Ряд наблюдений и размышлений об… управленцах… (непризнанная, а возможно и совершенно не нужная теория)

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Для начала попытка объяснить, нет, не саму суть или собственное понимание, а отношение к нижеизложенному. Говорю не выводах и параллелях, которые, вроде бы, напрашиваются сами собой, а лишь о том, что вижу своими глазами и ощущаю собственной шкуркой. Плюсом к этому изрядная доля безразличия к конкретным фамилиям. Да, прекрасно понимаю, что обобщения лезут в глаза, но мне они не интересны. Мне интересно глянуть чуть дальше и понять «куды идём». Причем всё исключительно длязаради себя любимого. И выкладываю для обсуждения, с целью понять насколько совпадаю в наблюдениях и оценках. И насколько сообществу интересно почитать-обсудить подобное.

Обращение к любителям обличать и лепить ярлыки: прежде, чем писать что-либо в комменты – прочтите внимательно текст и… нет! Дзен вы не познаете. И даже душевное равновесие не обретёте. Но, возможно, прочитав внимательно, осознаете, что, ни с кем не борюсь, никого не обличаю и на любые сиюминутные игры мне…, максимум, любопытно понаблюдать со стороны. Хотя, впрочем, мне не трудно указать в сторону выхода. Одно задевает – думающим людям сложнее находить крупицы полезного среди… ваших комментов.

Приношу искренние извинения моим подписчикам, если данный текст не оправдает их ожиданий, но для меня он совершенно определенно стоит в одном ряду с текстами о маркетинге и рекламе.

 

Всем доброго здравия и добро пожаловать!

 

Как обычно из жизни бизнес-структур, частично на языке бизнес-структур и, даже, о процессах, происходящих в бизнес-структурах.

Как было до исторического материализма? Были волки. И не просто волки, а матёрые звери. За время похода к вершине и сами в ямы попадали, и сами же выбирались. Врагов грызли, захлебываясь в их крови а, бывало, и в собственной. В спины получали и в спины же били. Предавали друзей, чтобы враги боялись. В общем, всё, как у всех – естественный отбор. Разумеется, кто-то решал, что потолка достиг и останавливался, кого-то друзья-партнёры-конкуренты съедали, кто-то ломался по пути. Жизнь она такая… сложная, в общем. Но наверх пробивались самые-самые, что и было одним из двигателей. У матёрых зверей всегда есть собственное мнение и видение по любому вопросу. Не всегда верное, но всегда своё собственное. И настаивать на своём они умеют. И менять реальность под собственные пожелании могут.

Рано или поздно у волков вставал вопрос о наследниках. Кто-то растил самостоятельно, по крови, так сказать. Кто-то интересы дела ставил выше крови и приглядывался, выбирал, натаскивал… Таким образом формировалась вторая группа управленцев. Эти были, разумеется, пожиже волков, но и не ягнята с барашками уж точно. Для этой группы были более свойственны переговоры, поиски компромиссов и стремление к «мирному» созиданию. Но и драться, и грызть, и бить в спины они также могли. И, подчас, ничуть не слабее волков.

А потом во внешнем мире, к бизнесу не относящемуся, но влияющем на всё и вся произошли перемены. На месте одной страны появилась совершенно другая. Мало того, что появилась – такое и раньше случалось, но там стали строить общество, основанное на совершенно иных принципах. И мало того, что строили у себя, но и продвигали собственное видение во вне. Надавили, но… не помогло. Всё перешло в вялотекущую позиционную фазу. Зато в собственном мире стало не модным бить прямо-открыто-честно. Моветоном стало проявлять слишком явную агрессию. Обе группы приспособились, притёрлись и всё, вроде бы, пошло по-прежнему. Но только на первый взгляд. Появилась и стала активно развиваться новая группа – «умники». Не то, что бы умников не было раньше. Были, разумеется. Но эпизодически. И группы, как таковой, из себя не представляли. Отличались они и от первых, и от вторых. Стремления грызть кого-либо не испытывали, а если и испытывали, то тщательно скрывали. Некоторые из них умели драться, но никто не любил этого делать. Умели договариваться. На чем и обожглись некоторые из «наследников». «Умники» побеждали умом. Более тщательным анализом, более долговидной и перспективной политикой, способностью предвидеть и подготовиться к действиям противников, понять  направление дальнейшего развития… Разумеется, в прежние «честные» времена волки с «наследниками» их порвали бы, но… времена изменились. Всё более-менее устаканилось, притёрлись, пообвыкли… Так нет же! Новые изменения во внешнем мире! Непрерывные и неуклонные изменения…

