Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Историческое значение Декрета о земле 1917г

Аватар пользователя Лыков Олег
 

ДЕКРЕТ О ЗЕМЛЕ

Принят II Всероссийским Съездом Советов

Рабочих, Солдатских и Крестьянских

Депутатов 27 октября 1917 года

ДЕКРЕТ О ЗЕМЛЕ

1) Помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа.

2) Помещичьи имения, равно как все земли удельные, монастырские, церковные, со всем их живым и мертвым инвентарем, усадебными постройками и всеми принадлежностями, переходят в распоряжение Волостных Земельных Комитетов и Уездных Советов Крестьянских Депутатов впредь до разрешения Учредительным Собранием вопроса о земле.

.3) Какая бы то ни была порча конфискуемого имущества, принадлежащего отныне всему народу, объявляется тяжким преступлением, караемым революционным судом. Уездные Советы Крестьянских Депутатов принимают все необходимые меры для соблюдения строжайшего порядка при конфискации помещичьих имений, для определения того, до какого размера участки и какие именно подлежат конфискации, для составления точной описи всего конфискуемого имущества и для строжайшей революционной охраны всего переходящего к народу хозяйства со всеми постройками, орудиями, скотом, запасами продуктов и проч.

4) Для руководства по осуществлению великих земельных преобразований, впредь до окончательного их решения Учредительным Собранием, должен повсюду служить следующий крестьянский наказ, составленный на основании 242 местных крестьянских наказов редакцией "Известий Всероссийского Совета Крестьянских Депутатов" и опубликованный в номере 88 этих "Известий" (Петроград, N 88, 19 августа 1917 г.).

5) Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются.

КРЕСТЬЯНСКИЙ НАКАЗ О ЗЕМЛЕ

Вопрос о земле, во всем его объеме, может быть разрешен только всенародным Учредительным Собранием.

Самое справедливое разрешение земельного вопроса должно быть таково:

1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда; земля не может быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в аренду либо в залог, ни каким-либо другим способом отчуждаема. Вся земля: государственная, удельная, кабинетская, монастырская, церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая, общественная и крестьянская и т.д., отчуждается безвозмездно, обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех трудящихся на ней.

За пострадавшими от имущественного переворота признается лишь право на общественную поддержку на время, необходимое для приспособления к новым условиям существования.

2) Все недра земли, руда, нефть, уголь, соль и т.д., а также леса и воды, имеющие общегосударственное значение, переходят в исключительное пользование государства. Все мелкие реки, озера, леса и проч. переходят в пользование общин, при условии заведывания ими местными органами самоуправления.

3) Земельные участки с высоко - культурными хозяйствами: сады, плантации, рассадники, питомники, оранжереи и т.п. не подлежат разделу, а превращаются в показательные и передаются в исключительное пользование государства или общин, в зависимости от размера и значения их. Усадебная городская и сельская земля, с домашними садами и огородами, остается в пользовании настоящих владельцев, при чем размер самих участков и высота налога за пользование ими определяются законодательным порядком.

4) Конские заводы, казенные и частные племенные скотоводства и птицеводства и проч., конфискуются, обращаются во всенародное достояние и переходят либо в исключительное пользование государства, либо общины, в зависимости от величины и значения их. Вопрос о выкупе подлежит рассмотрению Учредительного Собрания.

5) Весь хозяйственный инвентарь конфискованных земель, живой и мертвый, переходит в исключительное пользование государства или общины, в зависимости от величины и значения их, без выкупа. Конфискация инвентаря не касается малоземельных крестьян.

6) Право пользования землею получают все граждане (без различия пола) Российского государства, желающие обрабатывать ее своим трудом, при помощи своей семьи, или в товариществе, и только до той поры, пока они в силах ее обрабатывать. Наемный труд не допускается. При случайном бессилии какого-либо члена сельского общества в продолжение не более 2 лет, сельское общество обязуется, до восстановления его трудоспособности, на это время прийти к нему на помощь путем общественной обработки земли. Земледельцы, вследствие старости или инвалидности утратившие навсегда возможность лично обрабатывать землю, теряют право на пользование ею, но взамен того получают от государства пенсионное обеспечение.

7) Землепользование должно быть уравнительным, т.-е. земля распределяется между трудящимися, смотря по местным условиям по трудовой или потребительной норме. Формы пользования землею должны быть совершенно свободны: подворная, хуторская, общинная, артельная, как решено будет в отдельных селениях и поселках.

8) Вся земля, по ее отчуждении, поступает в общенародный земельный фонд. Распределением ее между трудящимися заведуют местные и центральные самоуправления, начиная от демократически организованных бессословных сельских и городских общин и кончая центральными областными учреждениями.

Земельный фонд подвергается периодическим переделам в зависимости от прироста населения и поднятия производительности и культуры сельского хозяйства.

При изменении границ наделов первоначальное ядро надела должно остаться неприкосновенным.

Земля выбывающих членов поступает обратно в земельный фонд, при чем преимущественное право на получение участков выбывших членов получают ближайшие родственники их и лица, по указанию выбывших.

Вложенная в землю стоимость удобрения и мелиорации (коренные улучшения), поскольку они не использованы при сдаче надела обратно в земельный фонд, должны быть оплачены.

Если в отдельных местностях наличный земельный фонд окажется недостаточным для удовлетворения всего местного населения, то избыток населения подлежит переселению.

Организацию переселения, равно как и расходы по переселению и снабжению инвентарем и проч., должно взять на себя государство.

Переселение производится в следующем порядке: желающие безземельные крестьяне, затем порочные члены общины, дезертиры и проч., и, наконец, по жребию, либо по соглашению.

Все содержащееся в этом наказе, как выражение безусловной воли огромного большинства сознательных крестьян всей России, объявляется временным законом, который впредь до Учредительного Собрания проводится в жизнь по возможности немедленно, а в известных своих частях с той необходимой постепенностью, которая должная определяться Уездными Советами Крестьянских Депутатов.

