По поводу рождаемости

Аватар пользователя DmitryO

После заявления Голиковой на АШе появилось несколько статей, в которых высказывалось мнение, что падение рождаемости - естественный процесс и с этим ничего не поделаешь.

Выскажу несколько тезисов по этому вопросу.

1. Падение рожаемости есть следствие и демографической ямы, и падения фертильности. На первое нынешние власти повлиять не могут, второе есть прямое следствие экономической политики нынешних властей. Вот изменение коэффициента фертильности в России:

В 2018 году коэффициент снова упал и составил 1,588 ребенка на одну женщину. Итого он падает непрерывно 4 года. Реальные доходы населения падают 5 лет подряд. Совпадение? Не думаю.

2. Некоторые комрады приводят пример Норвегии и Судана, утверждая, что как раз рост доходов ведет к падению рождаемости. К падению рождаемости ведет урбанизация и образование. Урбанизированные и образованные россияне рожают тогда, когда обеспечины финансово, и никакие лозунги не могут заставить их рожать при падении доходов.

Такая ситуация предопределяет и неудачу текущей пенсионной реформы. Аргументом в ее пользу был дефицит пенсонного фонда. Дефицит может сократится только если сокращение выплат за счет меньшей численности пенсионеров будет больше добавки тем, кто пенсию получает. Значит, реформа ведет к сокращению доходов, а сокращение доходов - к снижению рождаемости. В результате реформы в будущем пенсионеров будет обеспечивать меньшее число работников, чем если бы реформы не было.

3. Снижение реальных доходов - следствие политики тагетирования инфляции. Я писал о том, к чему приведет борьба с инфляцией в 2016, дальнейшее развитие событий подтвердило мои предположения.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На прямой линии Путин сказал, что Кудрин дрейфует к Глазьеву и предлагает вскрыть нефтянную кубышку. Но его ученики считают, что это приведет к инфляции. Пусть между собой спорят.

Считаю неверным, чтобы между собой спорили тоько экономисты при власти. Нас этот спор тоже касается и наше мнение должно быть учтено. Сокращение населения - угроза существованию России. А зачем нам кубышка, если не будет России?

Комментарии

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 4 месяца)

Знания нужно иметь и руки не из жопы, а не ныть в сети какое ты недооцененное говно и тебе "Путен стомилионовтыщ не плотит".

 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

Спасибо за ответ, невоспитанное хамло с "огромным багажом знаний и культуры".

Жена утром покусала ?

 

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 4 месяца)

Речь шла что "в Костроме за такие зарплаты и не слышали!", я считаю что ответил. Даже уточнил что НЕ ювелирка, для которой эти деньги вообще смех.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Точно сказочная, РОССТАТ рассчитал, вся Кострома в шоке.laugh

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

Не вся, а половина. Та, которая получает меньше 50 тыс. Вторая половина, которая получает больше 50 тыс, недоуменно пожимает плечами, чего это Росстат прибедняется.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Не было в 2013-м 28, было куда выше, да и это средняя поднялась до 40 с чем-то, она у нас отфанарная, в большинстве городов 40-ка в глаза не видали и в 2019-м.

Никакого роста в два раза не было.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

Ну ладно, пусть не в два, а в 1.75 раза. Была 28 тыс в 2013, стала 49 тыс в 2019.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

И не поднимались в два раза зарплаты.smiley

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

я так и написал, в чем возражение ?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Товарищ, я вас наоборот поддержал.smiley

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Лично я зарплаты в 20 тыс не видал в России нигде и ни у кого.

 

Не знал, что Кострома- это не Россия.laugh

Вы в какой-то уникальной России живёте, я смотрю

 

Бог миловал, я в Москве, а друзья в Костроме 20-25 тыр чистыми, скажите им что они лузеры, если меньше 60 тысяч получают- похоронят за свой счет.laugh

ЗП в 40 тыр + кончается в 100 км от МКАД, ну и до Питера и не начинается.

 

 

Все, кого не спрашиваю, кого не вижу, у всех 40+ тыс чистыми.