Всем. Вот совершенно всем пришлось непрерывно меняться и приспосабливаться. Кого-то изменения вознесли выше, кого-то поглотили пучины, кто-то остался на обочине. Всё как всегда, пока… Пока не случились новые изменения! Вот мы, наконец, подошли вплотную к интересующему всех нас периоду. Или эпохе. Или… Для начала все обленились. ЗАЧЕМ рвать глотки самостоятельно?! Пачкаться в крови и грязи?! Фи… Какая гадость! Как это пошло. Ведь есть же специально обученные люди! Ведь можно дать заказ человечкам в пиджаках, или бравым парням в погонах, ну или, на худой конец, парням попроще в спортивных костюмах… Да и тратить своё драгоценное время на управление… А ведь для столь банальных дел его приходится отрывать от… наслаждения собственным положением… С повседневными задачами по управлению справятся специально нанятые, обученные и проверенные люди, а мы сосредоточимся на стратегии и… наслаждении собственным положением. А чтобы нанятые и втянутые наверх «манагеры» не зарвались, поставим за ними догляд в виде человечков попроще. Таким образом, на самом верху оказались очень тщательно отобранные, отлично подготовленные… полковники. В качестве полковников им бы цены не было. И даже генералы могли бы получиться, но они стали главнокомандующими (фельдмаршалами)!

Глупцов среди наёмников-полковников-манагеров не было по определению. Осмотрелись они, пообвыкли. И… разыгрался у них аппетит. Пришли они к нанимателям и сказали: «Не хотим больших зарплат. Точнее хотим, конечно, но в качестве приложении к… доле». Ситуация уже развернулась таким образом, что наниматели не могли ничего другого ответить кроме «да», но поставив условие: «что бы наши доходы не только не снижались, но неуклонно росли!». Так случилась «великая манагерская революция». А незаметной она оказалась, совпав по времени с изменениями гораздо более масштабными и наглядными. Весь мир не смотрел в сторону манагеров и их нанимателей, так как смотрел на изменения в одной великой стране и смену технологического уклада.

Технологический уклад менялся бурно и стремительно. Во многом отвергая, кое в чем свергая все практики прошлого. Например:

- Для начала вам необходимы вложения.

- У нас нет ничего кроме наших светлых мозгов.

- Тогда идите в банк и берите ссуду. На неё и откроетесь.

- В рабство? К банкстерам?! Мы не хотим!!!

- Тогда на выход. И не задерживайтесь!

- Но ведь у нас же мозги!

- Пааапрарашу! Пааастаранись!!! В сторонку! Нам бабло несут!!!

- Ах вы так?! Но ведь у нас же действительно мозги! И мы действительно могём!!!

И достаточно большая группа почти одномоментно стала делать вещи из ничего. Ну как из ничего? Из го…а и палок, но с применением мозгов. И у них получилось!!! Не у всех, разумеется. Но выстояли, возмужали, обзавелись собственными капиталами. А банки к ним пришли. Сами. С полным уважением и просьбой: «Возьмите наши денежки. Ну пожалуйста. А мы от вас, милые биномчики, никуда не денемся – нам ваши технологии ой как необходимы». Рядовые обыватели были в полном шоке! От попрания основ миропорядка, от новых игрушек, от… да от изменившегося мира, в конце-то концов!

Вот такое любопытное совпадение. Совсем по Азимову. В точном соответствии с теорией науки «психоистроии». Подводя промежуточный итог предложу краткое резюме – собственники самоустранились от прямого управления, главными рулевыми стали манагеры, получившие долю в доходах. К четырём сложившимся группам управленцев добавилась пятая и это привело… Это привело к тому миру, в котором мы все сейчас живём. Что же характерно для этой версии мира? «Волки» – пусть не в открытую, но готовые и желающие грызть и рвать, «наследники» - могущие затоптать и задушить, «умники» - способные создать ситуацию, выбивающую, в буквальном смысле, коллег-конкурентов, «манагеры первой волны» - способные ощутимо грызануть-укусить, «биномы» - понятия не имеющие, что такое кровь и как нужно грызть «за своё». И все эти группы хотят одного – ещё больше денег, и еще больше власти. Власти не для созидания, а для наслаждения ею… И им удалось. То есть все. Буквально все сочли, что им удалось!!! Но всё оказалось несколько занимательнее. Если раньше окружающий мир заставлял их меняться, а они, сколь значимы они не были, лишь вносили свои штришки на картину бытия, то в этой версии они поменяли несколько кусков полотна. Очень-очень грубо и неразумно. Исключительно недальновидно.

Ради сиюминутных прибылей и мимолётных интересов они привели капиталы, технологии и ресурсы туда, где их исторически быть не должно совершенно. В искусственно накачанных регионах возник переизбыток населения, не обусловленный ни историческими причинами, ни природными ресурсами – последствия мы  видим каждый день… Но это пол беды – природа привыкла сама о себе заботиться. Гораздо хуже другое их «достижение». И опять совершенно по Азимову. В точности по психоистроии.