Учитывая печальный опыт Временного правительства, растерявшего кредит доверия из-за нежелания решать главные проблемы революции, Ленин сразу же предложил II съезду Советов принять декреты о мире, о земле и о власти.

Декрет о мире провозгласил выход России из войны. Съезд обратился ко всем воюющим правительствам и народам с предложением всеобщего мира без аннексий и контрибуций.

В основу Декрета о земле были положены 242 местных крестьянских наказа I съезду Советов, в которых излагались представления крестьян об аграрной реформе. Крестьяне требовали отмены частной собственности на землю, установления уравнительного землепользования с периодическими переделами земли. Эти требования никогда не выдвигались большевиками, они были составной частью эсеровской программы. Но Ленин прекрасно понимал, что без поддержки крестьянства удержать власть в стране вряд ли удастся, поэтому он перехватил у эсеров их аграрную программу. И крестьяне пошли за большевиками.

Декрет о власти провозглашал повсеместный переход власти к Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Съезд избрал новый состав Всероссийского центрального исполнительного комитета (ВЦИК). В него вошли 62 большевика и 29 левых эсеров. Определенное количество мест было оставлено и другим социалистическим партиям. Исполнительная власть передавалась временному правительству — Совету народных комиссаров (СНК) — во главе с В. И. Лениным. При обсуждении и принятии каждого декрета подчеркивалось, что они носят временный характер — до созыва Учредительного собрания, которое должно будет законодательно закрепить принципы государственного устройства.

 

Историческое значение Декрета о земле 1917г

Декре́т о земле́ — нормативно-правовой акт, принятый на Втором Всероссийском съезде Советов 26 октября (8 ноября) 1917года, имевший конституционное, основополагающее значение в области землепользования.

Декрет о земле чётко определил отношение новой власти к частной собственности, к наёмному труду. Эти формулировки надолго стали основой земельной политики СССР и стран социализма.

Декрет отменял помещичью собственность на землю без всякого выкупа и передавал помещичьи, удельные, монастырские, церковные земли со всем инвентарём и постройками в распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов крестьянских депутатов, на которые возлагалось принятие мер для соблюдения строжайшего порядка при конфискации помещичьих имений. Декрет устанавливал также, что земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются.

Декрет определил новые принципы землевладения и землепользования: право частной собственности на землю отменялось, запрещались продажа, аренда и залог земли, вся земля объявлялась всенародным достоянием, т. е. переходила в исключительную собственность государства (что означало национализацию земли); земельные участки с высококультурными хозяйствами, питомники, конные заводы и прочее, а также весь хозяйственный инвентарь конфискованных земель передавались в исключительное пользование государства или общин; право пользования землёй получили все граждане при условии обработки её своим трудом, семьёй или в товариществе без наёмного труда, на основе уравнительного землепользования при свободном выборе форм землепользования, в том числе и артельной. По декрету крестьяне России получили бесплатно 150 млн. десятин землиони были освобождены от уплаты 700 млн. рублей золотом ежегодно за аренду земли и от долгов за землю,достигших к этому времени 3 млрд. рублей.

Основные положения Декрета о земле были развиты и конкретизированы в ряде законодательных актов Советского государства, в том числе в законе «О социализации земли» 1918, в Земельном кодексе РСФСР 1922 и др.

Осуществление Декрета о земле и др. актов аграрного законодательства Октябрьской социалистической революции обеспечило поддержку Советской власти со стороны трудового крестьянства, ликвидацию помещичьего землевладения и класса помещиков и создало «... земельный строй, наиболее гибкий в смысле перехода к социализму» (Ленин В. И., Полное собрание соч., 5 изд., т. 37, с. 326).

Данный документ важен для современной юриспруденции так как явился важным юридическим документом, который явился прародителем для дальнейших документов данного содержания и характера. Поэтому изучение данного документа для юристов имеет огромное значение так как формирует фундаментальные знания в работе с подобными документами.

Заключение

Принятие Декрета о земле стало отправной точкой для конфискации угодий помещиков. Владение осуществлялось на нетрудовой основе. Произошла национализация. Советский Союз имел исключительное право собственности на территории страны и все, что на ней находилось. Только государство могло владеть ими. Граждане же могли пользоваться и применять данные объекты под конкретные задачи.

Чем-то уникальным для тогдашнего общества было принятие Декрета о земле. Год, когда оно произошло, в корне изменил общество. Возникла собственность, которой на правах социализма владел весь народ, она налагалась на все области работы в сельском хозяйстве, имеющие аграрное назначение. Роль законопроекта была воистину универсальная, теперь взгляд, которым оценивали имущественные ценности, был совсем другим. Провозгласили национализацию земель и всех строений, что там находились. Это широкий шаг к созданию государственной собственности.

Этот законопроект примечателен стремительным уничтожением частного властвования над имуществом, а также созданием государственного владения социалистическими ценностями и национализацией территорий. Коллективная форма пользования землей была призвана избавить народ от нищеты.

Еще в то время, когда проходила Октябрьская революция, многие представители народа ратовали за развитие и продвижение этих идей, поскольку они им очень импонировали. От юридической стороны вопроса незамедлительно перешли к практической и стали воплощать все, что запланировали, мгновенно. Провели создание земельных комитетов. Их действия руководствовались демократическими началами. Они выделяли культурные имения, охраняли их от обесценивания, занимались организацией хозяйства. Все эти процессы имели большое значение для государства.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Читая всякие неполживые утвердження уже не удивляюсь. Кто там обычно делает громкие и безосновательные утвердження про нумерованную ложь? Вероятно очередной последователь гения первого плевкаsmiley

Аватар пользователя Сергей Васильев  improved_account_16.pngСергей Ва­си­льевlv.gif(3 года 1 месяц)(15:46:39 / 21-06-2019)

но кре­стья­нам землю в соб­ствен­ность никто не обещал. 