 

Все 5 человек, или все 10?

 

И я не считаю, что 20 тыс это мало.

Но при этом 50-60 тыр - гроши, хотя за МКАДом их директорам платят.laugh

20 не мало, 50-60 - гроши, вам  к психиатру пора, не затягивайте.laugh

Может даже еще и завышено, может он и 12 тыс не стоит, но платят ему больше, авансом, так сказать.

 

Я бы вам и 5000 не платил, вы же за власть и при ЗП в 3000 будете тельняшку рвать, ну зачем идейным деньги?laugh

 

В нашем колхозе (агрохолдинге) обычная зарплата механизатора 20 тыс рублей, тракториста - 28 тыс рублей, комбайнёра от 25 до 65 тыс, в зависимости от сезонности, доярки 18 тыс рублей. В Минске, надо полагать, раза в два выше

 

50-60 тыр - лузерская и маленькая зарплата , 20 -28 супер.

То ли проблема с логикой, то ли вы председатель колхоза.laugh

"Вы все зажрались!" , а сам хрум-хрум за обе щеки.smiley

 

Ровно наоборот. Сужу по московским реалиям. На машине полтора часа, на транспорте 40 минут.

 

Про реалии рассказали те же, кто сказал что вся Россия получает от 40 тысяч?laugh

"- А кто это видел?

 -Да тот Боб с деревянными глазами."laugh

А каким боком девальвация рубля?

 

Рубль стал дешевле, цены выросли, покупательная способность  рубля снизилась в два раза, реальную ЗП считайте что на два поделили.

Ну и про "не проиндексировали", ложь очередная, зарплаты с 14 года поднялись в те самые два раза.

 

Вы совсем идиот ? Или вам про зарплаты рассказывают те , кто вещает про ЗП в 40 тыр + по всей России?

Ничего они не выросли в два раза, выпейте нейролептик, от альтернативной реальности помогает.

А вот цены в два раза не выросли

Ага, рассказывайте это мне, я по работе закупаю компьютерные запчасти часто, железо в два раза после девальвации и подорожало, а в мешках картошки я благосостояние мерить не привык.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 4 месяца)

друзья в Костроме 20-25 тыр чистыми, скажите им что они лузеры

Они у тебя не лузеры, они у тебя просто ДНИЩЕ.

Аватар пользователя cheshiris
cheshiris(9 лет 3 недели)

" Транспортная доступность такая, что некоторые на работу на машине ездят 40 минут, а на общественном транспорте полтора часа. "

 

Это мелочи. У меня 40 минут на машине против 2,5 часов на ОТ. Что я буду делать без машины? А ничего я без нее не могу.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Как я вас понимаю товарищ.

Мне и полтора часа на ОТ то не охота, а на машинке - 40 минут с музыкой и кондиционером.

А дача у меня вообще за 100 км от Москвы, ну и туда ничего в принципе не ходит, кроме своей машины.

Ох машина не нужна, ржу в голос.laugh

Видимо наш агитатор с молотилки упал или комбайн пол мозга вынес.laugh

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

Ну-ну.. Ровно про вас:

- Какой я сегодня молодец, столько дел сделал. И в ГАИ заехал, и на шиномонтаж, и на мойку успел, и на заправку. Вот что бы я без машины делал, как бы успел всё это!?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Туда же.

У нас по стране и 20 тыр в провинции считается здорово. Да и вы за это и топили, а теперь 50-60 жалкие гроши.

Логика...laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Какой-то бред сумасшедшего: то все зажрались и призывает рожать троих с зарплатой в 20 тыр, то 50-60 тысяч- зарплата лузера.

Одновременный призыв не гнаться за благополучием , размножаясь в бедности и спичи про лузерские 50-60 тысяч ЗП.

Интересно, нас очередной бизнеснюк обвиняет в том, что мы зажрались, продолжая жрать за троих, нас посетил шизофреник с полной демократией в голове, ну или просто под одним ником трудятся несколько платных троллей - профессиональных поцреотов, по очереди ?

Удивительно, но одинаково возможны все варианты.laugh

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Я бы сказал: "одновременно возможны все варианты".

