Интеллигенция... балласт социума.

Аватар пользователя Джельсомино

В начале беседы на "Философском штурме", названной "Интеллигенция как "... нации" (В.И. Ленин)", занятные мысли встретил. Развития мне интересного, увы, не получившие. Придётся самому. И был бы благодарен камрадам за помощь. В сначала философском осмыслении вопросов, связанных с воспитанием и образованием. А затем и в использовании на практике полученных выводов.

Прошу прощения за незаконченность. Идеи, возникшие в ходе написания, требуют другого начала. За то, что не отправил в топку черновик прощения не прошу. Мысли в статье, по крайней мере, занятны. И не только мои.

Господа философы или не в курсе, или к авторитету Владимира Ильича примазаться захотели. Приписав его словам иное значение, чтобы пользоваться им в обсуждении. 

Обо всей интеллигенции в отличии от этих собеседников Владимир Ильич не говорил.
" Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентов, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г..." В. И. Ленин.

Что не отменяет, как минимум, занятности этой беседы. Возможно кому-то и всей, но лично я кроме расшифрованного ничем не заинтересовался.

Бесполезность интеллигенции в беседе выводится из неэффективности образования. 
Реально думающих инженеров экономике требуются десятки. Но чтобы эти думающие единицы получить, учить приходится тысячи. 

Впрочем, даже если бы они и смогли творчески решать свои задачи, получив диплом, этих задач промышленность им не предоставляет. А перекладывание бумажек и "эффективный менеджмент" неизбежно ведёт к интеллектуальной деградации.  Других же ролей у удипломленных особей, мнящих себя интеллектуалами, в стране периферийного капитала практически нет. 
Что верно, в той или иной мере, в любых областях человеческой деятельности, где результат зависит от способностей. 

Джельсомино - И для того  чтобы десятки самых достойных русских с клюшками могли свои таланты на лучших аренах демонстрировать, учить владеть клюшкой приходится всё равно тысячи и тысячи. Отходы в КХЛ складируя.

После вуза получается половинка инженера и тысячи и тысячи интеллигентов, людей несостоятельных в собственной специальности, но претендующих на привилегии.

Образовательных технологий, позволяющих выбрать из детей необходимое количество способных  и не тратить ресурсы и время на прочих, человечество не создало.

По сути стране нужно несколько квалифицированных физиков, а всё остальное представляет из себя балласт. Или иную субстанцию, по ленинскому выражению. 

"На сегодняшний день мы в России, в СССР не умеем готовить специалистов иначе, чем подготавливая одного профессионала на тысячу интеллигентов".

И что с ними делать? Практичное уничтожение функционально бесполезных считается не гуманным. Но как-то использовать их надо.

Некоторые думают, что многочисленная Высшая школа в СССР создана, чтобы люди наукой занимались. Фиг. Интеллигентов собирали там исключительно для того, чтобы утилизировать. Чтобы они не мешались под ногами. Они там получали символическую зарплату за, практически, символическую работу. Пользы от советских ВУЗов, по большому счёту, не было.

Аналогичная ситуация и с нынешними. Они переполнены низкоквалифицированными преподавателями.

Возникает социологическая проблема. Интеллигенты считают, что им кто-то, что-то должен. Что они на что-то способны. И переубедить их в обратном нет никакой возможности. Интеллигент претендует на свою долю пирога.

Необходимость в современном когнитивном обществе производить армию интеллигентов, чтобы был спецназ учёных, ставит не только экономические проблемы. Их надо не только кормить, но и создавать чувство глубокого внутреннего удовлетворения.

Существуют академические исследования (фамилия автора неотчётлива), которые показывают, что на севере России, например, революцию делали не рабочие, а социально близкие интеллигенции люди: телеграфисты, семинаристы, приказчики, которые не могли стать купцами. Люди сравнительно образованные. На тот момент их можно было назвать северной интеллигенцией.

Если обратить внимание на историю Российской империи, то несколько тысяч чиновников вкупе с Александром 2 были уничтожены именно интеллигенцией. Сначала попытавшейся "пойти в народ" и уже после неудачи начавшие использовать террор.