Ложь №1

и они этого даже и не тре­бо­ва­ли

Ложь №2

 

КРЕСТЬЯНСКИЙ НАКАЗ О ЗЕМЛЕ

Вопрос о земле, во всем его объеме, может быть разрешен только всенародным Учредительным Собранием.

Самое справедливое разрешение земельного вопроса должно быть таково:

1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда; земля не может быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в аренду либо в залог, ни каким-либо другим способом отчуждаема. Вся земля: государственная, удельная, кабинетская, монастырская, церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая, общественная и крестьянская и т.д., отчуждается безвозмездно, обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех трудящихся на ней.

За пострадавшими от имущественного переворота признается лишь право на общественную поддержку на время, необходимое для приспособления к новым условиям существования.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(19:02:47 / 26-06-2019)

1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда;

Плюнули и растёрли собственную заведомую ложь о "земле крестьянам". Ограбили всех.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Лыков Олег

Плюнули и растёрли собственную заведомую ложь о "земле крестьянам". Ограбили всех.

Увы тут вам можно только посочувствовать.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(19:49:13 / 26-06-2019)

Вы о ком, гражданин? Я об ограбленных коммунистами крестьянах.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Лыков Олег

Вы о ком, гражданин? Я об ограбленных коммунистами крестьянах.

Так об ограбленными большевиками или коммунистами? 

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(20:31:28 / 26-06-2019)

Я в коммунистической сектологии не подряжался разбираться. Все они коммунисты - большвики, троцкисты, марксисты, ленинисты, стилинисты и прочий сброд.

Гражданин, вы опять в демагогию сваливаетесь, как у вас водится...

 

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
kolos(7 месяцев 2 недели)(23:23:45 / 26-06-2019)

Так Вы про них оказывается все знали? И перлись туда, расталкивая локтями.таких же принципиальных?

Ну Вы фрукт. Вы оказались еще мерзавчее, чем я предполагал! Ну что, шакаленок Табаки, опять отмолчитесь, зачем лезли в КПСС? К какому корыту рвались? Ну Вы и лицемер!

Такого русофоба я еще не встречал. Переплюнули всех, кого можно. Как Вам музеи советской оккупации? Одобряете? Ну, конечно. Идейные единомышленники.

Аватар пользователя Лыков Олег

опять отмолчитесь, зачем лезли в КПСС? К какому корыту рвались

Так он оказывается член КПСС? Сам где то проболтался, или вы на него напраслину наговариваете?

kolos(7 месяцев 2 недели)(13:19:28 / 01-07-2019)

Техно

VDFРоссия(2 года 6 месяцев) (08:38:23 / 09-03-2019)
 ....Я получил 3 рекомендации для вступления в КПСС, но не стал вступать. ....

 VDFРоссия(2 года 9 месяцев) (19:54:00 / 26-04-2019)
  В 80-х я чуть было не вляпался в КПСС.

.... вы на него напраслину наговариваете?

smiley 

Аватар пользователя Лыков Олег
kolos(7 месяцев 2 недели)(17:09:16 / 01-07-2019)

.... вы на него напраслину наговариваете?

 

VDFru.gif(2 года 10 месяцев) (19:54:00 / 26-04-2019)

Ошибаетесь, Имненно коммунисты мерзости вытворяли.

Идея мерзкая КВАЗИсправедливая. Она изначально заточена под разобщение народа и разрушение страны. Вы и не можете увидеть, вы предвзяты. Я УЖЕ нет.

Сам по себе, коммунизм инициирует в людях повышенное доверие друг к другу

Коммунизм, это бред и оружие англосаксов, направленное на борьбу с их геополитическими соперникам изнутри..

Разумеется на почве повышенного доверия и доброжелательности легко тсйно взращивается гнилостный механизм грязного использования человеческого доверия.

какое доверие??? Сколько прошло через лагеря? Сколько там умерло? Найдите ещё страну, в которой освобождённых военнопленных встречали бы не как героев, а как преступников сажали в тюрьмы???

Мне вспгда казалось, что это очевидно, но Вы почему-тт такую логиче кую цепочку не строите, но говорите о каком-то ПЗУ у других людей. А мне вот это самое ПЗУ видится у Вас.

Вам именно казалось и кажется. Мне раньше тоже казалось. В 80-х я чуть было не вляпался в КПСС.

Комментарий администрации:  

*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***

Мой косяк. Не поставил отточие в начале цитаты. 

VDF
VDF
Аватар пользователя Адский Советник

Вам рекомендуется принимать Узбагоин при словах большевики, коммунисты, цезарепапизм...., А нет, при этом ликовать. И славить Николая кровавого.

Аватар пользователя Лыков Олег

Я в коммунистической сектологии не подряжался разбираться. Все они коммунисты - большвики, троцкисты, марксисты, ленинисты, стилинисты и прочий сброд.

Гражданин, вы опять в демагогию сваливаетесь, как у вас водится...

Под что вы там подрядились это ваше личное дело. А вот то, что под словами подразумевается, всегда будет  полезно прояснить. Так как всякая бесовщина всегда в деталях, и её не помешает вывести на чистую воду.

Вот например главный колчаковский зампотыл в своём дневнике, как то заикался о  белом большевизме, но вы вероятно неслучайно, о таких проявлениях предпочитаете замалчивать, и следовательно косвенно поддерживаете.

 

...Вечером был у Самойлова и слушал про бесчинства, чинимые Семеновым и его отрядом; приехавший недавно пограничник генерал Чевакинский был свидетелем, [281] как на ст. Даурия Семеновские офицеры убили взятого ими с поезда пассажира за его отчаянные протесты по поводу отобрания у него законно ему принадлежавших 200.000 рублей; этого пассажира пристрелили тут же на платформе и тело его выбросили за перила, ограждавшие платформу.

И таких случаев десятки. Меня это не удивляет; я слишком хорошо познакомился с тем материалом, из которого состоит наше офицерство военного и революционного времени, и знаю, до чего они могут распуститься в обстановке полной свободы и безнаказанности. Революция распустила нас всех, а молодежь par excellence. И я вполне уверен, что большая часть тех ужасов, про которые украдкой рассказывают в Харбине и которые творятся в «Даурских сопках», куда уводят снимаемых с поездов пассажиров, не преувеличена.