Вот мы и добрались до сути. Опять происходит пересечение-совпадение глобальных кризисов – кризис идей, кризис исчерпания углеводородов и некоторых других полезных ископаемых и кризис… управления. «Ну как же так?!», - спросите вы, уважаемые читатели. Раньше 2 группы управленцев вполне успешно справлялись на протяжении эпох, а сейчас аж 5 групп не могут справиться на дистанции 2-3-х десятков лет… Всё очень просто – пока волки, хоть и осторожно, давали волю инстинктам, пока «наследники» и «умники» длязаради собственного благополучия и самосохранения душили друг друга, пока «манагеры» взбирались по головам, а «биномы» росли как «цветы жизни» в стиле психоделики, их популяции изрядно сократились. А частью и просто выродились не найдя применения собственным врождённым талантам и качествам. «Кто же пришел на их место?», спросите вы. «Офисный планктон». Да брось! Ведь они же совершено безобидные. Даже не травоядные. Куда им управлять то?! А вот так…

Пока другие были заняты единоборствами и ростом, они тихонечко сидели по углам. И высидели – наниматели, разучившись управлять и не найдя никого более достойного стали их поднимать, как «людей с опытом». В других случаях они сами решили «пора наверх» и пошли, привычными им путями – шепотками, ударами исподтишка, подножками, подставками… Как не удивительно, но дошли и обосновались ибо… конкурентов просто не осталось! Эти переродились, скажем, из «планктона» в «офисных крыс». Со всеми свойствами и признаками упомянутых существ. Вроде бы тоже не особо опасно, но как сказать…

А сказать хочется многое, и далеко не все одобрит мораль и цензура. Великая чума, как говорят, началась с крысы… Ограничусь лишь разбором самых характерных свойств: «планктону», во всех формах, свойственны все признаки д…ма. Они пачкают всё, к чему прикасаются. Испачканное тут же начинает разлагаться или отторгается самим «планктоном». Нормальное вроде бы свойство для живых существ – отторгать инородное тело, но кроме того, что отторгают всё, что не могут «разложить», они еще и взаимно притягиваются. Притягиваясь, накапливаются и… топят… Топят то, чем рулят. Любой без особого труда может вспомнить флагманов и монстров мировой экономики внезапно и необъяснимо, на первый взгляд, почивших в бозе в 90-е и, особенно, в нулевые. Необъяснимо ровно до тех пор, пока не прочтешь биографии-резюме похоронщиков-управленцев. Есть у них и еще более мерзкое свойство – они инстинктивно делают «имя» друг другу. Своего рода защитный механизм от здоровых элементов, способных от них избавиться… И это дааалеко не все их «милые» свойства и особенности…

В заключение хочу сказать, что у них, все эти процессы начались намного раньше, чем у нас. И иммунитет к подобному у них ниже нашего. Но и нам, в данный момент, всё это свойственно в полной мере. Особо удручает то, что для нас весь цикл спрессовался в полтора десятилетия, а это, в свою очередь, сказалось на качестве – наверх поднялась пена, добавив своих оттенков. И всё это, не особо напрягаясь, можно ежедневно наблюдать вокруг себя… Не знаю как у вас, уважаемые читатели, но у меня с некоторых пор, из-за переизбытка д…ма в управлении «офисного планктона» наверху, частенько ощущение, что мы все захлебываемся в… том самом… В царстве крыс даже львы и медведи будут делать то, что им велят… крысы…

Если сия теория заслужит, хотя бы, любопытство со стороны соконфетников, планирую вторую часть. Более конкретную и практичную. Не в том смысле, что назову хоть одно имя. И даже флагманов-монстров разбирать не собираюсь, а опишу несколько историй из собственное практики, иллюстрирующих всё вышесказанное.

 

«Делайте выводы сами, решайте сами» (с)

Возможно кого-то эта теория сподвигнет осмотреться вокруг и задуматься…

С моей точки зрения подобное является совершенно явным предвестником (афтершоком) «дивного нового мира».

Сознательно и по традиции размещаю в блоге, а там админам решать…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Судя по происходящему в комментах вторая часть будет обязательно. Когда точно не скажу - пишу по настроению/вдохновению и избытку времени. Пока буду накапливать интересные вопросы и подбирать примеры.

Искренне благодарен всем участникам обсуждения!laugh

Обсуждение получается на редкость конструктивное и интересное!!! laugh

Сейчас всем буду отвечать персонально по мере сил.

ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ОБСУЖДЕНИЯ МОИ ОГРОМНЫЕ БЛАГОДАРНОСТЬ и ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬ!!!yeslaugh

Данное обсуждение побило все мои предыдущие рекорды по информационной насыщенности, адекватности участников и отсутствию идиотов, а так же боёв в комментах!yeslaugh

З,Ы, У камрада на сайте специфические, но любопытные тесты - рекомендую laugh

Коллеги!  

