Актуальность споров о том какой режим жёстче, думаю, очевидна. Достаточно открыть интернет. Так что не буду тратить ваше и свое время на обоснование этой актуальности. Перейдем сразу к сути.
1) Сначала о статистике по современной РФ. С ней проще всего. Спасибо Росстату, они не стали наводить тень на плетень. И в одной таблице чёрным по белому сказано и про заключенных колоний и про заключенных тюрем и про находящихся в СИЗО. Таким образом, мы можем судить о численности (и её динамике) всех заключенных и не гадать о каком круге идёт речь.
По путинской России всё очевидно. Принял Владимир Владимирович страну в 2000 с 925 тысячами "сидельцев", к 2018 оставил 563 тысячи. Снижение в 1,64 раза (!!!). С учетом того, что речь идет не о выпуске электрочайников (который может колебаться на десятки процентов за год), а о числе живых людей, подобная динамика - поразительна. Спустя долгие годы после того как Путин покинет свой пост и наконец-таки оценка масштабов его личности и итогов правления станет возможна без митинговщины и хайпа, его назовут одним из величайших правителей в истории России. Уже хотя бы за то что он сделал в сфере внутренней безопасности. Почему я утверждаю, что обвал числа заключенных в РФ это признак именно гуманизации? Поясню. Если бы такой обвал сопровождался одновременным (параллельным) ростом преступности по отношению к 2000 году, то можно было бы говорить о том что "это просто из тюрем уголовщину повыпускали", "просто раскрывать хуже стали вот и сажают меньше" и тд. НО. В том то и состоит важность происходящего, что обвал числа "зэков" вовсе не сопровождается ростом преступности (снижением преступности сопровождается). То есть изолированного от общества народа всё меньше, а на улицах вопреки этому всё безопаснее.
2) Сталинский СССР. Ну количество заключенных в сталинском СССР - это вообще нечто эпическое по количеству раненых и погибших в интернетных баталиях. Да и информацию с чёткими критериями и убедительными источниками найти трудно. Про дичь от либерально-прозападной публики говорить не буду. Это в журнал "Вопросы психиатрии". Но и среди условно просталинских источников тоже найти информацию тяжело. Ибо часто имеют ввиду не общее число заключенных, а только число сидящих по "политическим" статьям и так далее. Также с кругом самих исправительных учреждений путаница и трудно понять о чём идет речь (о полном круге учреждений или нет). Поэтому загружу таблицу от того исследователя о котором слышал наибольшее число уважительных оценок. Как о человеке политически не слишком ангажированном и посвятившем долгие годы архивной работе по данной теме. На его работы с уважением ссылались и рекомендовали широкой аудитории для ознакомления с темой Е.Спицын, Ю.Н.Жуков, А.Колпакиди, люди которых можно заподозрить в чём угодно, но точно не в любви к "десталинизации" . Речь о покойном Викторе Николаевиче Земскове. https://ru.wikipedia.org/wiki/Земсков,_Виктор_Николаевич Не политик, не "правозащитник", в хорошем смысле скучный академический учёный. В отличии от ситуации с явно охватывающей весь круг заключенных статистике Росстата по РФ, я не готов утверждать, что данные Земскова охватывают вообще всех "сидельцев". Я не смог, например, понять включают ли они и заключенных тогдашнего аналога нынешних СИЗО (как данные Росстата). То есть не могу поручиться за эти данные как окончательный и самый широкий круг реально "сидевших". Но насколько могу судить, это наиболее авторитетный, неконъюнктурный исследователь из тех чьи работы доступны. Итак, к его статье "ГУЛАГ (историко-социологический аспект)" опубликованной в журнале "Социологические исследования" за №6 1991 г. прилагается следующая сводная таблица:
Таким образом, Сталин оставлял страну в 1953 с 2,5 миллионами "сидельцев". В 30-ые, мы видим, заключенных было несопоставимо меньше. Сложный вопрос- как оценивать. Исторические обстоятельства надо учитывать. Но и впадать в другую крайность и списывать всё на эти исторические обстоятельства тоже нелогично. Функция главы государства (тем более многолетнего главы, как Сталин или Путин) во многом и состоит в посильном формировании более благоприятных исторических обстоятельств. Я, пожалуй, воздержусь от оценок много это или мало. Слишком много "привходящих".
