Численность заключенных в путинской РФ, сталинском СССР и сегодняшних США.

Аватар пользователя Счетовод

  Актуальность споров о том какой режим   жёстче,  думаю,  очевидна.  Достаточно открыть интернет.   Так что не буду тратить ваше и свое  время на обоснование этой актуальности.    Перейдем сразу к сути. 

1)  Сначала о статистике по современной РФ.   С ней проще всего.  Спасибо Росстату,  они не стали наводить тень на плетень.  И в одной таблице чёрным по белому сказано и про заключенных  колоний и про заключенных тюрем и про находящихся в СИЗО.   Таким образом,   мы можем судить о численности (и её динамике) всех заключенных и не гадать о каком  круге  идёт речь.   

   

По путинской России всё очевидно.  Принял  Владимир Владимирович страну в 2000 с  925 тысячами "сидельцев",   к   2018  оставил   563 тысячи.  Снижение в  1,64 раза (!!!).   С учетом того, что речь идет не о  выпуске электрочайников (который может колебаться на десятки процентов за год),  а о числе живых людей,  подобная динамика - поразительна.  Спустя долгие годы после того как Путин покинет свой пост и наконец-таки  оценка масштабов его личности и итогов правления станет возможна без  митинговщины и хайпа,   его назовут одним из величайших правителей в истории России.  Уже хотя бы за то что он сделал в сфере внутренней безопасности.   Почему я утверждаю,  что обвал числа заключенных в РФ  это признак именно гуманизации?  Поясню.   Если бы  такой обвал сопровождался одновременным (параллельным) ростом преступности по отношению к 2000 году,  то можно было бы говорить  о  том что "это просто из тюрем  уголовщину повыпускали",   "просто раскрывать хуже стали вот и сажают меньше" и тд.    НО.  В том то и  состоит важность происходящего,  что обвал  числа  "зэков"  вовсе не сопровождается ростом преступности (снижением преступности сопровождается).   То есть  изолированного от общества народа всё меньше,   а  на улицах  вопреки этому всё безопаснее.  

2) Сталинский СССР.    Ну количество заключенных в сталинском СССР - это вообще нечто эпическое по количеству  раненых и погибших в интернетных баталиях.   Да и  информацию  с чёткими критериями и  убедительными источниками найти трудно.  Про дичь от либерально-прозападной публики говорить не буду.   Это в  журнал  "Вопросы психиатрии".   Но  и среди условно просталинских  источников тоже  найти информацию тяжело.   Ибо часто имеют ввиду  не общее число заключенных,  а только число сидящих по "политическим" статьям и так далее.   Также с кругом самих исправительных учреждений путаница и трудно понять о чём идет речь (о полном круге  учреждений или нет).    Поэтому  загружу  таблицу от того исследователя о котором слышал  наибольшее число  уважительных оценок.  Как о человеке политически не слишком ангажированном и посвятившем долгие годы архивной работе по  данной теме.   На его работы с уважением ссылались и рекомендовали широкой аудитории для ознакомления с  темой  Е.Спицын,  Ю.Н.Жуков,  А.Колпакиди,  люди которых можно заподозрить в чём угодно,  но точно не в  любви к "десталинизации"  .   Речь о покойном Викторе Николаевиче Земскове. https://ru.wikipedia.org/wiki/Земсков,_Виктор_Николаевич      Не политик,  не  "правозащитник",   в хорошем смысле  скучный  академический учёный.   В отличии от ситуации с  явно  охватывающей весь круг заключенных статистике  Росстата по РФ,   я не готов утверждать,  что данные Земскова охватывают вообще всех "сидельцев".  Я не   смог,  например,  понять включают  ли они и  заключенных тогдашнего аналога нынешних СИЗО (как данные Росстата).   То есть не могу  поручиться за эти данные как окончательный и самый широкий круг реально "сидевших".   Но насколько могу судить,  это  наиболее авторитетный,  неконъюнктурный  исследователь из тех чьи работы доступны.   Итак,  к его статье  "ГУЛАГ (историко-социологический аспект)"   опубликованной  в  журнале  "Социологические исследования"  за №6 1991 г.    прилагается  следующая сводная таблица:

   Таким образом,   Сталин оставлял страну в 1953  с  2,5  миллионами "сидельцев".   В  30-ые,  мы видим,  заключенных было несопоставимо меньше.   Сложный вопрос-  как оценивать.  Исторические обстоятельства надо учитывать.  Но и впадать в другую крайность и списывать всё на эти исторические обстоятельства тоже  нелогично.   Функция главы государства (тем более многолетнего главы,  как Сталин или  Путин) во многом и состоит в  посильном  формировании более благоприятных исторических обстоятельств.  Я,  пожалуй,  воздержусь от оценок  много это или мало.   Слишком много "привходящих".   