Если у кого возникло желание  посмотреть свой психотип,

то можно  вот здесь :  https://test.prosorting.ru/psychotype_test

Комментарии

Аватар пользователя NOTaFED
NOTaFED(7 лет 8 месяцев)

А зачем у вас везде вот это "добро пожаловать"? Откуда оно?

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

не везде

посмотрите, если есть желание, обсуждения предыдущих писулек

люди мне приятны, как участники полезны, есть желание выразить им уважение, сделать приятным и комфортным их пребывание в теме, а так же поприветствовать - Ваши предложения как это сделать? Что придумал - то и делаю.

Аватар пользователя savonarolla
savonarolla(7 лет 2 недели)

Если не читали еще гляньте «Закон Паркинсона» , он там и формулу выводил про плодящихся чиновников . Забавная книжица  .

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

если склероз не изменяет законов Паркинсона около 500-т

и о чиновниках там есть...

какой из них Вы имеете в виду?

Скрытый комментарий savonarolla (c обсуждением)
Аватар пользователя savonarolla
savonarolla(7 лет 2 недели)

Если вы читали эту книжку то значит уже прочитали . Я ее читал лет двадцать наверно назад .

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

я примерно 10-12

в любом случае спасибо, то напомнилиlaugh - возможно опять погружусь - есть там любопытные местаwink

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Очень давно написанная статья: https://aftershock.news/?q=node/559811

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Спасибо большое! yeslaugh

Обязательно изучу, вероятно завтра, и отвечу здесь же

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

извините - только сейчас появилась возможность внимательно проесть

yesСПАСИБО ОГРОМНОЕ!laugh

при всём интересе к теме ухитрился пропустить

крайне интересно

в какой-то мере пишем об одном, но с разных сторон

на мой вкус у Вас слишком наукообразно и объёмно - тяжеловато для восприятия

дааалеко не со всем согласен, но требуется время для осмысления, а возможно более вдумчивого изучения

Премного благодарен! yeslaugh Возможно позже обсудим более подробно.

 

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(5 лет 1 месяц)

1. Опционы на покупку акций менеджерами уже миллион лет используются собственниками для стимулирования этих самых менеджеров.

2. Вся теория управления сводится к: "воздействие - реакция - обратная связь - обработка информации". Затем цикл повторяется. Механизмы, каналы, прочие атрибуты смысла не меняют. Нормальный управленец всегда делает поправку на человеческий фактор...Тема слишком большая, чтобы вот так, походя, даже приблизиться к каким-то решениям.

3. Любой управленец должен помнить, что настоящий успех и высшая точка карьеры - это когда на работу ходить не надо. Вообще. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

yeslaugh

Почитайте комменты, подумайте кто, о чем и как говорит...

Тут уже присутствуют не только те, то прочел более одного дешевенького западного учебника, но и не раз применял всё это в реале, что у западных теоретиГофф не особо приветствуется ибо...wink

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! laugh

Аватар пользователя Сергей Пряников

Тут на мусорном баке подвернулась забавная книжка (ну, выкидывают люди книги, иногда интересные:) - "бизнес-роман" "Новая цель" из серии "библиотека Сбербанка". Качественное издание, авторы - два западных экономиста и писатель. Сюжет - приход в производственную компанию новых владельцев, со своими представлениями о методах корпоративного управления, о бездумном насаждении этих методов и т.п. Ну, с хэппи-эндом в виде победы здравого смысла и прихода нового, супер-идеального инвестора... но эта часть как-то вышла менее правдоподобной.

А вот описание менагеров-однодневок с минимальным горизонтом планирования, умеющих на короткий срок вызвать резкий рост именно тех показателей, которые считает важными начальство (вплоть до прямого мухляжа в корпоративном программном обеспечении), и вовремя слинять на новое место, получив свой "золотой парашют" и репутацию грамотного управленца, получилось крайне интересным.

А самый забавный, на мой взгляд, момент - это тот факт, что показанные без какой-то иронии, со всем уважением авторов, управленцы - поголовно типичные менеджеры, нифига не понимающие в производстве. И весь хеппи энд - это когда молодая, а потому ещё довольно гибкая "менагерша" начинает хоть чуть-чуть осознавать, что неплохо бы понимать то, чем управляешь. И начинает немножко, на уровне детского сада, получать эту информацию. При этом выход за пределы этого детсадовского уровня подачи информации тут же вызывает у всех (поголовно!) руководителей компании реакцию "я не понимаю, что вы мне говорите!".

При этом мыслей продвинуть в руководство тех, кто в производстве реально шарит - НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ ни у кого из вышестоящего руководства. То есть есть четкое деление на два класса - раздолбаи-менагеры, присваивающие друг другу "черные пояса" по внедрению новых способов "бережного производства", и уходящие на покой миллионерами с собственными островами и яхтами, и директор завода с замом, рассчитывающие в случае увольнения открыть придорожную закусочную.