Важное уточнение. Речь идет не про РСФСР, а СССР в целом. Википедия даёт численность населения СССР как раз-таки в январе 1953 года в 188 млн человек. Населения РФ в 2018- 147 млн человек. "Сидевших" на 1000 населения при "позднем" Сталине было несравнимо больше чем при "позднем" Путине. А вот если, например, посравнивать начало и середину 30-ых и начало 2000-ых (какой Ельцин Путину страну оставил)- то сопоставимые величины увидим.
3) Теперь о США. Проблема та же, что и со статистикой по СССР. И опять хвалю Росстат- спасибо, что свели все нынешние виды учреждений (СИЗО, тюрьмы, колонии) в одну таблицу. По США, как я понял, три основных вида учреждений- State prisons (тюрьмы штатов), Federal prisons (федеральные тюрьмы), Local jails (понял из определений, нечто похожее на СИЗО, учреждения под юрисдикцией местных администрацийкак "для содержания лиц ожидающих суда или совершивших незначительные преступления). Так вот на сайтах государственных ведомств натыкался на цифры по штатовским и федеральным тюрьмам (включая совсем свежие данные). Но вот источник где бы в одной таблице были одновременно даны все три вида учреждений (чтоб сравнивать с российскими можно было) нашел на сайте Prison Policy Initiative. Это общественная организация, но в пояснениях к таблицам указаны источником данных именно официальные государственные ведомства, так что цифраам можно доверять. Просто на данном сайте государственные цифры удобно совмещены. Правда данные заканчиваются 2016 годом, но повторюсь, зато полные. https://www.prisonpolicy.org/data/ Предлагаю пройти по ссылке- там содержится гигантская таблица с данными начиная с 1925 года. Я сюда размещу только "огрызок". Оставил годы когда у нас заканчивали Сталин и Брежнев, начинал Путин.
Что сразу можно сказать, с учетом того, что население США в 2016 составляло 323 миллиона человек (в 2018 порядка 327 миллионов). Численность заключенных на душу населения превышает российский показатель. Что же касается сравнений со сталинским СССР, слишком многое зависит от того какой именно год сталинского периода мы возьмем. И вообще я бы не увлекался таким сравнением. Сравнивать современные данные по РФ и США - одно. Высокая достоверность, одна историческая эпоха. Сравнивать с СССР 30-50-ых.... Разные эпохи. Не полная уверенность в методологической сопоставимости (весь ли круг по СССР указан, особенно по предварительно заключенным лицам). Да, кстати, пик абсолютного числа заключенных в США пришелся на 2008 год (последний год весельчака Буша-младшего)- 2 млн 333 тысячи человек.
PS. Я не являюсь специалистом по данной сфере. Так что если вами будут найдены принципиальные ошибки (имею ввиду прежде всего данные по США)- прошу указать, а не "победоносно разоблачать". Меня, например, вполне убеждают данные по федеральным тюрьмам и тюрьмам штатов, но очень удивляют большие данные по local jails. Действительно ли они маринуют столько людей именно в местных "застенках"? Или я неправильно что-то понимаю. Но тогда поясните (кто знает)- что именно.
Вопрос, что с данными за сталинское время по составу находящихся в местах не столь отдаленных? много ли там тех, что ходили освобождать союз от Хозяина в период ВОВ и прочие интересные характеристики по сидельцам?
Можно ли говорить что во время ВВП сажают меньше, ибо надо всех, в том числе и за "переход улицы на красный?
Зачем уважаемый Счетовод такие момент упускает вынося свой вердикт оформленный в выражение собственного мнения?
Марксистам-ленинистам явно есть над чем подумать.