Интеллигенция для любого правящего слоя представляет большую опасность. Почему?

Потому, что интеллигенция всегда недовольна существующим положением дел. Ибо, как это было показано выше, интеллигент всегда неудачник. И что-то сделать с этим очень сложно.

В России нет философской культуры. Философские факультеты производят балласт просто по определению. Впрочем, уже говорилось, что вся Высшая Школа одной из своей функции имеет содержание тех, кто получил образования, но интеллектуальной творческой деятельностью заниматься не может. Да и Средняя. Созданная для пенсиона дипломированным педагогам и содержания детей на время необходимое папе с мамой для того, чтобы заработать пропитание.

- Я согласен с Переслегиным функция школы не образовательная, а пенитенциарная. Преподаватель в средней школе, это в первую очередь надзиратель, а уже потом учитель. 

Желающим послушать дальше, пожалуйста - https://www.youtube.com/watch?v=ffMjfB2bZC8&feature=youtu.be&t=1738

Я же попробую развить посылки, привлекшие в беседе, в выводы. На которые надеялся, но которых, увы, не услышал. И к лучшему. В собственных мыслях прояснение наступило.

***

Начну с того, что отменю хамовато-хайповатое определение интеллигенции из беседы и вернусь к традиционному.

Социальная прослойка, состоящая из работников умственного труда, обладающих образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры

Пожалуй, уже не прослойка, а вполне себе полноценная страта. 

Процент людей с высшим образованием в европейских странах  В группе от 25 до 39 лет, Европейское социальное исследование 2010 г., %

b3.png

Процент людей с законченным высшим образованием в разных возрастных группах Перепись 2010 г.,

b2.png

Идентификатор принадлежности к этой социальной общности в общем случае - наличие диплома. Сигнализирующее об отсутствии тяжёлых форм идиотии и достатке. В общем случае позволяющем не относить семью интеллигента к маргинальным слоям населения.

Говорить, что 56% (2017г.) являются... балластом, безусловно, неправильно.   Но и заявление о том, что интеллектуальные задачи, поставленные экономическим и культурным развитием человеческой цивилизации перед русским народом решаются должным образом, думается, тоже будет опрометчивым. 

Что, безусловно, не является укором тем, кто эти задачи пока не решил. Потому как и пролетарии наши тоже далеко не китайцы, и о новых Демидовых и Строгановых пока не слышно.

Но, опять же безусловно, без рассмотрения мировоззрения, ментальности, знаний и навыков высокообразованной части нашего общества, нельзя получить адекватный ответ практически на любой вопрос о житии-бытии нашего социума. Хотя бы потому что высшее образование получили уже больше половины уже сейчас. 

А если термояд освоят раньше, чем углеводороды кончатся, то, несомненно, и 100% станут асимптотой.  Процента высокообразованных от хотя бы минимально полноценных интеллектуально людей. И все они будут иметь право решать, что и как делать и думать остальным. И сколько эти остальные достойны получить, после того как самая сложная часть работы выполнена руководителями с сертифицированным дипломом интеллектом.  

И только этот вариант имеет смысл рассматривать футурологически. Потому как ежели войны, климатические катастрофы или просто нехватка ресурсов сократят энергию доступную постиндустриальному человечеству, то социальные институты, форму, может быть, и сохранят, соответствующую пику развития цивилизации, но содержанием вернутся к уже существовавшим. И чтобы понять будущее при уменьшающемся энергопотреблении достаточно будет посмотреть на прошлое.

Что, впрочем, придётся сделать даже если прогресс продолжится теми же темпами. Потому как тенденции, получившие в этом случае достаточно энергии для своего воплощения были и раньше. Придётся их экстраполировать. Изучив изменения в прошлом, чтобы продолжить их в будущее. 

***

 А посему рассмотрим значимые факторы в их историческом развитии. 

Мотивация.