В принципе, в "кратком курсе истории ВКП(б)" эта ситуация, с презирающими специалистов-технарей "управленцами вообще", описана - именно её присёк на корню Сталин, потребовав от каждого управленца стать лучшим из специалистов ("кадры решают всё", речь на Съезде в 31 году). Богатое западное общество смогло себе позволить запустить этот недуг. Возможно, он стал для них уже фатальным.

А нам его нужно пресекать. И получается это плохо: такие люди действительно гораздо увереннее в обещаниях (они не собираются их выполнять), умело списывают неудачи на других, при этом до поры дружелюбны и приятны в общении. Бороться с такими людьми честному человеку сложно. Но необходимо: людей, кормящих руководство несбыточными обещаниями и не несущих ответственности за результат, нужно безжалостно выявлять и без зазрения совести указывать на их просчеты и ляпы руководству. Сложившаяся практика "не тронь "г.но", "пусть переведут с повышением, но подальше от нас" - в целом губительна, и должна быть прекращена. Проблема лишь в том, что большинство из нас тратить на это силы, время и нервы не готовы.

Как-то так. Спасибо автору за поднятие интересной темы.

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(5 лет 1 месяц)

"А самый забавный, на мой взгляд, момент - это тот факт, что показанные без какой-то иронии, со всем уважением авторов, управленцы - поголовно типичные менеджеры, нифига не понимающие в производстве." (с) 

Очень знакомая ситуация, но не критическая. Я сам находился в такой и, ничего, справился. Собственники предприятия(одного из крупнейших в регионе) до сих пор благодарны. Просто надо оптимально выстроить процесс и амбиции ненужные позабыть. 

Был у нас очень хороший институт, МИУ назывался. Готовили очень хороших специалистов со знанием экономики, управления и технологии. Потом в Гос. Академию управления переименовали, сейчас уж и не знаю, что там происходит и кого готовят. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Спасибо и СПАСИБО! yeslaugh

А самый забавный, на мой взгляд, момент - это тот факт, что показанные без какой-то иронии, со всем уважением авторов, управленцы - поголовно типичные менеджеры, нифига не понимающие в производстве. И весь хеппи энд - это когда молодая, а потому ещё довольно гибкая "менагерша" начинает хоть чуть-чуть осознавать, что неплохо бы понимать то, чем управляешь. И начинает немножко, на уровне детского сада, получать эту информацию. При этом выход за пределы этого детсадовского уровня подачи информации тут же вызывает у всех (поголовно!) руководителей компании реакцию "я не понимаю, что вы мне говорите!".

в живую видел не единожды

смешнее, когда брыжжуща энтузиазмом и напикана теорией мамзель пытаетс всё это применить к реалу с самыми благими целми...wink

В принципе, в "кратком курсе истории ВКП(б)" эта ситуация, с презирающими специалистов-технарей "управленцами вообще", описана - именно её присёк на корню Сталин, потребовав от каждого управленца стать лучшим из специалистов ("кадры решают всё", речь на Съезде в 31 году). Богатое западное общество смогло себе позволить запустить этот недуг. Возможно, он стал для них уже фатальным.

У Вождя говна в голове не было, а было отчетливое понимание происходящего и кадров, стоявших перед ним.

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ в обсуждение! laugh

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 3 недели)

Это японцы хорошо просекли и сформулировали. Тот де Масааки Имаи в своем "Кайдзен" на каждом шагу талдычит: "управленец ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть спецом в том, чем управляет!" Потому-то в Японии самые большие в мире траты на обучение собственного персонала. Больше, чем в Германии, Швеции, и т. д. Конкретно в России, на производстве - чтобы нанимали людей, да потом еще их конкретно учили? Нет, в Питере ни разу не встречал. Единственный пример был, когда приятеля отправили на стажировку в Германию, от Сименса - это было СОВМЕСТНОЕ с тем же Сименсом предприятие, в Горелово. Немцы настояли, чтоб квалификацию люди повышали. Через год немчиков оттуда попросили (контрсанкции, все дела), немцев из управления предприятием убрали, прибыли наши, посконные. Всё : через три месяца народ оттуда побежал - денег не платят, рабочий процесс развалился. Сейчас перманентно вакансии с данного завода висят - но люди уже ученые....

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

yesотлично изложенная и обоснованная одна из причин написания и размещения заметкиlaugh

а на самом деле грустно до бешенства от всего этогоangry

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Всё крутится по одному кругу.

Слышал версию уже про нынешние наши реалии:

Есть завод. Шьёт футболки, используя дешёвый узбекский труд. Постепенно местные баи понимают, что этих противных русских можно вытурить и купаться в деньгах самим (ведь это же наши узбеки тут пашут). Сказано, сделано. Завод теперь наш, узбекский, и тут открываются бездны российской бесхозяйственности - узбекам платят слишком много (ну, они же пришлые, не знают, что можно и нужно платить меньше), что и ткани закупают излишне дорогие (тут сразу же нашёлся поставщик в два раза более дешёвой ткани), и нитки запредельно дорогие ( мы с ходу нашли в три раза дешевле). Прибыль, естественно, пошла в потолок.