Комментарии
Коммунисты не сдали Россию Германии в Брест-Литовске, как вы тут утверждает, а всего лишь оформили де-юре то, что сделали царь и временное правительство де-факто. Царь полез в эту нахрен не нужную России войну, при том, что страна к ней ещё была и не готова. Про снарядный голод напомнить? А про неподготовленные наступления, чтобы прикрыть зад жабоедам? При этом в следующем году, когда уже давили нас, жабоеды и нагличане почему-то наступать не стали. Никак. Ой, вру, нагличане пытались оккупировать якобы обещанные России проливы, наверное отдать потом хотели... А ваше любимое временное правительство
началопродолжило развал армии "демократизацией". Да, июльское наступление, окончившееся потерей Риги помните? Ну и что было делать большевикам? Армии нет, Антанта на заключение мирного договора не согласилась, немцы наступают на Петроград.С геноцидом русских и ограблением крестьян также прекрасно справлялись и царское правительство и белая армия и прочие. Сколько в РИ народу от голода мерло? Сколько народу в первую мировую потеряли? Сколько в гражданскую? Низачот!
А что еду закупали - так зато и от голода никто не умирал, и мяса ели не как в РИ - раз в год на праздник. Собственно, бОльшая часть этого зерна была фуражная, насколько я помню.
Насчёт тотального дефицита - это уже передергивания. Я в это время жил и кое-что помню. Да, было не как сейчас, но и такого, чтобы вообще ничего не было - извините. Да и от расположения много зависело - расскажите про тотальный дефицит масквичам, например. Или жителям шибко союзных республик.
Так что врете вы, батенька, много. И не факты вы приводит, а оценочные суждения.
З.Ы. Нисколько не обеляю большевиков. Про них тоже можно много чего написать. Особенно про гвардию ленина и троцкого. Но, справедливости ради, царь и аристократия показали себя в плане управления страной ни разу не лучше, увы.
Можно еще вспомнить что пулеметы, аэропланы, броенавтомобили то-же закупались.
https://topwar.ru/13549-postavki-pulemetov-v-armiyu-rossii-v-hode-pervoy-mirovoy-voyny.html
Закупались ПАТРОНЫ!
Смешно, даже ВИНТОВКИ закупались где только можно, даже в совсем смешных странах - у тех-же, кому проиграли 10 лет назад.
https://histrf.ru/mediateka/lections/videoblog/f/piervaia-mirovaia-i-russkii-tyl
Вы, русофобские коммунодебилы, пробили очередное дно. Продолжайте их пробивать, их, доньев, ещё много. :)))
https://aftershock.news/?q=comment/7130274#comment-7130274
Я там вам ответил насчет обьявления войны как таковой. Ну а по цифрам вы мне не ответите - впрочем и не расчитывал. Ну и вишенкой на торте будет - если РИ по экономике и армии была в заднице то обьявление войны Германии и Австро-Венгрии это двойной бред и отлично характеризует царское правительство того периода.
Плюс османы. Плюс сраная Болгария.
Россия была по экономике 4 страной мира! Какая задница, гражданин коммунодебил? :)))
Но умудриться драпануть на 100 км за 3 месяца ,это позорище. А победил нацистов русский народ, понеся колоссальные жертвы по вине дебилов во власти. И выиграл с царскими погонами, а не с идиотскими ромбами и шпалами.
Учите наизусть, коль понять не в состоянии.
«Продажные безмозглые коммунисты большевики разрушили нашу страну в 1917, вместо того, чтобы бороться с либеральным временным правительством оказывали ему всяческую помощь в разрушении государства, агитировали против дисциплины в русской армии и т.д. После октябрьского вооружённого мятежа началась гражданская война, которая без октябрьского мятежа не была бы возможной. В горниле гражданской войны сгорело свыше ДЕСЯТИ миллионов наших граждан. Была разрушена промышленность России, которую потом пришлось восстанавливать и т.д., и т.п. Голод унёс несколько миллионов жизней наших граждан. Это прямой геноцид русского народа продажными безмозглыми коммунистами в угоду Западу, оплатившему октябрьский переворот. Косвенные потери, это потери русских во второй мировой, то есть в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Продажные безмозглые коммунисты уничтожили офицерско-генеральский корпус Российской Империи почти полностью. Против СССР воевали высококвалифицированные военные германии, прошедшие Первую Мировую и получившие в ней бесценный опыт, став сильнейшей армией в Европе, если не в мире. Пока русское новоиспечённое офицерство не научилось воевать к 1943 году, наша страна несла тяжелейшие потери, исчисляющиеся многими миллионами. По факту, большего вреда нашей стране не нанёс никто, чем продажные безмозглые коммунисты.