В первобытно-общинные времена, если верить антропологам, обходились добрым словом.  Что, в общем, не удивительно. Обучение сводилось к игре мальчиков в "храбрых охотников", а девочек в "дочки-матери". Навыки передавались непосредственно при их практической реализации.

Что, во-первых, делало представление навыков наглядным настолько, насколько это вообще возможно. А, во-вторых, избавляло от необходимости оценивать успехи учеников формально. Отличник получал изготовленный им на "технологиях" того времени кремниевый топор. И мог винить только самого себя в неусидчивости на уроке.

Необходимость репрессий при обучении приличиям и трудовым навыкам возникла, когда производительность возросла настолько, что результатов труда  хватило не только работнику, но и уважаемым людям племени. 

Усвоение необходимых знаний так же отчуждалось от человека, как и труд с возникновением классов и эксплуатации. Отроку приходилось операции осваивать, за которые его предки свой паёк получали,  а не искусству быть достойным мужчиной. 

Благодаря этому отчуждению цели обучения переставали быть способом непосредственной реализации мотивов ученика. Что, наряду с технологизацией образования, вынуждало создавать способы контроля, поощрения и наказания.  

Сообразность.

Знаний и умений, необходимых ученику в его жизни, тем предметам и навыкам, коим учит учитель. Благодаря тому, что человечество цивилизовалось лучший охотник племени перестал показывать темечко на черепе у убитого им медведя, а девочки, не сумевшие протолкаться в офисный планктон начали обучать на уроках литературы городских гопников пониманию Фёдора Михайловича. 

Чем больше знаний создаёт человечество, тем более формальными способами эти знания преподают.

Обеспеченность.

Пособиями, методиками, знающими учителями. Ровно  то же, что и с сообразностью. Переход от непосредственной передачи навыков непосредственно мастерами при их практическом применении к муляжам и имитациям.

***

Для дальнейшего развития темы необходимо теорию фактами о практике подтвердить. Над этим еще работаю. Потому, прошу прощения. Пока выводы могут выглядеть недостаточно очевидными.

Интеллигенты - люди, обработанные образовательными технологиями. Качество которых на протяжении практически всей человеческой истории деградировало. И "человек умелый" гораздо более эффективно передавал свои умения, нежели это делается сейчас "понимающими филологами", например. И умения эти были несколько более насущны для выживания и благоденствия и самих учеников, и всего человечества...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Наземная живность

мнение

Комментарии

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Я свою, лично узкую, точку зрения выскажу (без претензий на объективность): интеллигент есть продукт воспитания в русле гуманности. Т.е. придерживаешься идей гуманизма - ты интеллигент вне зависимости от уровня образования. Не случайно это понятие появилось лишь с началом буйного роста гуманизации. При переходе гуманизма к трансгуманизму, соответственно интеллигент должен либо стать постинтеллигентом, либо окончательно уйти в маргиналы, Вот это превращение мы и наблюдаем, и надо сказать, выглядит это малопривлекательно (мягко говоря)...

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Увы, не могу согласиться. Никакого отношения к "гуманизЬму" понятие "интеллигентности" изначально не имело. Как однажды заметил академик Лихачев(мне это определение ужасно нравится):"Скупой может притвориться щедрым, злой - добрым, но вот притвориться интеллигентным не получится. И это вызывает у "неинтеллигентных" патологическую ненависть". Могу привести еще одну (приблизительную) цитату из американской фантастки Лоис Буджолд:"Порядочность - это болезнь, которой можно заразиться". А современные извращения имеют в виду не интеллигентность, а "интеллигентщину" - папа-мама из служащих, дитятко выползало диплом о "высшем образовании" - "ах-ах, оно - интеллигенция!". Убогая образованщина это, ни души, ни профессии, ни чувства долга - дерьмо в общем, поганящее термин.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Именно так. Интеллигентность и образованщина вещи далёкие друг от друга. В молодости имел счастье знать настоящего интеллигента - тётю Дашу, жену егеря, колхозницу

Аватар пользователя Джельсомино

Определение Дмитрия Сергеевича просто распространяет "придерживание гуманизьма" до следования ему в быту

https://www.youtube.com/watch?v=cUi9sTnFQmI

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Текст из слов Лихачёва выше

http://www.taday.ru/text/240996.html

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, цЫтат много разных можно привести, я, к примеру, свою формулировку считаю более точной, чем у Лихачева, который принадлежность к интеллигенции считал чем-то возвышающим)) Никакой, опять же, ненависти, в том числе и патологической, я к интеллигентам не испытываю, так... было время когда они двигали цивилизацию, теперь их утилизируют их последователи...