Единственное недоразумение - перестали брать продукцию через год, совсем. И баи презрительно говорили: эти русские даже предприятие нормально не смогли организовать.

Но и у нас такого узбекского подхода вагон и маленькая тележка.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Вы рассматриваете мир и будущее через призму прошлого (а в прошлом всегда шло всё, через соперничество) если и суждено вырваться и прорваться , следующее десятилетие покажет (это будет сотрудничество)

Кстати ваша фраза:


Не знаю как у вас, уважаемые читатели, но у меня с некоторых пор, из-за переизбытка д…ма в управлении «офисного планктона» наверху, частенько ощущение, что мы все захлебываемся в… том самом… В царстве крыс даже львы и медведи будут делать то, что им велят… крысы…


Это на всех уровнях. Тут понимаете, по мере роста системы, численности населения, появлялась нужда как в экономике нового типа (модели уже но её пока нет) так и нужда в новых элитах нового типа, способных вести нации/народу к истине самовыражению. и т.д. (а не быть ими как сейчас, и у нас в целом, так же,  -  манипулируемыми))

Система заполняется перед переходом, появятся те... кто поставят на место... и планктон и народ, указав путь станут авангардом развития...

Ну или система выйдя из равновесия рухнет на голову нашей матери природы ...7.7 млрд голодных ртов ...и львам и крысам и волкам ничего не останется как питаться друг другом 

Вот что нас ждет глоб картинка в ближ 10-15 лет лень расписывать подробнее (но это если не БП) А то что у большинства нет картинки общей в голове целостной, так это и не всем дано, и тут как бы для ее формирования нужна куча свободного времени....на изучение и не только ...

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

yesyesyes

Совершенно не ожидал увидеть Вас в обсуждении моей писульки. Откровенно скажу: весьма польщен и очень рад!laugh

Вы рассматриваете мир и будущее через призму прошлого (а в прошлом всегда шло всё, через соперничество) если и суждено вырваться и прорваться , следующее десятилетие покажет (это будет сотрудничество)

Видна необходимость этого, но грызут обоснованные сомнения.

Это на всех уровнях. Тут понимаете, по мере роста системы, численности населения, появлялась нужда как в экономике нового типа (модели уже но её пока нет) так и нужда в новых элитах нового типа, способных вести нации/народу к истине самовыражению. и т.д. (а не быть ими как сейчас, и у нас в целом, так же,  -  манипулируемыми))

Откровенно беспокоит масштаб - во всех уровнях и сферах. Отчетливое ощущение невозможности противостоять и полной бесперспективности любых персональных действий. А вот в появлении и успешном воплощении новой модели серьёзные сомнения - лимит времени давит.

Система заполняется перед переходом, появятся те... кто поставят на место... и планктон и народ, указав путь станут авангардом развития...

Ну или система выйдя из равновесия рухнет на голову нашей матери природы ...7.7 млрд голодных ртов ...и львам и крысам и волкам ничего не останется как питаться друг другом 

Вот о том и речь - кто-то где-то решил заботливо оттереть доску тряпочкой перед изображением совершенно новой, ничего общего с предыдущей не имеющей, картинки.

Вот что нас ждет глоб картинка в ближ 10-15 лет лень расписывать подробнее (но это если не БП) А то что у большинства нет картинки общей в голове целостной, так это и не всем дано, и тут как бы для ее формирования нужна куча свободного времени....на изучение и не только ...

Именно, что не только. Как-то пытался кое что смоделировать - без малого моск в реальность вернул. Спасибо большое! Обязательно изучу со всем тщанием!

Очень рад Вашему участию и ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ в обсуждение! laugh

Аватар пользователя topolov
topolov(4 года 11 месяцев)

Коллеги!  Чтобы разобраться   ̶к̶т̶о̶ ̶н̶а̶ ̶к̶о̶м̶ ̶с̶т̶о̶я̶л̶ ̶     кто волк, кто крыса, кто может быть даже и суслик!  И кто вообще руководит "офисным планктном", может быть посмотрим на  компетенции возможного руководства и скажем, что тут  лишнего предложено или чего-то не хватает?  

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Вы слишком до фига написали!) Нормальный руководитель должен- видеть ситуацию в перспективе, уметь ставить реальные задачи и контролировать их исполнение + разбираться в деле, за которое берется и у него должна быть чуйка в отношении людей!  А через Ваше тестирование, такого не добьешься) Оно обо всем и ни о чем!) Руководитель не обязан знать все тонкости делопроизводства и тем более быть хорошим наставником способным с самых азов объяснить весь технологический процесс) Нужно уметь выявлять личные качества человека и умение действовать в нестандартных условиях! Обратите внимание на эти  тесты!)

https://www.aviaknow.ru/cubes

 

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Доброе утро! laugh

Вы же отдыхаете?