Они же, продажные безмозглые коммунисты-партократы, разрушили СССР в 1991 году на 15 частей в угоду Западу, три из которых вошли в НАТО против России, одну в 2008 пришлось принуждать к миру, ещё одна сегодня объявила Россию врагом номер один в угоду Западу.» © VseDoFeNi.
Ну, французы за месяц надрапали на 200км и это не считая Бельгии и когда их там гоняли по лесам вместе с наглами.
Итого при равенстве сил, и в два раза больше техники, имея ГОД подготовки смогли нанести 1.3% потерь! Это стат погрешность!
Сравним
По новейшим подсчетам генерала Г. Кривошеева до конца сентября 1941 г. Красная армиябезвозвратно потеряла 430 578 чел. и пропавшими без вести и попавшими в плен – 1 699 099 чел., в октябре-декабре 1941 г. соответственно – 371 613 и 636 283 чел.
Всего потери за 1941 г. оценивались германским генштабом в 830 903 чел., или 25% от общей численности вермахта на востоке
И это самое грубое, потери вермахта были еще больше
Про вторжение 15 стран в СССР которое привело к гражданской войне уже писали, смысла повторять нет.
Тут никто не спорит, до 42-43го года немецкая армия была сильнейшей в мире. После 43го сильнейшей стали наши.
Вопреки :) Как это соотносится с тем, что "новоиспечённое офицерство не научилось воевать" т.е. эти-же офицеры были по вашему дебилами у власти, генерами, маршалами и в то-же время научились воевать так. Вам бы у доктора провериться с таким раздвоением
Французов погибло во Второй Мировой 665000 (шестьсот шестьдесят пять тысяч) человек. Русских 27 миллионов!!!
Цена бездарного правления коммунистов в ВОВ 27 миллионов!!!
Джуга ссыкливый очень хотел жть. Коммунистам пришлось вспомнить. что отечество было и ДО 1917, и церковь разрешили ,и погоны царские вернули...
Так что, к доктору вам, гражданин коммунодебил.
То,что большая часть - это гражданские, вас не остановило. Если бы немцы проводили во Франции политику геноцида, как они проводили в СССР, то потери Франции были бы в разы выше.
Дальше, если пересчитать 660тыс за два мес. (330тыс в мес) на срок всей Великой отечественной (50.5 мес) то ВОЕННЫЕ потери СССР должны быть равны - 16.6 млн.
Т.е. СССР потерял в пересчете меньше Франции.
Цена гениального правления Франции и Англии - потеря Франции и будущая потеря Англии. Применим версию геноцида и получим - общие потери гениального правления капиталистов - Франции 65 млн + Англии 63 млн итого - 128 млн.
Да, назвать Сталина трусом - это интересно. Человек прошел тюрьму, ссылку, подпольную работу. Я так понимаю что вы смелый, очень смелый.
В отличии от вас Сталин был умным реалистом, поэтом использовал любой способ что бы увеличить шанса на победу.
В общем в связи с вашим умственным состоянием я дискуссию заканчиваю. Спорить с фанатиком бесполезно - его аргументация не отличается от аргументации дебила.
Извините за правду, но вы дебил. :))))
1 августа 1914 года России объявила войну Германия.
6 августа 1914 года войну России объявила войну Австро-Венгрия.
О какой " Царь полез в эту нахрен не нужную России войну " может идти речь? :)))
Остальной ваш бред разбирать нет смысла ибо общаться с дебилами смысла нет. :)))
Вы НИЧЕГО не знаете, кроме коммунистического БРЕДА!!! :)))
Если бы вы были честным человеком - то написали ПОЧЕМУ Германия обьявила войну России. И могла ли Россия, оценивая свои силы и промышленность, избежать обьявления войны.