Аватар пользователя Сергей Капустин

Ну охренеть. Оказывается физиков нужно всего несколько.

Как эти несколько человек обработают все существующие и будущие направления в науке?

Нет, есть примеры гениев-универсалов. Но они стали такими только потому, что вокруг них было полно ученых-среднечков, которые полжизни тратили на добывание данных, на их уточнение, на очистку от ошибок, на доделку направления, которое открыл такой гений.

Приходить весь в белом и решать за год-другой кучу проблем можно только если есть куда приходить. Если есть готовый, наработанный материал и средства.

Реально думающих инженеров экономике требуются десятки. Но чтобы эти думающие единицы получить, учить приходится тысячи. 

аналогично. Берем так и распихивает - на верхнюю ступень р-7 один инженер, на калибр - один ижненр, на новый тепловоз - один инженер... ну вроде задачи кончились, достаточно.

Аватар пользователя Джельсомино

Ну охренеть. Оказывается физиков нужно всего несколько.

Собеседники несколько гиперболизируют реальность. Но если отойти от проформы, то возможно лишь одно из двух: образование либо высшее, либо массовое. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

отчасти могу согласиться с такой вот долей правды: научные степени и дипломы обесцениваются. Это хорошо чувствуется за последние 100 лет.  скажем так, количество их особо растет вслед за падением их качества. такое вот замещение.

либо высшее, либо массовое. 

ну да.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Но если отойти от проформы, то возможно лишь одно из двух: образование либо высшее, либо массовое. 

Это глубочайшее заблуждение. Если на условном верху пирамиды находится некоторое ограниченное число людей с высшим образованием, а внизу - масса с начальным, то кто, простите, будет использовать то, что разработают "верхние"?  Производство "немного" усложнилось по сравнению с позапрошлым веком.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Джельсомино

Это глубочайшее заблуждение.

Это очевидный факт. Все не могут быть умнее всех. 

то кто, простите, будет использовать то, что разработают "верхние"? 

Способные осваивать алгоритмы и элементарные операции. Роботы. Работе на планшете меня обучали юные племянники. 

Производство "немного" усложнилось по сравнению с позапрошлым веком.

Ну и что? "Винды" тоже сложнее, чем ассемблер. Хотите сказать, что использующие их более образованы? 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Если бы. Вы опять-же неправы. Потому что то, про что Вы пишете - это знания (алгоритмы и элементарные операции) на тему "что надо делать для того, чтобы..."

А то, о чем я пишу - это ПОНИМАНИЕ, ПОЧЕМУ это делается именно ТАК.

Опасность Вашего подхода - в качестве типичного примера могу привести инженерную службу японского аэропорта Такеда, в котором клепали накладку на лопнувший в результате тэйлвинга задний гермошпангоут Боинга-747. Так вот, там работали люди, которые знали, что надо приклепать эту долбаную накладку, но наглухо не понимали - для чего это надо. В результате накладка была присобачена так, что через несколько рейсов гермошпангоут разорвало так, что самолет полностью потерял хвостовое оперение. Известная история, поищите... А потом задайте себе вопрос - Вы лично хотели бы лететь на самолете, обслуженном персоналом, который знает, ЧТО надо делать, или чтобы его обслуживал персонал, который сверх этого понимает, ПОЧЕМУ это надо делать именно ТАК? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Джельсомино

Из того, что ваши представления о словах собеседника не соответствуют вашим же представлениям об истине, ошибочность его слов вовсе не следует. Освоить алгоритм нельзя, не понимая его. Ваш пример это доказывает. Я просто не считаю равными способных понять теорему и её открывшего.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Освоить алгоритм нельзя, не понимая его.