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Бизнесмен, страдающий шизофренией , подрабатывающий платным троллем на правительство РФ-а что, нормальная патология.laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

12 тыс это примерно и есть тысяч 40 конца 70-х если считать по проезду в общественном транспорте.

 

А давайте посчитаем в ценах на бытовые товары, сейчас 12 -тысяч цена велосипеда средней паршивости, ну ничего себе 40 тысяч в 70-е, когда 15 тыр стоила Волга ГАЗ-24.

Сказочник.

 

Мы не живем в десятки раз лучше чем в 70-е, в 70 жить было куда дешевле.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

сейчас 12 -тысяч цена велосипеда средней паршивости

Т.е. треть зарплаты. В СССР велосипед средней паршивости тоже стоил треть зарплаты, а именно 50-60 рублей. Но это городской зарплаты. В деревенских зарплатах меряя, это две зарплаты.

Мы не живем в десятки раз лучше чем в 70-е, в 70 жить было куда дешевле.

Ну не в десятки, а раза в два-три лучше. Во первых, полностью решена жилищная проблема. Во вторых масса бытовой автоматизации по бросовым ценам и доступной каждому. В третьих зарплаты действительно выше в пересчете даже по современной корзине. Да, несколько выросла квартплата, молоко, транспорт и хлеб в цене, зато изрядно подешевело мясо, одежда, бытовая техника. К примеру, я еще помню времена, когда телевизор Рубин стоил 400 рублей, а холодильник 350 рублей. Это две, а то и три зарплаты..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Т.е. треть зарплаты. В СССР велосипед средней паршивости тоже стоил треть зарплаты, а именно 50-60 рублей. Но это городской зарплаты. В деревенских зарплатах меряя, это две зарплаты.

 

Интересно, а чего это у всех моих одноклассников велосипеды были?

Кругом барыги оказывается.smiley

 

Ну не в десятки, а раза в два-три лучше.

 

Что-то сильно сомнительно, большинство людей бедные, а жизнь в разы дороже.

 

Во первых, полностью решена жилищная проблема.

 

Угу, угу, так решена, что квартиры доступны, но только тем, кто получает 2-3 средних зарплаты по городу.

А я то всегда думал, что она наоборот создана.smiley

Во вторых масса бытовой автоматизации по бросовым ценам и доступной каждому.

 

Бытовая атоматизация стоит половину костромской зарплаты, причем хорошей, ничего себе доступно каждому.

 

В третьих зарплаты действительно выше в пересчете даже по современной корзине.

 

Ничего что рубль уронили в два раза , кризис пять лет, а индексации только в телевизоре, ну и жизнь в разы дороже, чем в клятом Союзе?

 

Да, несколько выросла квартплата, молоко, транспорт и хлеб в цене.

 

Тут стоило бы добавить, что зато можно здорово похудеть.laugh

зато изрядно подешевело мясо, одежда, бытовая техника.

 

Мясо подешевело?

Под столом.

Про одежду и бытовую технику - да то же самое, тем более что после девальвации 2014 они подорожали в два раза.

 

К примеру, я еще помню времена, когда телевизор Рубин стоил 400 рублей, а холодильник 350 рублей. Это две, а то и три зарплаты..

 

 

Да, да, да, страшный, страшный Союз.laugh

ЗЫ: Прямо со Светой из Иваново пообщался.

laugh

 

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

Интересно, а чего это у всех моих одноклассников велосипеды были?

Они и сейчас у всех есть. А еще куча того, чего раньше не было. Например, море фруктов и соков для детей и не по праздникам, а каждый день. Хочешь мандарины, хочешь бананы, хочешь киви с манго.

Угу, угу, так решена, что квартиры доступны, но только тем, кто получает 2-3 средних зарплаты по городу.

Но все живут в собственных квартирах. В стране одно домовладение на 2.6 жителя. Т.е. мама+папа+ребенок. Это даже больше, чем надо, положено одно на 4 по нормам. Более того, и строят регулярно новые, те самые, которые по вашим мантрам, последний хрен без соли доедают. Более того, молодые семьи уже в 25 квартирки-то строят. На маткапитал и помощь. Чего совершенно не бывало в ссср, если ты не сын директора гума.