это кусочек из какого-то корпоративного тренинга для продвинутых (высших ступеней манагеров) - они типа растут над собой, но соответствовать этому невозможно, а следовательно в любой момент любого можно попросить на выход.wink

хоть и вынужден признать некоторую пользу подобных тренинговcool, только их долго-нудно-упорно отрабатывать нужно, а об этом "забываютangry

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Доброе утро!) Я пока дома) Отдых впереди!) Это обычный профотбор в летное !) С первого раза его проходят далеко не все! В Союзе, по словам мужа, при поступлении на место было 17-18человек,  после отбора( до учебки) осталось 1500, до выпуска дошло где - то 180! Из этих ребят, большинство, имеют звания и не маленькие должности в разных структурах( правда, кто- то уже вышел на пенсию) Вот это был отбор управленцев!) И на знания, и на выживание!!!!)

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

доводилось общаться с капитанами дальнего плавания советской школы - вот это глыбы!!! там тоже был отбор. из уже подготовленных

любой современный управленец будет стыдливо стоять в уголочке потупив взор и молясь, что бы не заметили

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Такое впечатление, что тогда готовили на способность к обучаемости! Когда муж в 37 лет за 3 месяца с базы выучил английский на 4 уровень и сдал его( не здесь) Я была в шоке! Сидит сочинения пишет на пару листов, крайне редко заглядывая в словарь, фильмы смотрит на английском...рядом с ним ощущаешь собственную недообразованность))) В строительстве разбирается лучше некоторых строителей! Рассчитать, посчитать, что как лучше сделать- проблем нет! Я не знаю чего он не умеет!? Помните курсанский анекдот:"  Что сдавать? Сейчас перекурим и сдадим!" ( Правда, он не курит, но смысл- тот же)))Это ж ходячая энциклопедия! Для него соорудить какой- нибудь аппарат- будь то  коптильня, или бур для бетоннирования столбов, в кайф! Поддержать разговор на любую тему в любом обществе- это его! Что было такого в советской школе, что сейчас упущено? Почему сейчас у молодежи больше понтов чем знаний и умений ? Выясним это- сможем выявлять, действительно, достойных управленцев! 

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

1. обща культура, которая проникала и насыщала

2. система образования, которая выявляла лучших, тщательно их культивировала и толкала развиваться дальше

3. общий настрой в обществе - помните отношение к толстым-полным детям тогда, и вспомните сейчас (не знаю, как у вас, а у нас было - пришел новенький-толстенький, его не гнобили! но насмешки были. по нынешним временам совершенно безобидные. ел за полгода превратился в машину - пошел на тяж атлетику)

 

З,Ы,yes в Вас говорит влюблённа Женщина! laugh

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

У хорошей жены-муж всегда герой!)Наверное, мне не хочется быть плохой!))) Хотя за 30 лет совместной жизни всякое бывало!) На  мужа я стараюсь смотреть объективно!) Да, не карьерист, есть свои принципы...В этот раз решала обсудить с ним статью физ-матов( интернатов) ...его подход к проблеме сначала подверг в шок, потом вынуждена была согласится с его подходом к ситуации...

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

yesangellaugh

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Любопытство к жизни.

Когда интересно, тогда и учишься играючи.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 3 недели)

На любой положительный отзыв о "советском" - среди определенного контингента АШ принято моментально отзываться: "А чего ж тогда ваш хваленный СССР развалился?!". Любопытно, что люди, оперирующие данными аргументами, находятся здесь в роли редакторов и ведущих авторов. Хммм......

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

в Союзе тоже не безоблачно быломогу свою писульку проиллюстрировать примерами оттуда с фамилиями и датамиcool

НО! предлагаю обойтись без любого обличательства в рамках данного обсужденияwink

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

В любой период истории России страна терпела поражение не от силового вторжения из вне, а от идиотизма и продажности людей обличенных властью! Все остальное- перевод стрелок, отмазки и желание самооправдаться, тех , кто теми или иными методами приложил усилия к развалу, хаосу, нестабильности...

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

yesyesyes

великолепно!laugh

+ВСЁ! yeslaugh

для себя формулирую теми же словами

имел бы возможность - покрасил бы Ваш коммент в зелёный

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Так вы имеете эту возможность.

Кнопка "выделить", она рядом с кнопкой "ответить".

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!yeslaugh

но двигло АШа - нечто! sad никак не могу привыкнутьsad

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

А кому сейчас легко?©

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

может подскажешь, как не терять неотвеченные комменты на других страницах?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Извините, был чуть занят в других обсуждениях, не сразу заметил просьбу.