О, видимо Вам не приходилось иметь дело с таджикскими строителями! )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Джельсомино

А вот выполнить можно и не освоив. С несколько меньшим качеством и надёжностью. Экономия на качестве и рисках уходит в карманы наших эффективных менагеров. 

ЗЫ. С одним таджикским строителем знаком лично. Высочайший профессионал. Самых разных строительных дел. А другого черкеса из Азербайджана, с которым шабашить пришлось, хозяин мелкой строительной фирмы вызвал, после того, как нанятые русские не смогли необходимую дисциплину проявить. Еще больше Данила-мастер. Свадьбу сыну на весь аул и двухэтажный дом зарабатывал. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Согласен. Есть у меня подозрение, что если не брать нехорошести вроде "закона о кухаркиных детях", то в целом образование в поздней РИ было получше, чем в нынешней РФ и позднем СССР. Вот с ранним СССР вполне можно сравнить: где-то, скажем в гуманитарных науках, скорее всего было сильнее образование РИ, где-то, в инженерных и технических, ранний СССР с его социальными лифтами и людьми, часто получавшими образование у старых еще учителей.

А вот массовое образование приводит к тому,что вы видим.

На табличку из вашей статьи смотрю: а что это в Чехии так мало интеллигентов? 

Аватар пользователя Джельсомино

По поводу Чехии могу только предположить - маленькая страна с относительно большой промышленностью и туризмом. Люди могут заниматься настоящим делом, не утилизируя себя в имитацию интеллектуальной деятельности.

Что же до поздней Империи, то в ней блогером был не Дудь, а Достоевский. У которого отец сначала простым лекарем деревеньки и дворянство заработал. То бишь, плюсы имперского образования естественным образом вытекают из исторических предпосылок. Чтобы отвечать на исторические вызовы интеллигенцию приходилось финансировать должным образом, а та была вынуждена отрабатывать.

Ну и во-вторых переход от традиционной образовательной системы к современной позволял пользоваться плюсами той и той.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

возможно лишь одно из двух: образование либо высшее, либо массовое. 

Почти так, с одним нюансом: высшее всегда строится на массовом, набираясь из тех, кто действительно хочет учиться (каковых всегда мало по понятным причинам). И если мы хотим повышать уровень действительно-высшего образования, нужно расширять фундамент общего-высшего. Ибо высота устойчивой пирамиды пропорциональна её основанию.

Аватар пользователя Николай Северин

Творчеством надо заниматься в свободное от работы время, по-крайней мере, там, где есть четкие производственные регламенты. "Творец", экспериментирующий на рабочем месте - это непредсказуемый бедоносец. Как пример, эффективные менеджеры, которые "творчески" подошли к делу и довели до аварии и гибели 75 человек на Саяно-Шушенской ГЭС. Еще более страшный результат "творцов" на Чернобыльской АЭС. Я, как эксперт, был свидетелем (расследовал) десятков различных аварий на объектах, где  "творцы" (правильнее их назвать безмозглыми тварями) принесли ущерб на сотни миллионов рублей. 

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 3 месяца)

В постнефтяную эпоху интеллигенты станут ценнейшим ресурсом, ими можно будет печи топить.

Аватар пользователя Джельсомино

А шофёры будут нужны для безбензиновых машин.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Говно нации это блогеры и диванные эксперты по всем вопросам. ))

И их больше чем всех инженеров и ученых вместе взятых. В десять раз. Пруфов не будет. ))

Можно подумать, что из того числа, что тут на графиках с высшим образованием в России хотя бы половина с техническим образованием. А наезд почему-то на ученых.

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Говно нации это блогеры и диванные эксперты по всем вопросам. ))

В таком случае эти дважды. Потому как еще и кандидаты философских наук. И именно их и обсуждают. И по другим беседам на "Философском Штурме" кое-что в них соображают 

Можно подумать, что из того числа, что тут на графиках с высшим образованием в России хотя бы половина с техническим образованием.