Мясо подешевело?

Мясо подешевело минимум в два раза и, главное, оно появилось. Любое, какое хочешь. Хочешь рёбра, хочешь шею, хочешь окорок.. Пусти советского гражданина в современный маркет, он в обморок упадёт.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Они и сейчас у всех есть.

 

Ну и мы стали на столько лучше жить, что они стоят половину хорошей костромской зарплаты.smiley

Это при том, что тогда жизнь обходилась дешевле, как и те же детские вещи, да и вообще содержание ребенка.

А еще куча того, чего раньше не было. Например, море фруктов и соков для детей и не по праздникам, а каждый день. Хочешь мандарины, хочешь бананы, хочешь киви с манго.

 

У нас видимо Союзы разные были, я все это, ну кроме киви и манго и тогда видал.smiley

 

Но все живут в собственных квартирах.

 

Только не говорите, что они все их купили, большая часть просто приватизировала советские.

Так что это спасибо СССР.wink

Более того, и строят регулярно новые, те самые, которые по вашим мантрам, последний хрен без соли доедают. Более того, молодые семьи уже в 25 квартирки-то строят.

 

Не надо сказок только, у меня друг-программист, зарплата сейчас 120 тыр, ну и на квартиру накопил в Москве только после 40, а до этого с семьей снимал.

На маткапитал и помощь.

 

Там где платят нормальные зарплаты, на маткапитал и помощь конуру не купишь.

Чего совершенно не бывало в ссср, если ты не сын директора гума.

Господи, ну рука-лицо. Мои родители не были детьми директоров, но матери однушку дали бесплатно,

а когда родился второй ребенок- моя сестра, нам дали трешку в Москве, опять бесплатно, а не в ипотеку в 80 тыр в месяц.laugh

Бабушке, матери отца, тоже дали однушку в Реутово при Союзе, ну и снова бесплатно, а она тем более не дочь директора.

 

Мясо подешевело минимум в два раза и, главное, оно появилось.

 

Оно и не исчезало, было и при Союзе.

Света из Иваново ну перелогиньтесь.laugh

 

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

друг-программист, зарплата сейчас 120 тыр, ну и на квартиру накопил в Москве только после 40

Оно и не исчезало, было и при Союзе.

Яснопонятно, я-то думал, что разговариваю с адеватом. А оказывается, с красным троллем. Вбан, в общем..

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Галоперидола выпей придурок.

С удовольствием забанил.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Нормальные власти опу не станут лизать, даже если она 54 пола придумает.

Это диагноз, могу только пожалеть.

Аватар пользователя cheshiris
cheshiris(9 лет 3 недели)

" Более того, молодые семьи уже в 25 квартирки-то строят. На маткапитал и помощь. Чего совершенно не бывало в ссср, если ты не сын директора гума. "

Врать - плохо.

Мои родители - инженеры, оба. В 25 уже строился кооперативный дом, в котором они оплатили свою трешку!

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Антифейк видимо супергерой, Человек-Идиот, ну или Супер Шизик.

У него реальность альтернативная.laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Про дешевизну жизни и то как лучше стало:

 В 70-е 15 тыр стоила Волга, сейчас велосипед- прогресс на лицо.

Да, да, конечно сегодняшние 12 тыр- это как тогда 40 тыр, хотя тогда на 40 тыр можно было купить две Волги, ну и осталось бы на Жигули и мотоцикл, а на теперешние 12 - аж китайский велосипед.

Прогресс на лицо.laugh

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

Сегодняшние 12 тысяч, это те самые 120 рублей при СССР. Вполне себе нормальная средняя зарплата для всяких легкотрудников, просиживающих штаны в заштатных НИИ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Тогда на эти 120 можно было нормально жить, сейчас - это выживание, сказочник.