Т.е. СНАЧАЛА Россия обьвила мобилизацию, а ПОТОМ Германия обьвила войну. В условиях России мобилизация длится долго и стоит дорого из-за логистики и поэтому обьявление мобилизации это обьявление войны.
Вы НИЧЕГО не знаете, кроме либерально-монархического БРЕДА!!! :)))
Если бы вы были умным человеком, знали бы что такое ДОКОПАТЬСЯ ДО СТОЛБА. :)))
Я не либерал и не монархист, гражданин коммунодебил. Я вам 100500 раз говорил, что либералов и коммунистов считаю дебилами, которые ведут борьбу с Россией больше ста лет. :)))
Вы своей тупостью пробили очередное дно.
PS Это только Джуга ссыкливый ждал, когда Германия нападёт на СССР. Результат - 27 миллионов жертв
Российский историк Р. М. Абинякин утверждал, что в книге С. В. Волкова «Трагедия русского офицерства» автор «свёл вопрос о судьбе бывших офицеров исключительно к репрессиям против них», при этом ряд своих «априорных и идейно ангажированных утверждений» не подкрепил должной ссылочной базой, что привело к упрощению описания происходивших процессов и даже искажению многих фактов[7].
Ряд историков упрекают Волкова в тенденциозности и многочисленных фактических ошибках[8][9][10].
Взято оттуда же, из Вики. Коллеги называют Волкова на которого ты ссылаешься тенденциозным брехливым ангажированным говном.
Днище за днищем пробиваете своей брехней вы, моншер.
Знаешь, ФсеДоФень, твое неистовое дрочение на Николашу, желание обелить этого безвольного слизняка и очернить его оппонентов напоминает мне старый анекдот про сильное желание пары гамасеков завести ребенка. Вроде и стараются, ночей не спят друг друга пялят - но ничего кроме боли в жопе не получается.
Сколько бы ты не тащил сюда проплаченной брехни - факты истории не изменить.
Если уж ты такой поклонник монархии - прочитай книгу покойного Михаила Юрьева "Третья Империя". Я хоть и не схожусь с ним во мнениях - но уважаю этого мужика. До откровенного передергивания и попыток изолгать историю он не опускался - в отличие от тебя.
Учитывая что основные бои и вооруженные силы были на Западном фронте, а РИ воевала восновном с Австрией то меряться потерями стренно. Т.к. Россия меньше всех нанесла урон Германии и Австрии.
Угу, в 39м гордые, смелые и сильные Франция и Англия обьявили войну Германии. Целый год не воевали, готовлились. Вроде что еще надо - море времени на подготовку, и что в итоге? Получили по мордасам в Дюнкерке и потом просрали за месяц!!! Куда уж Сталину до таких стратегов.
А в этом и заключается высокое искусство руководства страны - беречь свой народ, а не гробить его.
Но отдуваться за всех пришлось русским. Ура ссыкливому и партии коммунистов?
Вы пробили очередное дно своей тупостью, коммунодебил. Извините за правду.
Это к лживому сравнениею числа потерь. Лживому - потому что в нанесении потерь Германии Россия участвовала в меньшей степени, а вот во Второй мировой - в большей (основной). Поэтому некоректно их сравнивать только по общим цифрам.
Опять-же я вам показал что у обожаемых вами 'правильных' руководителей был год на подготовку, возможность сделать все что необходимо, премущество в силах и тем не менее они все просрали. А вот ругаемые коммунисты - победили.
Я конечно понимаю что эмоции иногда влияют на логику, но похоже в твоем случае я уже думаю что логики нет, а есть только эмоции
Извините за правду, но дебил тут один и это вы.
Посмотрите дату объявления мобилизации РИ и всё будет ясно. И вам про это уже сказали.
На остальные вопросы вам ответить по существу нечего, поэтому вы переходите на личность оппонента. Слив защитан.
Кстати бреда вы тут по написали - на целый дурдом хватит.