Несомненно, что наравне с красным большевизмом здесь мы имеем дело с настоящим белым большевизмом.

Особенно шумит и безобразничает здесь генерального штаба генерал Доманевский; судя по рассказам об его деяниях, это совершенно спившийся алкоголик, распустившийся до полной потери офицерского достоинства, и которому место только в больнице для алкоголиков и нервнобольных. А он играет здесь какую-то роль государственного и военного деятеля. Все потешаются над его пьяными и дикими выходками, но нет власти, которая положила бы предел таким безобразиям, он кутит по кабакам, не платит, награждает орденами лакеев, рубит шашкой пальмы, делает из них букеты и, перевязав снятой с шеи Владимирской лентой, отправляет их певицам на сцену, посылает ресторанные счеты обратно с надписью «Китайскому генералу Ма, рассмотреть и доложить»… и т. п. Харбин скалит на все это зубы, не понимая, какой печальный ужас для будущего заключается в самой возможности наличия в нашей жизни таких явлений.

Очень невесело здесь; на тех организациях, которые здесь создались, можно установить или белобольшевистскую диктатуру разболтанного офицерства, или же самую мрачную реакцию, и при том только здесь, так как с такими силами безнадежно идти на спасение России; ведь прошли те времена, когда группе вооруженных людей можно было держать в страхе целые народы....

Дневник белогвардейца

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(13:32:11 / 27-06-2019)

Лыков, вы в своём репертуаре шапкозакидателя демагога.. :)

Собственно, всё, как обычно. :)))

 

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Лыков Олег

Да действительно, нечего удивительного, как обычно ВсёДоФеня прикинулся валенком, и беспредметно проецирует своё понимание вопросов на окружающих.smiley

По существу то, ответить нечего.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(17:47:48 / 27-06-2019)

По существу много раз говорено, что вы махровый демагаг ,а коммунисты патологические лжецы.

«VDF (2 года 5 месяцев) (08:31:35 / 29-01-2019)

Потому что а где они могли тогда те сладкие обещания слышать?

Мир народам.

Земля крестьянам.

Власть советам.

Фабрики рабочим.

Рабочие, вас капиталисты грабят.

Крестьяне, вас помещики грабят.

Но всё это оказалось ложью до которой Геббельсу было , как от Лиссабона до Пекина.

«Чем невероятнее ложь, тем быстрее в нее поверят» (Йозеф Геббельс, министр пропаганды III рейха)

Большевики врали изощрённее и невероятнее. Геббельсу было у кого и на чём учиться.»

VDF
VDF
Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Лыков Олег

Что же вы  так спицифмчно подсократили приведенный коммент, сократив такую явно геббельсовскую иллюстрацию, с сторонниками и последователями которого вы дуете в одну общую дуду.

(08:31:35 / 29-01-2019)

Это всегда работало.

PS Пример коммунистической лжи образца 1939 года.

Советско-финская войнаОтмороженная война. (VDF)

 Кроме пособника нацистов и работника министерства юстиции США Бразоля, которого вы тут продвигаете были и другие эмигранты не разделяющие советских взглядов и прямые противники советской власти, но с геббельсовскими структурами не сотрудничающие, это касается и других так называемых "союзников". Например Милюков:

В своей работе «История второй русской революции» (1921) Милюков довольно высоко оценивает большевиков как противника и даёт им объективную оценку. Он отмечал, что Ленин «централист и государственник – и больше всего рассчитывает на меры прямого государственного насилия»[1]. Пока остальные лишь болтали, большевики действовали, добивались своих поставленных целей. Они укрепили свои позиции в армии и на флоте и смогли захватить власть в Советах. В своей работе «Большевизм как международная опасность» (1920) Милюков писал, что лучший способ одержать победу – это не представлять своего противника слишком слабым и легкомысленным. Это нужно, чтобы «глубже понять и вернее сокрушить его»[2].
В 1925 году в своей газете «Последние новости» признал и не побоялся публично заявлять, что «есть случаи, в которых Советское правительство представляет Россию, –  например, в некоторых случаях внешней политики»[3]. При этом он активно выступал за то, чтобы иностранные государства не признавали этого правительства. В феврале 1932 года в Париже Милюков сделал доклад «Дальневосточный конфликт и Россия», посвящённой японской агрессии в Маньчжурию, угрожавшей вторжением в СССР. Тогда возникла кампания по агитации русской белой эмиграции принять участие в этой агрессии на стороне Японии. В своей речи он заявил следующее:

- Я считаю, что есть случаи, когда Советская власть действительно представляет интересы России. Пусть белогвардейцы хорошо подумают над тем, что они замышляют... Я считаю, что нам нужно желать, чтобы Советская власть оказалась достаточно сильной на Дальнем Востоке. Мы не в состоянии при нынешних условиях сами бороться за нашу землю. Становиться же на другую сторону баррикад было бы для нас преступно. Россия была, есть и будет![4]

За эти слова он подвергся бойкоту и травле, его назвали гнусным предателем и изменником. Впрочем, среди белой эмиграции были те, кто поддерживал позицию Павла Николаевича, в частности, генерал Деникин. Мир жил в ожидании большой войны, поэтому Милюков внимательно следил за развитием событий, публикуя в газете аналитические обзоры международных отношений. Его внешне политическая позиция определялась тем, насколько то или иное событие способствует повышению обороноспособности России, росту её мощи и превращению в великую державу. Поэтому он приветствовал заключение пакта Молотова-Риббентропа в 1939 году и поддержал СССР в войне с Финляндией. «Мне жаль финнов, но мне нужна Выборгская область»[5], писал он в письме одному из своих друзей (другой вариант – «Мне жаль финнов, но я — за Выборгскую губернию»[6]).