Я бы за 12-ть тыр компьютер не включил.smiley

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

Тогда на эти 120 можно было нормально жить, сейчас - это выживание,

Хехе.. Т.е. признал, что в СССР не всё так радужно было, и люди выживали? Хочешь жить, как в СССР, вперед, живи на те самые 12 тыс в месяц.

Тогда на эти 120 можно было нормально жить, сейчас - это выживание,

Кто ж тебе его доверил бы в СССР.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Ой ну и кретин.

В СССР на 120 рублей да можно было жить, а сейчас 12 тыр- это нищета и выживальщина.

И не учи меня жить, мне советы душевно больных без надобности.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

Зарплата продавца в обычном магазине была около 65 рублей. И вбиться не неё было большой удачей. Даже технички в магазинах шли по "конкурсу и блату". Ибо не в зарплате было дело..

А уж продавцом пива (зарплата 60 рублей) - это вообще ставили только проверенных.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Жизнь при Союзе была невероятно дешева, по сравнению с современной.

 

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

Если вы собирались жрать только хлеб и молоко, а ходить в шедеврах дизайна чулочной фабрики #3, то да. Очень дёшево выходило.

А если вдруг нет, то ВНЕЗАПНО, всё вдруг оказывалось совсем не дёшево.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Не надо сказок, мы с сестрой и родителями - инженерами жили при Союзе.

У нас с сестрой было по велосипеду Турист, а у родителей не было проблем с телевизорами и холодильниками.

Ну не надо страшилок про СССР, все равно не поверю.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

а у родителей не было проблем с телевизорами и холодильниками.

laughlaugh Из чего делаю вывод, что вам максимум лет 30 нонче.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Интересно, с чего же я Союз помню?

Мне 14-ть было когда он развалился, какие к бабушке 30?laugh

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

В городе продавец магазина получает до 12
тыс., даже в Магните

 

wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

Там ( до 31700 руб). до - является самым главным в объявлении.angry.wink, как и везде.

Старший продавец до 15 тыс. Приезжайте, работайте. Как ребёнок верите в завлекуху ?

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

Ну вы же тоже писали "до".

А, вообще, работа продавца - то такая себе работа. Странно было бы считать её высокооплачиваемой. Они и при СССР получали куда меньше средней, правда, тогда был нюанс.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Вынужден огорчить, этих денег на 3 и более детей мало.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

Вот заведите своих и проверьте. А лично я своих поднимал в 90е, с зарплатой в 40 долларов. И ничо, не бомжевали и не побирались.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Кот и лампа.

Короче настало время удивительных историй.laugh

 

Логика кстати у вас, ну как у пылесоса, то 50-60 тысяч- жалкие гроши, то 30-40 тысяч- достаточно для содержания троих и более детей.

Просто шедеврально.laugh

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 9 месяцев)

Логика у тебя, как у ракушки.

50-60 тыс рублей, это не большая зарплата, это обычная рядовая зарплата для обычного нормального россиянина. Для содержания троих детей достаточно не то, что 30-40 тысяч, а даже и 10-15 тысяч. Только мозги надо переформатировать. Дети потребляют время, труд, заботы, но не деньги. Неважно, сколько ты зарабатываешь, на детей всегда хватит. Если, конечно, ты не супер-эгоит,  а ты именно он и есть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Кстати при всем желании ну никак не проверю, у меня зарплата гораздо выше.laugh

Но при этом я знаю, что на 30-40 тысяч троих - ну никак без нищеты не потянуть.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Так фиксируем.

Тут для человека это видимо деньги

В Макдональдсе за  копейки или дворником в своем дворе? Откуда высокооплачиваемая работа в спальном районе.

Вы упорот.. Если для вас 50-60 тыс высокооплачиваемая, то я даже не знаю, что еще сказать. Видимо, вы обладаете уникальными навыками по бесполезности себя любимого.

Но, по старой традиции, виноватого в этом ищете не в зеркале, а в каких-то внешних факторах.

 

Ну а теперь 50-60 тысяч -уже не деньги.smiley

Логика удавилась в сортире.smiley

Хотя она наверное сюда и не заглядывала.smiley

Страницы