З.Ы. Эти булкохрусты такие агрессивные...
Напомню коммунодебилу предысторию событий.
Не объявил бы Николай мобилизацию вовремя, получили бы 41 уже в 14.
Итог, коммунодебилов тут свора.
Можете бесноваться дальше.
Либерало-монарходебил тут один, это вы, но беснуетесь вы бесподобно, за целую свору.
Если бы Николай не стал вписываться за Сербию, то никакого бы 41 не было бы. На фига Австровенгрии нападать на РИ? И кишка не тонка ли? А Германия вообще бы не полезла - ей с Россией делить было особо нечего, ей колоний надо было, которых у РИ не было.
И даже если на вашу цитату посмотреть: кто из великих держав объявил тотальную мобилизацию первый?
Тяжело быть либераломонарходебилом...
Я не либерал, не монархист. А вас, коммунодебилов, пруд пруди. А уж АШ, это прямо-таки ваш рассадник.
Когда бандит хочет ограбить жертву, он её ограбит по любому поводу. А та же Украина вполне себе колония хоть для Германии, хоть для Австро-Венгрии, Крым не был бы лишним туркам.
1941, говорите? Не полезла бы? Ну-ну...
Николай 2, в отличие от Джуги ссыкливого, вовремя проведя мобилизацию, сорвал план Шлиффена, навязав Германии войну на два фронта.
А я не коммунист. Но ещё раз повторю, что хотя такой либераломонарходебил, как вы, уникален, но таки гавкаете вы за целую свору.
Ага, вот только при сравнении А-В и РИ возникал большой вопрос, а кто тут жертва?
Вы еще раз подтвердили свою репутацию дебила. При чем тут 1941, если речь о 1914? И РИ, несмотря на просранную, в т.ч. и Николаем русско-японскую, все таки считалась мощным государством. СССР до конца 2 Мировой за особо крутую державу не считался, даже финики планировали у него территорий отжать.
Ага. Только вот Иосиф Виссарионович, в отличие от такого крутого Николая, сумел создать достаточно большую армию и достаточно развитую промышленность, чтобы в войне победить, а не проиграть, как Николай и страну, и войну, и жизнь. Но вы можете продолжать беситься по этому поводу.
Тройственный союз ИЗНАЧАЛЬНО готовился к нападению. Это вам, как коммунодебилу говорю.
При нашей истории. Джуга ссыкливый ждал, пока немчура захватывала Францию, ждал пока нацисты стянут войска к нашим границам. В общем, сделалс точностью до наоборот по отношению к Николаю и получил 27 миллионов жертв. Может у Джуги была задача угробить побольше русских?
Она и была мощным государством. Именно благодаря её ресурсам нашему народу удалось выстоять в ВОВ. В том числе благодаря развитой сети ЖД, по которым под Москву перебросили дальневосточные дивизии.
Умудрился просрать 27 миллионов наших граждан. Чем вы, коммунодебилы, и гордитесь. То есть, коммунисты отдувались ЗА ВЕСЬ мир, платякак разменной монетой жизнями наших граждан. Но Вы, коммунодебилы, этих преступников оправдываете.
Вся история коммунистов говорит о пользе и геройстве террора и предательства. Этого вы тоже понять не в состоянии. СССР не мог не развалиться.
Ну да, а я вам, как монархолибералоидиоту, обязан поверить на слово? Монархолибералоидиоты никогда не врут? Опять таки "готовиться к нападению" и "напасть" это не совсем одно и то же, что ясно даже дебилам и идиотам, если это не монархолибералоидиоты. И начала войну - Россия, т.е. Николай.
Т.е. Сталин должен был по вашему мнению сам напасть на Германию в 1939, чтобы защитить Францию? С которой у него даже договора союзного не было? Не готовым, с находящейся на перевооружении армией? И тогда потери были бы меньше??? Вы не просто монархолибералоидиот, вы монархолибералоидиот и идиот...
Ну да. Тяжелую промышленность тоже Николай создал. И танки. И самолеты. И производство боеприпасов (которых всю первую мировую не хватало). И автоматическое оружие. И именно благодаря всему этому выстояли. Еще раз убедился, что вы идиот.