  1. Нужен улучшенный аккаунт.
  2. Потом можно открыть все новые коменты, а отвечать в новой вкладке, так остальные новые на момент открытия комментарии останутся на этой вкладке.
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Извините, был чуть занят в других обсуждениях, не сразу заметил просьбу.

ничего страшногоlaugh

  • Нужен улучшенный аккаунт.
  • Потом можно открыть все новые коменты, а отвечать в новой вкладке, так остальные новые на момент открытия комментарии останутся на этой вкладке.

yesСПАСИБО!laugh

алгоритм понятен - бум подумать

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Тому, о чём пишет камрадесса - не просто не каждый сможет научиться, такой человек и здесь в России и в Германии и даже в пиндостане не стушуется. Да и про отсев она тоже написала, а ведь отсев должен раньше начинаться, не планку для всех ради тупых лоботрясов в средней школе снижать, а оставлять их на второй год, как это делалось до хрущевских реформ образования. 

"Витя Малеев в школе и дома" читал?

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Тому, о чём пишет камрадесса - не просто не каждый сможет научиться, такой человек и здесь в России и в Германии и даже в пиндостане не стушуется. Да и про отсев она тоже написала, а ведь отсев должен раньше начинаться, не планку для всех ради тупых лоботрясов в средней школе снижать, а оставлять их на второй год, как это делалось до хрущевских реформ образования. 

+ много!yes

"Витя Малеев в школе и дома" читал?

не помню, но вроде нет

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Зря, стоящая вещь, и покажет разницу в школьном образовании.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Вы правы! Отсев раньше начинался еще со школы!) А училище, вырабатывало характер! Вот смотрите, кто- то пытается завоевать уважение подстраиваясь и поддакивая! А кто- то! Не скрывает свое отношение к чему -то, но при этом в определенный момент может сделать , что- то , на что остальные обратят внимание и положительно отреагирует!) Например, загран командировка... Все едят, то что готовят хозяева!) А один говорит:"Все прекрасно, но я предлагаю Вам попробовать нашу кухню!" И  готовит вкусный борщ и плов!))) Представьте себе, восторг окружающих))) Или Турция - все включено, все пьют пиво... И тут один достает пакетики с сушеной рыбкой, и кольцами кальмаров!) Все- Где взял? С собой привёз! Как догадался, что здесь они  будут к месту? В инете совет нашел!)))Там логика по другому работает)Ситуация, даже в мелочах просчитывается иначе!

Аватар пользователя topolov
topolov(4 года 11 месяцев)

Верно Вы говорите. Это запрос на  идеального  руководителя. Но ведь Деда Мороза не бывает?  Отсюда я выделил 16 психотипов  и по каждому параметру  у разных психотипов разные  параметры либо в развитии, либо НИКОГДА  не будут на должном уровне. К серьезному руководству способны только 3-4 психотипа. Остальные либо делают вид, либо быстро сгорают на своем месте. 

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

yes

хорошо, когда есть хотя бы понимание этого

подавляющее большинство бизнес-тренеров в принципе не способны осознать такое положение вещей, а наниматели пользуются оговоренным способом

Аватар пользователя topolov
topolov(4 года 11 месяцев)

Смотрите. Вот  распределение  по психотипам. Где А- максимальные "лидерские" качества ( приблизительно "холерик") .В- "партнерские" ( скорее "сангвиник" + ) С- Аналитики ("флегматики") И  только при смешанных психотипах  можно расчитывать на серьезный результат. 

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Вам удалось меня удивить!yeslaugh

ожидал немецкую типологию

Аватар пользователя topolov
topolov(4 года 11 месяцев)

Ну поскольку   автор этого я, так что можем смело называй  ее русской. Психотип АА--вс  встречается  в социуме ( Россия) 0,4% .  На основании  исследования более 300 управленцев ( всего отсмотрено более 50 000 человек) . Конечно, могут быть небольшие "натяжки", но не сильно.   Вот  такой расклад будет у  психотипа СС-ав 

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

yesхорошо! русская

набор компетенций очень близок у гансам

нам то-то подобное давали году в 07-08

На основании  исследования более 300 управленцев ( всего отсмотрено более 50 000 человек) . Конечно, могут быть небольшие "натяжки", но не сильно. 

только Московия или?

только опросники или с оценкой цифровых результатов?

Аватар пользователя topolov
topolov(4 года 11 месяцев)

Не только  Московия, по всей стране. Большинство  "опросников" ( не совсем верное обозначение)   в он-лайне,  по каждому пихотипу есть  распределение  по России ( подчеркиваю, по России, потому что по  другим странам получаем   разные распределения) . Вот по Коллинзу самый высокий (пятый) уровень руководителя, как он пишет : "парадоксальное сочетание "лидерских"  и "аналитических"  качеств" .  (3,5% -мужчины,  2,5 % - женщины).

Страницы