МИЛЮКОВ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(07:30:36 / 01-07-2019)

Что же вы  так спицифмчно подсократили приведенный коммент, сократив такую явно геббельсовскую иллюстрацию, с сторонниками и последователями которого вы дуете в одну общую дуду.

Геббельсовская, это ваше всё! Пора бы уже это понять. :)

«VDF (2 года 5 месяцев) (08:31:35 / 29-01-2019)

Потому что а где они могли тогда те сладкие обещания слышать?

Мир народам.

Земля крестьянам.

Власть советам.

Фабрики рабочим.

Рабочие, вас капиталисты грабят.

Крестьяне, вас помещики грабят.

Но всё это оказалось ложью до которой Геббельсу было , как от Лиссабона до Пекина.

«Чем невероятнее ложь, тем быстрее в нее поверят» (Йозеф Геббельс, министр пропаганды III рейха)

Большевики врали изощрённее и невероятнее. Геббельсу было у кого и на чём учиться.»

Коммунисты лжецы патологические.

Кроме пособника нацистов и работника министерства юстиции США Бразоля, которого вы тут продвигаете

И много я тут "продвигаю" Бразоля? :)

Я тут вывожу на xcne. воду лживую русофобскую коммунистическую свору.

 Например Милюков:

Кого вы только не приплетаете. :)))

Проблема в том, что всю эту катавасию устроили ваши кумиры - коммунисты по кличке большевики. Они же, кстати, вынудили уехать и Бразоля, и того де Сикорского, и ассистента Розинга, Зворыкина, создавшего в США телевидение, и многих замечательных людей, которые без красной вакханалии служили бы России.

Вы ,Лыков, дешёвый манипулятор и демагог. На меня ваши манипуляции и ваша демагогия не действуют. :)

А Сёмина приведёте, когда у него семейка в Россию вернётся. Вышибли его с ТВ и поделом - одним русофобом на ТВ стало меньше.

VDF
VDF
Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Лыков Олег

Геббельсовская, это ваше всё! Пора бы уже это понять. :)

 Понимание это результат мыслительного процесса, а не тысячекратное повторение мантр, один из методов коим вы тут непосредственно пользуетесь, чем и выдаёте в себе идейного вашего учителя, как бы вы здесь не перепирались.

Это и понятно, так кроме этого, предметных доводов и проходящих элементарную проверку на достоверность фактов у вас нет.


И много я тут "продвигаю" Бразоля? :)

Некоторых субстанций чтобы нагадить много и не надо. Пример соотношения пропорций ложки дёгтя и бочки мёда думаю показателен. А отсылок к сотрудничавшему с нацистами и янками Бразолю, у вас не так уж мало.


Я тут вывожу на xcne. воду лживую русофобскую коммунистическую свору.

Это вы так опечатались, или уже стали забывать русский, перешли на свой тилимилитрямский?smiley Если не сложно, то пожалуйста комментируйте с переводом на русский.


 Например Милюков:

Кого вы только не приплетаете. :)))

Полагаю в комменте русским по белому ясно обозначено, что были и

другие эмигранты не разделяющие советских взглядов и прямые противники советской власти, но с геббельсовскими структурами не сотрудничающие

чего во многих ваших  материалах не наблюдается.


Вы ,Лыков, дешёвый манипулятор и демагог. На меня ваши манипуляции и ваша демагогия не действуют. :)

Это и не удивительно, как может действовать, то чего нет.

А на ясно обозначенные вопросы о заботе о финских интересах, по наличию у них территорий для артобстрелов Ленинграда вы видимо неслучайно не ответили.


А Сёмина приведёте, когда у него семейка в Россию вернётся. Вышибли его с ТВ и поделом - одним русофобом на ТВ стало меньше.

Что вас так семейка Сёмина беспокоит, госсекреты врагам выдали или капиталы из России в оффшоры выводят?  А русофобов и следовательно антисоветчиков на ТВ увы действительно немало.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(14:34:34 / 01-07-2019)

Лыков, я ваши лживые геббельсовские пасквили читать не собираюсь. :)))

А коль до вас и с ДВУХ раз на одной странице не доходит, повторю в третий.

 

«VDF (2 года 5 месяцев) (08:31:35 / 29-01-2019)

Потому что а где они могли тогда те сладкие обещания слышать?

Мир народам.

Земля крестьянам.

Власть советам.

Фабрики рабочим.

Рабочие, вас капиталисты грабят.

Крестьяне, вас помещики грабят.

Но всё это оказалось ложью до которой Геббельсу было , как от Лиссабона до Пекина.

«Чем невероятнее ложь, тем быстрее в нее поверят» (Йозеф Геббельс, министр пропаганды III рейха)

Большевики врали изощрённее и невероятнее. Геббельсу было у кого и на чём учиться.»

Более лживых людей, чем коммунисты мир не знал.

Вы, если не в состоянии усвоить простые вещи, рассказываемые мной, прислушайтесь к простым словам Марка Твена: - Лучше молчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения. :)))

 

VDF
VDF
Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Лыков Олег

А коль до вас и с ДВУХ раз на одной странице не доходит, повторю в третий.

Сейчас пролистывая вашу историю комментов видел немало именно таких повторений. Как тысячу повторов уже осилили?


Лучше молчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения. :)))

Решили сомнения не развевать, о своём без пяти минут членстве в КПСС и подтерли комменты. ?

Аватар пользователя kolos   kolosru.gif(6 ме­ся­цев 4 недели)(17:19:28 / 01-07-2019)

Техно

VDFРос­сия(2 года 6 ме­ся­цев) (08:38:23 / 09-03-2019)
 ....Я по­лу­чил 3 ре­ко­мен­да­ции для вступ­ле­ния в КПСС, но не стал всту­пать. ....

 VDFРос­сия(2 года 9 ме­ся­цев) (19:54:00 / 26-04-2019)
  В 80-х я чуть было не вля­пал­ся в КПСС.