Сталин умудрился выиграть войну со всей гейропой. Николай умудрился в союзе с пол-европы другой пол-европе просрать и войну, и страну. А если бы немчеги вели себя в первую так, как во вторую мировую, жертв среди русских было бы не намного больше.
Да, понять ваш мутный поток подсознания, неконтролируемый сознанием, немонархолибералоидиот понять не может. смиритесь.
VDF ни разу не баран, не недооценивай этого глиста. Это вирус иммунодефицита которым заражают наше общество - за его же, общества, счёт.
Либо мы выработаем иммунитет либо нет. Так что VDF может быть либо полезен либо смертелен для нашего общества.
Людей с высшим образованием в СССР стало больше в 20 раз, чем в РИ. Если сравнить статистику по сложным инженерным наукам, то там вообще счет на пару порядков. О какой диктатуре быдла ты говоришь?
Обратимся к фундаментальной монографии Дмитрия Леонидовича Сапрыкина, научного сотрудника Института истории естествознания и техники им. С.И.Вавилова Российской академии наук “Образовательный потенциал Российской Империи". Книга была издана институтом РАН в 2009 году. По объему и разносторонности поднимаемых источников,- блестящая работа.
Накануне Первой мировой войны в университетах, высших технических школах и академиях Германской империи училось не более 25 тысяч специалистов с естественнонаучным (без медицинского) и инженерным образованием. В высших учебных заведениях других крупных европейских странах (Великобритании, Франции, Австро-Венгрии) их было еще меньше. Между тем в университетах, высших технических, военно-инженерных и коммерческих училищах Российской империи обучалось не менее 40-45 тысяч специалистов такого рода.
Только в пяти мужских технологических институтах ведомства Министерства народного просвещения (Московском, Петербургском, Харьковском, Киевском и Томском) в 1913 году училось 10 000 инженеров. Но это только часть политехнических вузов (были технические институты ведения министерства промышленности и торговли, МПС, почтового ведомства, горные институты, военно-инженерные и т.д.) Всего - в 1913 году от 22 до 30 тысяч студентов-инженеров (почти в два с половиной раза больше, чем в Германии!).
Поразителен и крайне неприятен для П.Краснова будет вывод Сапрыкина -
"Таким образом, вопреки широко распространенным представлениям можно сделать вывод, что Россия уже между 1904 и 1914 годами (вместе с США) стала мировым лидером в области технического образования, обойдя Германию". Этот вывод может показаться неожиданным. Но учеными ИИЕТ РАН им. С.И.Вавилова детально исследовано развитие в предреволюционной России наиболее «наукоемких» отраслей промышленности – машиностроения, судостроения, оптики, авиастроения, химической и электротехнической промышленности. В целом Россия оказывается в числе 4-5 наиболее передовых стран того периода.
Россия имела масштабную судостроительную, авиационную и оборонную индустрию такого масштаба и уровня, какую имели на тот момент еще 3-4 страны в мире».
«Пыхалов и Краснов, на мой взгляд, по идеологическим соображениям, не назвали реальную причину отсутствия собственных советских инженерных кадров в СССР в 20-30-е годы, - от 70 до 90 процентов инженерных кадров в высокотехнологичных отраслях экономики были уничтожены на 70-90%, в зависимости от отрасли. В ходе гражданской войны, революции и террористических кампаний. Кто эмигрировал, кого уничтожили физически. Вопрос ДЕиндустриализации 1917-1924 гг. Красновым и Пыхаловым не рассматривается в принципе, ибо это противоречит идеологической позиции и рушит единственно верную картину мира.
О какой диктатуре быдла ты говоришь?
Экак вас колбасит, но позвольте уточнить вот это вот "предварительно" это вы лично лицезрели, вам ваш дедушка расказал( лично учавствоваший) или это ваши влажные хотелки ?
Меня не колбасит. Один из моих прадедов вместе с семьёй попал под каток репрессий - до сих пор не знаю о причине.