 Если бы ни острое неприятие публичной интеллектуальной мастурбации одним из технических интеллигентов стал бы Ваш покорный слуга. А одноклассник, советский ПТУшник (слесарь КИПа) рассказывал, что на завод приходят пеньки с дипломами. Массово.

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Это нормально. К сожалению хоть технолог, хоть конструктор, хоть кто. Как бы он прекрасно не учился в институте, специалистом может стать только на производстве. Ну это как врача по книжке научить. Нейрохирургии ))

Можно подумать этот ваш ПТУшник сразу классным рабочим стал. Рабочим становятся через года два работы. А хорошим рабочим лет через шесть. Слесарь это вообще рабочая аристократия. )) У них слишком много в чем понимать надо. Хотя тоже рабочие.

Потому что в любой работе есть ньюансы. И пока на каждом не споткнешься не узнаешь. 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Теоретически, конечно, можно стать хорошим специалистом и безобразно учась в институте, но в данном случае имелось в виду массовое глубокое невежество. Даже в школьной физике . А друг у меня настолько основателен, что классным радиоспецом стал еще в школе. Что конечно не отменяет необходимости опыта. Но не шесть лет. Даже на инженерных вакансиях, как мне представляется. Дам ему статью прочитать и уточню.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

А покажите мне хоть одну философскую концепцию, хоть одно научное открытие, да хоть одно здание выше 5 этажей, построенное без привлечения образованных людей. По моему, был замечательный опыт в Камбодже при Пол Поте. Избавились от этого "балласта общества". Зажили просто таки замечательно. Так? 

Аватар пользователя Джельсомино

Развивая мысли из беседы - не было бы  в Кампучии интеллигентов, не было бы и студента Сорбонны Пол Пота. И жили бы себе не тужили...

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

В каждой бочке меда есть своя ложка дегтя. Топикстартер тоже не крестьянин из глухой деревни. 

Аватар пользователя Джельсомино

Не из глухой, но ментальностью, в-основном, крестьянин. А вот если бы своя доля паразитного городского пирога обломилась, тогда бы влез в сие сословие. Могёт быть и в первые ряды. Что же до ложки дёгтя, то метафора, думается, не совсем адекватна. Гитлер тоже  художник. И т. д. и т. п. То бишь, интеллигент, если его рассматривать как социальное явление вовсе не светоч с пятнышками, а такое же диалектическое единство как и все остальные. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Ах, если бы, ах, если бы. Типичный интеллигент, так, как это понималось столетие назад да еще и графоман, судя по количеству публикаций на этом ресурсе. 

А что из крестьянских детей, так это обычное дело. Вы же статьи не в перерывах между пахотой и прополками пишите.

Аватар пользователя Джельсомино

Для того чтобы ошибки исправить, пришлось удалить с ними пост. Прошу прощения у удалённых вмести с ним и процитированных

_____________________

Ах, если бы, ах, если бы. Типичный интеллигент, так, как это понималось столетие назад

Как-то в разговоре пришлось себя представить

- Я обычный русский интеллигент

- Знаешь, что Ленин об интеллигенции говорил?

-  Если речь идёт о социальной прослойке, то совершенно с ним согласен. Имел в виду, что с избытком обладаю всеми теми качествами, которые интеллигенты себе приписывают. В огромном большинстве случаев, без основания

Еще раз повторю. Я умею быть не только интеллигентом, я умею гораздо больше.

да еще и графоман, судя по количеству публикаций на этом ресурсе. 

 Я работаю на "Афтершоке". Собираю материалы, оттачиваю стиль, пробую варианты. Если бы модераторы следовали правилам, одинаковым для всех, статей было бы гораздо больше. И  тех, что таскаю. И моих.

ЗЫ. судить написанное надо не по количеству, а по качеству. Чтобы графоманом называть. 

______________

Аватар пользователя Key Z

Key Zru.gif   Джель­со­ми­но, а пе­ре­ве­ди­те на рус­ский слово "ин­тел­ли­гент". Что по­лу­ча­ет­ся?