.... вы на него на­прас­ли­ну на­го­ва­ри­ва­е­те?

smiley 

 

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(16:31:30 / 01-07-2019)

Сейчас пролистывая вашу историю комментов видел немало именно таких повторений.

Вам ,судя по этим комментариям, повторять без смысла. :)))

А вообще ,НАПОМНЮ вам, что повторение, мать учения. ;)

Решили сомнения не развевать, о своём без пяти минут членстве в КПСС и подтерли комменты. ?

Имя сестра... то есть, ссылку в студию! :)))

А ссылки ищутся на раз. Но для вас с колосом, эта задача, видимо, не по силам. :)))

PS Вы себе нашли шикарного собеседника. Ваш уровень. :)))

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Psylo
Psylo(4 года 8 месяцев)(22:14:30 / 27-06-2019)

Да что вы пристали к больному человеку? У ВДФ опять обострение, его жалеть надо.

Аватар пользователя В.
В.(5 лет 1 месяц)(20:18:06 / 26-06-2019)

"...Я об ограбленных коммунистами крестьянах..."

 

Об этих?

 

«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка — пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. «Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали», — говорят бабы. «А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи»…

Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег… Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете…

Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором… Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей…

Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он — и это знает всякий мужик — он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.

Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже… На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»

 

 

Или об этих?

«Знаю много случаев, когда по нескольку семей соединялись вместе, выбирали какую-нибудь старуху, сообща снабжали ее последними крохами, отдавали ей детей, а сами брели вдаль, куда глядели глаза, с тоской неизвестности об оставленных ребятах…По мере того, как последние запасы исчезают у населения,— семья за семьей выходит на эту скорбную дорогу… Десятки семей, соединявшиеся стихийно в толпы, которых испуг и отчаяние гнали к большим дорогам, в села и города. Некоторые местные наблюдатели из сельской интеллигенции пытались завести своего рода статистику для учета этого, обратившего всеобщее внимание, явления. Разрезав каравай хлеба на множество мелких частей,— наблюдатель сосчитывал эти куски и, подавая их, определял таким образом количество нищих, перебывавших за день. Оказывались цифры, поистине устрашающие… Осень не принесла улучшения, и зима надвигалась среди нового неурожая… Осенью, до начала ссудных выдач, опять целые тучи таких же голодных и таких же испуганных людей выходили из обездоленных деревень…Когда ссуда подходила к концу, нищенство усиливалось среди этих колебаний и становилось все более обычным. Семья, подававшая еще вчера, — сегодня сама выходила с сумой…»

 

«Российский крестьянин … ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.»

 

«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка… В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь… У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси»

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(20:33:45 / 26-06-2019)

О тех, кого силой загоняли в колхозы. отнимая инвентарь, скот... Которых голодом уморили 8 миллионов в коллективизацию 1932-1933.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(21:48:56 / 26-06-2019)

Вытряхните из головы эту чушь. Крестьяне опасались частной собственности. И чем больше развивался капитализм, тем больше опасались. А вот разделение по потребностям , поддержанное большевиками, практиковали с незапамятных времён.

Коллективизация как раз покончила с голодом.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 8 месяцев)(22:11:49 / 26-06-2019)

Крестьяне опасались частной собственности.

Пчелы против меда?

Коллективизация как раз покончила с голодом.

Это вам сами коллективизируемые сказали? Вот только странно: коллективизация началась  с второй половины 1928 года (XV съезд 1927 года) и через три года закономерно перешла в голод первой половины 30-ых годов, Не слыхали про такой?

Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(22:16:10 / 26-06-2019)

Пчелы против меда?

С чего вы взяли? частная собственность, это кулаки, - тогдашние цкапки, 

 

Это вам сами коллективизируемые сказали? Вот только странно: коллективизация началась  с второй половины 1928 года (XV съезд 1927 года) и через три года закономерно перешла в голод первой половины 30-ых годов, Не слыхали про такой?

Это просто история. До революции и коллективизации голод был чуть ли не каждый год, масштабы отслеживались гораздо хуже, чем в советский период. А в 33м году, голодало пол Восточной Европы. в том числе и незатронутая коллективизацией часть.

Как видите, ничего закономерного. Кстати, вам то кто о этой закономерности напел? ? он вам ничего не пояснил про прекращение голода несмотря на рост населения и десятки миллионов уехавших из деревни?

 

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(08:15:09 / 27-06-2019)

С чего вы взяли? частная собственность, это кулаки, - тогдашние цкапки, 

Это ВЫ с чего взяли? Вы несёте лютый бред. Это когда люди хотели работать "на дядю", а не на себя??? Может и от крепостного права не надо было крестьян освобождать?

До революции и коллективизации голод был чуть ли не каждый год, масштабы отслеживались гораздо хуже, чем в советский период.

Голод в России и СССР

Голод в СССР

Голод, насаждаемый большевиками, это МЕТОДИКА порабощения русского народа.

«Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контрол я… Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало.
Нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том смысле, чтобы чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо не только сломать какое бы то ни было сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационных государственных рамках.
И мы имеем средство для этого… Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность». В.И. Ульянов (Ленин). http://www.uaio.ru/vil/34.htm

А в 33м году, голодало пол Восточной Европы. в том числе и незатронутая коллективизацией часть.

Вы забыли приплести сюда пиндостан.

Как видите, ничего закономерного

Всё архизакономерно.

«Дело объясняется просто - коммунисты грабили крестьян, делая их труд бессмысленным. Крестьяне перестали выдавать товарный продукт, что усугубило проблему. В итоге коммунисты согнали всех в колхозы, превратив мелких сельских собственников в нищих сельских люмпенов. Результат - полная незаинтересованность в результате работы, откуда ежегодные выезды НИИ, студентов, армии на сельхозработы. Сегодня свободные люди свободно трудятся ради себя и своей страны. Всё просто.» © VseDoFeNi.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(09:00:18 / 27-06-2019)

Это ВЫ с чего взяли? Вы несёте лютый бред. Это когда люди хотели работать "на дядю", а не на себя??? Может и от крепостного права не надо было крестьян освобождать?

"кулак" - старое слово, обозначающее сельского ростовщика, т.е. того саомого "дядю"  на которого приходится работать, которых подминает под себя "мир" - сельскую общину, которая распоряжается землёй, распределяя её  по мужикам.

 

Голод в России и СССР

Голод в СССР

Голод, насаждаемый большевиками, это МЕТОДИКА порабощения русского народа.

Да уж, порадовали ссылками на себя, на свои открытия :)  А между тем исторические факты не отменишь, большевики гораздо лучше учитывали население, гораздо активнее боролись с голодом( смотрите хлебный экспорт, импорт продовольствия гос организацию помощи голодающим), и единственный невоенный голод при большевиках - голод 33го года был последним. Так же факт, что голодали крестьяне Европы не только в СССР т.е. в отличие от Российских регулярных голодов - он был действительно объективным.

И мы имеем средство для этого… Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность». В.И. Ульянов (Ленин)

Что сказать хотели? большевистские  правилм мешали гнать хлеб за границу вовремя голода, как при царе? да, так и я о том :)

 

Вы забыли приплести сюда пиндостан.

Я ничего не приплетаю, а дабы вы не изворачивались, указываю районы, буквально соседние с голодающими в СССР - Западная Украина, Молдавия.

 

Всё архизакономерно.

«Дело объясняется просто - коммунисты грабили крестьян, делая их труд бессмысленным. Крестьяне перестали выдавать товарный продукт, что усугубило проблему. В итоге коммунисты согнали всех в колхозы, превратив мелких сельских собственников в нищих сельских люмпенов. Результат - полная незаинтересованность в результате работы, откуда ежегодные выезды НИИ, студентов, армии на сельхозработы. Сегодня свободные люди свободно трудятся ради себя и своей страны. Всё просто.» © VseDoFeNi.

Повтор чуши вместо аргументов. С переходом к колхозам продовольственная проблема была решена, угроза голода исчезла, а производительность труда  заметно выросла. И всё это выражается в объективных показателях, вроде медицинских, население стало лучше питаться, и демографических - десятки миллионов переселились в город.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(10:17:55 / 27-06-2019)

Думать не хотите ,как у вас, вас много, водится. А жаль.

большевистские  правилм мешали гнать хлеб за границу вовремя голода, как при царе? да, так и я о том :)

И гнали, и морили голодом, и грабили крестьян коммунисты так, что любым помещикам до них было далеко.

Остальной ваш бред комментировать вообще нет смысла.

 

PS А по ссылкам пройдите, там неудобные для вас, вас много, факты, от которых вам так нужно отмахнуться.

 

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(10:27:06 / 27-06-2019)

Думать не хотите ,как у вас, вас много, водится. А жаль.

За вас, что ли? :) обойдётесь,, только помогаю.

И гнали, и морили голодом, и грабили крестьян коммунисты так, что любым помещикам до них было далеко.

Вы аргументы агитками не подменяйте. . Есть статистика экспорта. Можете сравнить, как реагировал на голо СССР - снижение экспорта в разы, до уровня грозящими международными неприятностями. Причём быстро, вплоть до выгрузки уже погруженного на суда хлеба. И практически никакая реакция РИ

То же и с остальными пунктами.

 

Остальной ваш бред комментировать вообще нет смысла.

Давайте уж честно, вам крыть нечем. 

PS А по ссылкам пройдите, там неудобные для вас, вас много, факты, от которых вам так нужно отмахнуться.

Не буду поддерживать ваш самопиар, если там действительно убийственный аргумент - копируйте оттуда сюда. Вы же с этим справитесь? :)

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(10:57:01 / 27-06-2019)

Вы очень наивный чел. Тут вся ваша бредятина крыта многократно https://aftershock.news/?q=user/24848/comments Изучайте.

 

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(10:59:22 / 27-06-2019)

Конечно наивный, я вот по вашей ссылке пошёл, по наивности, а там опять пиар вашего невежества. Ещё раз, если есть аргументы - приводите. Незачем давать ссылки на ваши утверждения на околовсяческие темы.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(13:30:23 / 27-06-2019)

Аргументов у мена прорва, только вы себя ведёте, как Фома в стишке Михалкова - непра, я не ве...

Декретом о земле коммунисты ЛИШИЛИ крестьян земли.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(13:32:54 / 27-06-2019)

Вы хоть один приведите, чем ерунду повторять.

Большевики дали землю крестьянам, и гарантировали, что ещё не скупит кулак.

Крестьянам, она, земля, не для торговли землёй, а для работы на земле.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(14:01:28 / 27-06-2019)

Большевики дали землю крестьянам, и гарантировали, что ещё не скупит кулак.

И где у крестьян эта земля? :)

Коммунисты СИЛОЙ согнали крестьян в колхозы, лишив их и земли, и скота с инвентарём.  Это ФАКТ.

"Кровавый царь" раздавал крестьянам по 20 десятин на каждого члена семьи мужского пола за Уралом из личных земель семьи Романовых. Коммунисты эту землю ОТНЯЛИ.

Крестьянам, она, земля, не для торговли землёй, а для работы на земле.

Ну и чего вы ноете, что вас грабят? Работайте рабы. :)))

 

Больше своё время на вас тратить не намерен.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(14:11:09 / 27-06-2019)

И где у крестьян эта земля? :)

У агрохолдингов. После 10 лет попыток развалить колхозы большей частью их просто переименовали. Как то не хотели крестьяне свою землю брать.

Коммунисты СИЛОЙ согнали крестьян в колхозы, лишив их и земли, и скота с инвентарём.  Это ФАКТ.

Капс у вас, а не факт. Плюс проблемы с логикой. Если вы утверждаете  что землю в 18м не раздали а забрали землю, то каким боком здесь колхозы 30х годов?

Ну и не насильно.

 

"Кровавый царь" раздавал крестьянам по 20 десятин на каждого члена семьи мужского пола за Уралом из личных земель семьи Романовых. Коммунисты эту землю ОТНЯЛИ.

Кровавый царь требовал выкупа из рабства. А на пустоши,  к которым он разрешал ехать, и при СССР можно было. Мало того, единоличники на отшибе оставались до самого конца СССР. 

Ну и чего вы ноете, что вас грабят? Работайте рабы. :)))

Совсем плохо стало? выдумываете что то за меня, и сразу истерите :)

Больше своё время на вас тратить не намерен.

Мы все всё понимаем :)

Аватар пользователя UBAH
UBAH(1 год 1 неделя)(09:05:00 / 27-06-2019)

 коллективизация началась  с второй половины 1928 года (XV съезд 1927 года) и через три года закономерно перешла в голод первой половины 30-ых годов

Надо же как все просто в головах антисоветчиков. Вы только забыли, что голод был осенью 1932 - весной 1933. Если во всем виновата коллективизация - почему голод не стал непреходящим явлением в СССР? Ведь колхозы никто не распускал

Аватар пользователя СергиоПетров

Появились деньги на покупку зерна забугром ?

Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(14:57:21 / 27-06-2019)

А в чём вопрос? зерно продавали, траитили на  новые предприятия, а не яхты с футбольными клубами.  Во время голода вместо оборудования закупали продовольствие.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(17:46:01 / 27-06-2019)

Опять верещать начнёте?

Разоблачение мифа о «великой сталинской индустриализации»

 

Кстати, ЗИЛ основан в 1916 Ребушинскими, ЯМЗ основан в 1916 Лебедевым. И так далее без счёта. Даже знаменитый на весь мир Воткинский завод, где производят МБР был основыан в далёёёком 1759 году.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(18:18:56 / 27-06-2019)

Разоблачение мифа о «великой сталинской индустриал...

Опять пытаетесь протолкнуть свое невежество в качестве авторитета?  :) нет речь не о индустриализации,  а  о отношении советской власти к нуждам населения.  Деньги отпродажи хлеба шли не на гулянки "рябушинских", а на индустриализацию, как только голод - не на продолжение гулек, а на продовольствие.

Кстати, ЗИЛ основан в 1916 Ребушинскими, ЯМЗ основан в 1916 Лебедевым. И так далее без счёта. Даже знаменитый на весь мир Воткинский завод, где производят МБР был основыан в далёёёком 1759 году.

Воот! - сотни лет стояли заводы, страна оказалась отсталой,  а рывок обеспечил социализм СССР. 

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(18:22:31 / 27-06-2019)

Воот! - сотни лет стояли заводы, страна оказалась отсталой, 

Четвёртое место в мире, это передовая. :)))

и даже пятое место или шестое ,это тоже передовая. :)))

 

А коммунисты морили народ голодом, уничтодив прямо и косвенно 50 миллионов русских за 30 лет.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(18:27:21 / 27-06-2019)

Четвёртое место в мире, это передовая. :)))

По образованию? по смертности?  по производству ДВС? По производительности труда? А насколько далеко от лидеров? А тенденция? Только не читайте собственных опусов, разрыв с США только  вырос под конец.

 

А коммунисты морили народ голодом, уничтодив прямо и косвенно 50 миллионов русских за 30 лет.

Коммунисты спасли. и только в этом смысле уморили. Каждый выживший когда нибудь умрёт. А вот если по вашему посчитать, что РИ с самой высокой смертностью и рождаемостью в Европе  за последнюю сотню лет за сотню миллионов переморила. А антикоммунисты только за полсеперестройку  в 30 лет = примерно 30  миллионов.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(18:42:00 / 27-06-2019)

Вы переплюнули в своей чуши самый невероятный коммунистический бред. :)))

Перестройку устроили КОММУНИСТЫ! :)))

СССР расчленили КОММУНИСТЫ! :)

 

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(19:07:23 / 27-06-2019)

Вус понесло :)  ну или по развитию и людским потерям крыть нечем.

А развал СССР и вымирание обеспечил капитализм. Так же как стремительное развитие СССР обеспечили вовсе не царские семинаристы и юристы, а социализм.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(17:38:45 / 27-06-2019)

Перестали морить голодом ,выгребая всё подчистую, списав всё на "перегибы на местах". Это всего лишь коммунистические "перегибы". Раньше царские сатрапы угнетали народ без перегибов, в ГУЛАГи не загоняли по "доброй" коммунистической традиции...

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя krizis
krizis(2 года 8 месяцев)(18:22:38 / 27-06-2019)

Перестали морить голодом ,выгребая всё подчистую, списав всё на "перегибы на местах".

И не начинали.  Вы что то сильно путаете.

Это всего лишь коммунистические "перегибы".

Перегибы, это когда население дружно "воздержалось ", а актив пишет в отчёте - "голосов против колхоза нет", и организует колхоз.

Раньше царские сатрапы угнетали народ без перегибов, в ГУЛАГи не загоняли по "доброй" коммунистической традиции...

Ну да, каторга, жизнь поколениями на грани вымирания, это была норма, а перегибы у царских сатрапов - это запоротые насмерть мужики, и зверства Салтычихи над девками.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(1 год 1 неделя)(11:48:27 / 28-06-2019)

Появились деньги на покупку зерна забугром ?

да нет, это вы хватили.

в 30-е годы ссср еще экспортировал зерно - и до сплошной коллективизации, и после, закупать начали уже сильно после войны.

хотя, в принципе, особой нужды не было - я вас уверяю - перловкой и хлебом накормили бы всех до отвала и безо всякого импорта. вот с продукцией животноводства были бы трудности - но то таке.

а вот в 32-м году урожай был такой, что даже хлеба на всех не хватило - и наступил пц

Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 8 месяцев)(22:14:01 / 26-06-2019)

Тем не менее, эти продовольственные проблемы в Российской империи после 1892 года не приводили к заметному повышению смертности, и документальные подтверждения массовой смертности от голода отсутствуют.

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...