Но.
Я не хочу чтобы жертвы и труды предков пропали даром. И так многое было просрано - трудами Хрущева, во времена застоя, в горбачевскую Перестройку и при распаде СССР. Хватит уже разбазаривать наследие. Время разбрасывать камни прошло - пора собирать.
Человечество зародилось в 1917 ?
Без параллелей с трудовыми армиями ФДР несчитово!
Ну да. Убил, получил 5 лет. Отсидел 3 года. Вышел.
Убил десятерых. Получил 15 лет. Отсидел 8. Вышел.
Украл много. Получил 9 лет. Отсидел 4 года. Вышел.
Украл мало...а вот об этом не будем.
Тут еще интересней. Черный, поймали с косяком марихуаны - хранение и распространение, 15 лет. Белый, двойное убийство, 12 лет, выходит по УДО.
Ерунда. По тяжким статьям УДО нет...
Здраво,что на малолетку по пустякам перестали сажать.
Странно. СИЗО по идее не относятся к местам лишения свободы. Но цэ такэ - вопрос юридических терминов в данном случае.
я про, скажем так, физическую реальность, то есть про то кто физически "сидит", а не про то как это трактуется в правовом смысле. Даже хорошо, что вместе с СИЗО посчитано. ибо не даст занародникам кричать, что это "неполные" данные чтоб счетоводу власть похвалить.
А ЛТП считается? Та же тюрьма в общем-то. "Химики" еще. Вроде как и расконвойные, но не на свободе же.
Под какую статью подвести раскулаченных крестьян( а там миллионы и миллионы). При том, что сначала "власть": дала обязательства по способствованию развития сельского хозяйства, потом как-то коллегиально( ну...малая земля, гвардейская семья. Клим возле колхозного стана. Саша с Уральмаша) решила, что рабочих кормить нечем( чем занимались рабочие в этот период-власть-скромно умалчивает. А рабочие, оказывается-не дали селу( деревне) нихрена. И луку мешок. Отобрали).
А куда тогда отнести "лишенцев", "вербованных"?)) Полстраны так или иначе были-если и не сидевшими, то ограниченными в элементарных свободах, которые-даже у папуасов были в то время, как я полагаю. Там же категорий было-сотни. Ладно бы только тюрьмы-лагеря. И помимо этого было ограничение в перемещении по стране( как минимум). Кроме того-необходимость для определенных категорий населения-ходить на регистрацию в комендатуру. Это учитывается тоже?
А куда они относятся? Санатории-профилактории закрытого типа?
Лишение свободы - наказание за преступление, назначаемое по приговору суда. В СИЗО содержатся лица, в отношении которых избрана мера пресечения - заключение под стражу, то есть ДО приговора.
Я же пояснил, что в данном случае (для целей статьи) разница в юридических терминах. Госорганы обычно четко оперируют терминами, а в данном случае имеется некоторое смешение.
Угу, а я том, что если сравнивать с зарубежом, то получится, что эти из СИЗО у нас не сидят в тюрьме и свободы не лишены? При сравнениях через страну и язык учитывается не буквоедство конкретной юридической системы, а как это на самом деле выглядит.
Баран? У меня возник уточняющий вопрос к наименованию приведённой таблицы Росстата, составленной по данным ФСИН. А ты тут уже навыдумывал хер знает что.
Естественно. Куда ж деваться. Но я таки продолжу - в СШАшном списке три вида тюрем и было бы интересно заслушать мнение граждан США, есть ли там аналог нашего СИЗО и какой статус имеют эти товарищи.
А, у тебя свой сольный номер. Тады ладно, не буду мешать 😀😀😀.
Задвоилось
Голосовать могут в сизо (по открепительным, с заморочками) Выходит не зеки. При союзе в дурке голосовали шизики,психопаты (странно,ведь недееспособные) Самому довелось в январе 1991-го в казахстанской дурке голосовать (занесло по армии:))
Формально - да, в СИЗО не осуждённый. А по факту - «сидят», если учитывать, что процент оправдательных приговоров в РФ мал.
Страницы