_____________________

Аватар пользователя Джельсомино

Джель­со­ми­ноru.gif Ин­тел­ли­гент и по­лу­чит­ся. Эти­мо­ло­гия в Гугле.

_______________________

Аватар пользователя start_p

start_pca.gif  Зна­ю­щий, по­ни­ма­ю­щий. Вот только рус­ско­му мужику не под­хо­дит такой пе­ре­вод. Он спро­сит: а чего зна­ю­щий ? Что по­ни­ма­ю­щий ?
Вот и при­ме­ни­ли слово "ин­тел­ли­гент"

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

"Товарищи ученые! Доценты с кандидатами!

Замучились вы с иксами, запутались в нулях!

Сидите там, разлагаете. Молекулы на атомы.

Забыв, что разлагается картошка на полях".

Извините, но ничего другого у меня в голову по прочтению вашего текста не пришло. Не дай Бог, ваша возьмет, а тут уже и мракобесы сразу подхватят. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Джельсомино

Не дай Бог, ваша возьмет,

Я за что-то борюсь? За что?

тут уже и мракобесы сразу подхватят.  

Что подхватят?  

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ну вот насколько вещает вралебная википедия, Михаил Тимофеевич Калашников не заканчивал Михайловское артиллерийской академии или училища, был семнадцатым ребенком в своей крестьянской семье, да еще и отца  признали кулаком и сослали. Однако это не помешало Калашникову стать изобретателем лучшего автомата XX века - потому что был талантливый самородок, упорный при этом.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Они там получали символическую зарплату за, практически, символическую работу. Пользы от советских ВУЗов, по большому счёту, не было.

 

Автор нихрена не знает о советской науке

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Лектор, либо не знает, либо для красного словца преувеличивает тенденции. Которые были и в советской науке. Не смотря на это, чрезвычайно эффективной... и высочайшем достижении культуры человечествва..

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Автор нихрена не знает о советской науке

О преподавании тоже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Джельсомино

А что-то конкретное можете сказать? Или не дано?

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Я-то как раз преподавал. И наукой занимался. Поэтому, дано. Но - не хочу. Вы же, наверняка, поперек лавки уже не помещаетесь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Джельсомино

Вы путаете форму и содержание. Те, кто занимаются наукой не могут позволить себе выдать неумение обосновать свои слова за нежелание. Проститутки тоже "любовь" дарят.

И по поводу утраченных вами поперек лавки способностей не волнуйтесь. И ошибки признавать, и новое усваивать я умею. Так что есть, что по теме сказать, всегда рад. А "преподавать" приспичит, уже простите приберусь. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

— Лев Николаевич, как Вы можете так говорить, Вы же интеллигентный человек! 

— Ну, какой же я интеллигент — у меня профессия есть, и я Родину люблю!"

Из интервью Л.Н. Гумилева

P.S.  Во многом можно не соглашаться с Львом Николаевичем, но в этом он безупречен.

Аватар пользователя Джельсомино
  •  

Какой я интеллигент, у меня профессия есть.

 — Николай Тимофеев-Ресовский, приписывается также Льву Гумилеву

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Сержант Билко
Сержант Билко(7 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Во многом соглашусь.

Да. наш город на излете советской власти занимал 1-2 место в регионе по количество людей с высшим образованием относительно общей численности городского населения. Сейчас образованцы дружно пишут кляузы на местную власть  и протестуют против всего: вырубки леса, строительства метро, мусорного полигона в 15 км от города, и прочая прочая.

 

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 1 месяц)

Что за бредовый термин "постиндустриальный" ? Что, общество отказалось от продуктов индустрии ?? Развал индустрии не подразумевает отказ от потребности в продуктах индустрии.
Проблема образования в гуманитарной сфере в том, что она оторвана от реальности. То есть каждый инженер более-менее способен реально оценить обстановку в привязке к имеющимся ресурсам, когда гумнитарий - от такой оценки в большинстве случаев свободен.