дети от разных родителей это не редкое исключение, а давно уже норма. Россия просто шагнула в индустриализацию и урбанизацию позже Европы в 20-30-е годы 20 века, поэтому здесь еще тлеют архаичные культурные стереотипы, здесь каждый во 3-4 поколении от сохи. Дачная культура - это и есть, например, наследие крестянина, внезапно мигрировавшего в город. Но мегаполис с интернетом рано или поздно все это переварят. Куда вы денетесь, когда советские поколения, в руководстве, в т.ч., вымрут как динозавры, а доминировать будет хипстер, выращенный ютубом?

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Да, как-то это всё и выглядит, в общих чертах.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Один из вариантов выращивания детей в пробирках предложен Хаксли в романе "О дивный, новый мир". Там такое,вполне активно тусующееся общество показано.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Одни коммуняки собрались!!!

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

появился вешать на себя на многие годы эпичный геморрой создания и выращивания некого проблемного существа

Детей любить не пробовали? ОНи же классные.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Это вы про педофилию? laugh Шучу.

Разве написанное вами противоречит "эпичному геморрою"? Более того, эта вот ваша "любовь" к чему бы или кому бы то ни было, это вообще всегда алогично, нерационально и "эпичный геморрой". С т.з. "чистого разума", тсзть.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ чистого разума и стариков надо эфтаназировать, жрут ресурсы почем зря. ДЛя меня дети никогда не были эпичным геморроем. Если ставить их не в центр вселенной на место божка, то ничего особенного в уходе и воспитании нет. А вот радости много. Дети тонизируют, выдергивают вас на свой уровень, заставляют учиться и воспринимать их мир. Совсем другой.

Без детей мне бы нафик не сдались те книжки, которые они читали, молодняковые проблемы и пр. А вот взялась, чтобы их лучше понимать и - ИНТЕРЕСНО! Мои бездетные ровесники - жалкое зрелище. НЕкоторым и кнопочных телефонов хватает. Мне пришлось стать продвинутым инет - пользователем. И кто бы сказал, что это плохо?

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Точно. С ребенком становишься другим человеком: лучше. Потому что он с тебя берет пример и приходится держат планку.  И учиться все время, чтобы не ударить в грязь лицом перед своим почемучкой. 😃

А кто не растил ребенка, тот трусло. Жаль, что у меня только один. Но так сложилось: криворукие врачи искалечили и надо было выбирать - лечить, значит бросить все: какрьеру, родить ещё  или не лечить - тогда инвалидная коляска. Я выбрала лечить. Но всегда хотела минимум 2-х детей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Точно. С ребенком становишься другим человеком: лучше.,

ИМенно так. Дитенок про тебя говорит, что ты классный, что ты лучший. Надо соответствовать)) Думаешь о здоровье, надо растить!

А сколько нового я с детьми узнала.. Всю жизнь ни во что не ставила российскую фантастику. Они мне открыли Зорича, Харитонова, Лукьяненко и пр. ПРавда, сначала я их приучила читать))

Сейчас внучка МАняшка меня музыке обучает)) Как я могу с ней говорить, ничего не зная, хотя бы о дружбе ЛИста и Шопена. Надо беседы поддерживать и умнее казаться.

Почему все считают, что дети только берут???? Да они нам отдают в разы больше!

Дети - это на самом деле, МУЛЬТИПЛИКАТОР!

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Плюс 100500!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***

Страницы