  Важное уточнение.  Речь идет не про РСФСР,  а  СССР в целом.  Википедия даёт численность населения СССР как раз-таки в январе 1953 года в 188 млн человек.   Населения РФ в 2018- 147 млн человек.   "Сидевших"  на 1000 населения  при "позднем" Сталине  было несравнимо больше чем при "позднем" Путине.   А вот если,  например,  посравнивать  начало и середину 30-ых  и начало 2000-ых  (какой Ельцин Путину страну оставил)-  то сопоставимые величины увидим.   

3)   Теперь о США.   Проблема та же,  что и со статистикой по СССР.   И опять хвалю Росстат- спасибо, что свели все нынешние виды учреждений (СИЗО,  тюрьмы,  колонии) в одну таблицу.   По  США,   как я понял,  три основных вида  учреждений-  State prisons (тюрьмы штатов), Federal prisons (федеральные тюрьмы),  Local jails (понял из определений, нечто похожее на СИЗО, учреждения под юрисдикцией местных администрацийкак   "для содержания лиц ожидающих суда или совершивших незначительные преступления).   Так вот  на сайтах государственных ведомств натыкался на цифры по штатовским и федеральным тюрьмам (включая совсем  свежие данные).   Но вот  источник где бы в одной таблице были  одновременно даны все  три вида учреждений (чтоб сравнивать с российскими можно было)  нашел на сайте Prison Policy Initiative. Это общественная организация,  но в пояснениях  к таблицам указаны источником данных именно официальные государственные ведомства,  так что цифраам можно доверять. Просто на данном сайте государственные цифры удобно совмещены.   Правда данные  заканчиваются 2016 годом,  но повторюсь,  зато полные.   https://www.prisonpolicy.org/data/     Предлагаю  пройти по ссылке- там содержится гигантская таблица с данными начиная с 1925 года.  Я сюда размещу только "огрызок".  Оставил годы когда у нас заканчивали Сталин и  Брежнев,  начинал  Путин.  

  Что сразу можно сказать,  с учетом того,  что население США  в 2016 составляло 323 миллиона человек (в 2018  порядка 327 миллионов).  Численность заключенных на душу населения превышает российский показатель.   Что же касается сравнений со сталинским  СССР,  слишком многое зависит от того какой именно год сталинского периода мы возьмем.  И вообще я бы не увлекался таким сравнением.  Сравнивать современные данные по РФ и США - одно.   Высокая достоверность,  одна историческая эпоха.  Сравнивать с СССР 30-50-ых....   Разные эпохи.  Не полная уверенность в методологической сопоставимости (весь ли круг по СССР указан,  особенно по предварительно заключенным лицам).   Да,  кстати,  пик абсолютного числа заключенных  в  США пришелся на 2008 год (последний год  весельчака Буша-младшего)- 2 млн 333 тысячи человек.  

PS.    Я не являюсь специалистом по данной сфере.  Так что если вами будут найдены принципиальные ошибки (имею ввиду прежде всего данные по США)- прошу указать,  а не  "победоносно разоблачать".   Меня,  например,  вполне убеждают данные по федеральным тюрьмам и тюрьмам штатов,  но очень удивляют большие данные по  local  jails.  Действительно ли они маринуют  столько людей  именно в  местных "застенках"?  Или я неправильно что-то понимаю.  Но тогда поясните (кто знает)- что именно.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья Земскова  https://scepsis.net/library/id_937.html

Данные  о числе заключенных в РФ http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop...

Данные по США  https://www.prisonpolicy.org/data/

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Вопрос, что с данными за сталинское время по составу находящихся в местах не столь отдаленных? много ли там тех, что ходили освобождать союз от Хозяина в период ВОВ и прочие интересные характеристики по сидельцам?

Можно ли говорить что во время ВВП сажают меньше, ибо надо всех, в том числе и за "переход улицы на красный?

Зачем уважаемый Счетовод такие момент упускает вынося свой вердикт оформленный в выражение собственного мнения?

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Марксистам-ленинистам явно есть над чем подумать.

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы