Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Эх... не так бы в ПАСЕ возвращаться, а с огоньком!

Аватар пользователя Лукич

Я понимаю мотивацию руководства России по возвращению в ПАСЕ.  Оно исходит из тактических целей. В процессе снижения влияния США в Европе и переходе части этого влияния к России необходимо этот самый процесс сопровождать технически. А именно: на максимальном количестве общеевропейских площадок обозначать собственные интересы.

Но стратегически эта позиция мне представляется ошибочной. Стратегически речь идет о дележке Европы (в качестве приза, туши, ресурса) между Россией и США. Для этого требуется Европу первым делом уничтожить в качестве субъекта. Т.е., убить, чтобы потом можно было делить тушу. Этим занимается США.

Россия же в попытках общего противодействия США (а также в рамках конкуренции за право получить Европу) почему-то до сих пор Европу поддерживает. Это стратегически неверно. Есть мнение, что Европе просто некуда деваться после того, как она утратит свою субъектность полностью - только к России в сателлиты.

Но для этого Европу нужно убить. И делать это совместно с США. А уже потом, по факту констатации смерти Европы начинать дележку трупа. И тут, мне представляется, у нас будет комплект козырей. Просто по факту соседства.

Противодействие же усилиям США по удушению Европы играет против нас же самих.

В данном кейсе с ОБСЕ я со своего дивана совершенно не наблюдаю усилий российской дипломатии для возвращения России в организацию. Возможно, они были и есть, но этого нет в СМИ. Напротив, процесс возвращения со стороны выглядит полностью германо-французской инициативой. Даже если усилия России и имели место быть, то без германо-французского  продавливания ничего бы не было.

Итак, Германия и Франция стремятся вернуть Россию в лоно общеевропейских институтов. Туда, где они обладают контрольным пакетом акций. Точнее, где они бы обладали контрольным пакетом, если бы удалось вытеснить США из реестра акционеров. И вот для этого и нужна Россия. Как союзник по вытеснению США из европейской политики и экономики. Но победа в этом станет означать победу именно Германии и Франции. Они хотят стать субъектами в преддверии нового передела мира, который уже вот-вот.

Зачем мы им помогаем? В надежде, что этот субъект в качестве оплаты услуг предоставит нам некие преференции? – Это возможно, да. Но что это будет? – Разве что соизволение на продолжение поставок ресурсов.

Пока (если) Европа остается силой, то она и будет вести с нами переговоры с позиции силы. Как минимум – равноправно. В их понимании это означает «подарить нитку бус северным оркам взамен реальных ништяков».

Я полагаю, что Европу нужно сначала поставить раком, отыметь в зад сучковатым бревном, лишить всех иллюзий о чести и о возможностях сопротивления, и только потом начинать переговоры об условиях безоговорочной капитуляции (оксюморон, да). Амеры именно это и пытаются сделать со своей стороны. И нам надо.

В конкретном случае я бы поставил вопрос о радикальном реформировании ОБСЕ, как об условии нашего возвращения туда. Это стало бы сверкающим хамством. Страна, которая была с позором изгнана из организации, которой «позволяют» туда вернуться, ставит ультиматумы о переформатировании самой организации. Условия можно было бы заявлять любые, самые наглые. Они бы все равно начали бы торговаться и прогнулись бы. Приняли бы хоть часть условий. А кто показал брюхо – тот не Акела.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(16:39:46 / 26-06-2019)

Поступай с другими так....laugh Однако, Лукич, Вы затейник....

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(1 год 6 месяцев)(16:42:44 / 26-06-2019)

Мечтаете о войне на два фронта?

Может лучше по-очереди супостатов одолевать? Куда Европе деваться после заката гегемона без энергоносителей и ресурсов?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 7 месяцев)(16:48:17 / 26-06-2019)

Мечтаете о войне на два фронта?

???

 Я предлагаю просто ВМЕСТЕ с США мочить Европу. Где тут два фронта-то?

Куда Европе деваться после заката гегемона без энергоносителей и ресурсов?

не КУДА, а КАК. Лучше всего - на коленях, в слезах и соплях.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(1 год 6 месяцев)(17:20:44 / 26-06-2019)

 Я предлагаю просто ВМЕСТЕ с США мочить Европу. Где тут два фронта-то?

Нет уж, лучше я вместе с Европой буду мочить США.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 7 месяцев)(17:29:55 / 26-06-2019)

Нет уж, лучше я вместе с Европой буду мочить США

гыгы, а разве Европа под такое подписывалась? А разве у нее есть чем?

Т.е., ваша позиция: "Мочить США в интересах Европы". Не считаясь с собственной выгодой и даже жизнью.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(8 лет 6 месяцев)(18:03:11 / 26-06-2019)

А не нужно ее подписывать ,просто вместе с Китаем утянуть Европу в азию из под носа омерик ,эт рынок 500 мил ,.эт пока еще технологии ! Не выгодно нам дохлая очень Европа !а от Лиссабона до Пекина эт дело ,да сама ломанется после очередного утреннего твита Трампа ,

Аватар пользователя ВладиславЛ

Ближе:

Сейчас уже США с прочими против.Они привыкли хорошо жить...

 

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(1 год 6 месяцев)(18:25:10 / 26-06-2019)

Не передёргивайте. Иначе я могу сказать, что Вы предлагаете мочить Европу в интересах США.

Моя позиция мочить более сильного противника. Слабый присоединится или будет замочен позже.

Мочить в своих интересах, а не в чьих либо.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(4 года 10 месяцев)(08:25:22 / 27-06-2019)

Кстати, при игре на троих, двоим слабым имеет смысл объединить усилия против сильного. А потом меж собой разбираться.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 8 месяцев)(17:34:50 / 26-06-2019)

я вместе с Европой буду мочить США.

Вот, зачем? Пускай передерутся без нас. Если что-то останется, можно поделить с Китаем.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(1 год 6 месяцев)(18:26:49 / 26-06-2019)

Просто так они не передерутся. Надо Европу изнутри направлять.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 8 месяцев)(18:34:05 / 26-06-2019)

Авантюрист считал, что США будет валить ЕС, когда хавка подойдёт к концу. Вполне годная гипотеза, КМК. 

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(1 год 6 месяцев)(18:39:02 / 26-06-2019)

А зачем нам отдавать оголодавшему гегемону нашу поляну?

Я на ГА присутствую и знаю о чём писал Авантюрист.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 8 месяцев)(19:04:11 / 26-06-2019)

Пока это не наша поляна. Там худо-бедно пол миллиарда рыл. Оно конечно, сколь не собирай мышей, а хороший тигр не получится (рас.кит.), но не по Хуану такое сомбреро, КМК.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(1 год 6 месяцев)(19:08:55 / 26-06-2019)

Ключевое слово "пока".

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 8 месяцев)(19:10:32 / 26-06-2019)

Так, и я о том же. Только другим путём.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(1 год 6 месяцев)(19:14:25 / 26-06-2019)

Чтобы стала нашей, надо с Европой работать и изнутри тоже. В том числе и через такие организации, как ПАСЕ.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 8 месяцев)(19:27:12 / 26-06-2019)

Да, я не против, чтобы работать. Впрягаться за неё не вижу смысла.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(1 год 6 месяцев)(19:42:02 / 26-06-2019)

А перетянуть Европу на свою сторону тоже смысла не видите?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 8 месяцев)(19:45:09 / 26-06-2019)

Уже впрягались. То за тех, то за этих. Не, теперь сами, всё сами.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(1 год 6 месяцев)(19:47:14 / 26-06-2019)

А тем временем ПАСЕ прогнулась. 116 депутатов, проголосовав за возврат полномочий российской делегации, практически признали Крым российским. )))

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 8 месяцев)(19:50:04 / 26-06-2019)

Пускай теперь хором поют: "К нам приехал, к нам приехал". Голые.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(16:49:34 / 26-06-2019)

Вот именно. Никуда Европа не денется. Тут, главное, не спугнуть пациента. 

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(3 года 3 месяца)(16:44:42 / 26-06-2019)

это не наши методы smiley

Европы брали и защищали козаки, оставив немалый культурный след. laugh Да, да, прям в городе Париже.

Аватар пользователя мужиккакойто

Почему-то все игнорируют важный момент. РФ не просто вернулась - она прогнула ПАСЕ под себя, заставила изменить регламент. Отныне никто и ни по каким основаниям не может лишить национальную делегацию прав, полностью или частично. ПАСЕ поддалась давлению РФ.

Единственный пункт, который я не одобряю, это оплата членских взносов за период отсутствия российской делегации в ПАСЕ. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 7 месяцев)(16:50:59 / 26-06-2019)

она прогнула ПАСЕ под себя, заставила изменить регламент

да, отчасти прогнули. Но я бы радикальнее гораздо начинал.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(8 лет 6 месяцев)(18:08:52 / 26-06-2019)

Пиндосы только и ждут радикалов от нас что б загнуть СП ,2,,рановато радикализма !

Аватар пользователя марионетка мордера

отыметь в зад сучковатым бревном,

 короче , мы пока сучки с бревна  убрали и показали как мы будем его пользовать ....))))

Аватар пользователя astra12
astra12(3 года 9 месяцев)(16:55:09 / 26-06-2019)

"... не может лишить национальную делегацию прав " но может ОСПОРИТЬ и лишить этих прав. Так что ничего не изменилось и ПАСЕ осталась при своих..

Аватар пользователя мужиккакойто

Вы путаете. Русофобская ботва сейчас пытается оспорить возвращение прав российской делегации. Оспорить права УЖЕ действующей делегации невозможно - они бесспорны. Этого добилась Россия.

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(7 лет 5 месяцев)(19:20:20 / 26-06-2019)

И вопрос денег очень важен, теперь все пасе делится на умных, но жадных, и на гордых, но тупых.

И это еще денег в кассе не занесли. А уж тогда можно будет все заседания начинать с фразы - уплочено, значит, кушайте.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 11 месяцев)(16:47:49 / 26-06-2019)

так, мысль с дивана: а если план не делить европу с США (что усилит и продлит жизнь США), а сделать так, чтобы США с Европой так друг дружку "поделили", чтобы потом, России не пришлось бы стоять перед выбором, как поделить европу с США, чтобы поледних не слишком сильно усилить. т.е. типа двух зайцев одним выстрелом.

Аватар пользователя Борис The Blade

а сделать так, чтобы США с Европой так друг дружку "поделили"

Слово у вас в кавычках наводит на прочтение "помножили на 0" laugh

Аватар пользователя kv1
kv1(4 года 4 месяца)(16:49:07 / 26-06-2019)

Много Россия выиграла от дележки туши Украины? Вы хотите, чтобы вся Европа превратилась в такую же смердящую русофобскую тушу?

Аватар пользователя мужиккакойто

Россия выиграла Крым, Чёрное море, 2 миллиона русских людей и выиграет ещё больше. А вот что выиграла от укро-госпереворота УЖЕ смердящая Европа, она сама не может объяснить.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 7 месяцев)(16:58:30 / 26-06-2019)

1. Украину еще не делили по-настоящему.

2. Украина вообще ничего не значит в свете главной дележки, так, мелочь на сдачу.

3. Крым мы таки оторвали, даже без настоящей дележки.

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Верно. Стратегически Европа это маргинальное захолустье и она должна быть разделена. Но мне кажется, что перед нами игра в злого и доброго полицейского, причём, возможно, здесь не обошлось без сговора.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 2 месяца)(16:54:17 / 26-06-2019)

ПАСЕ – это парламентская ассамблея Совета Европы. Россия стала членом СЕ в 1996 году.

А ОБСЕ – это крупнейшая в мире региональная организация, занимающаяся вопросами безопасности. Россия (СССР) принимает участие в работе ОБСЕ с самого начала деятельности организации (в то время — СБСЕ) в 1970-х годах. И у нее есть своя собственная Парламентская ассамблея (ОБСЕ ПА), которая создана в 1991 году на Мадридской конференции парламентариев государств-участников Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(17:04:08 / 26-06-2019)

глупости!

создав в ес очаг нестабильности , Россия 

1. Будет иметь дело с 500 млн нестабильными, шизоидными личностями

2. Лишает себя рынка сбыта всего что продаем там

3. Экономическая нестабильность передается на все остальные рынки (китай), это при том что наша экономика экспортная

4. Получает националистические гос-ва, с которыми будет сложнее договариваться по всем направлениям.. вместо того чтобы иметь дела с 2-5 гос, кот более адекватные заинтересанты

5 . Засчет нестабильности станет более неуправляемым и радикальным за счет влияние сша и бритов

5 Возрастут у нас расходы на оборону, оттягивая ресурсы  с других отраслей и направлений экономики,

6 Возрастет вывод капиталов

и т.д.

пс.. вы рассуждаете как гр. с территории украины, пусть будет там(РФ) хуже, а может и нам чтото обломится... не обломится.. а станет нам, РФ тоже хуже

дележ европы это геморой на 145!!!!! млн Россию... че делать  с ними???? содержать. кормить, отапливать?????

действия со стороны германии и франци по возврату России в "лоно" - это попытка избежать военного конфликта, старательно раскручиваемого бритами и сшастами. и я считаю что э то правильнго.. ну а то что нужно отстаивать всячески свои интересы, без ущемления своих- так это  обязанность наших властей.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 7 месяцев)(17:04:39 / 26-06-2019)

Россия  Будет иметь дело с 500 млн нестабильными, шизоидными личностями

насрать. У них нет военной силы, чтобы нам причинить вред.

Лишает себя рынка сбыта всего что продаем там

неа. Европа обречена быть нашим рынком сбыта. Отказаться от этого она может лишь в единственном случае - если захочет стать пустыней.

Экономическая нестабильность передается на все остальные рынки (китай)

насрать. Нам же лучше.

националистические гос-ва, с которыми будет сложнее договариваться

гораздо проще!

За счет нестабильности станет более неуправляемым и радикальным за счет влияние сша и бритов

за счет нестабильности Европа потеряет остатки субъектности, а потому станет именно более управляемой.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(17:19:52 / 26-06-2019)

насрать!.....хм довод аут!

не будет она рынком сбыта, она станет более русофобной.. обречена!)) исторически европа и Россия обречены на конфликты.

опять насрать!!))))

чем лучше - ну будет сокращение нашей экономики!

она станет более неуправляемой..

 

с вами трудно спорить) после слов насрать)

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 7 месяцев)(17:26:55 / 26-06-2019)

насрать!.....хм довод аут!

это не довод, а вступительное слово. Довод после него. Прочитайте, пожалуйста.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(17:34:25 / 26-06-2019)

вот была разобщенная европа до 1941 года, в кризисах и сраче.. чем кончилось помните??? Россия должна жестко присматривать за ней, помня всю историю "общения/соседствования" и цену которую мы заплатили.а насрать на проблемы и их... ну сложно тут тако е употреблять)

Аватар пользователя Олег Попович

Эта туша европа уже в наших руках, Вопрос как забирать инженеров и технолгии куда нибудь под Пензу , Пермь и Подмосковье , эта туша нам ещё очень пригодиться ... вон баба моя вернулась с конференции одной ....умничка, но по английски говорит "шпрехен зи дойч" в одном месте, ...говорит все кивали головами, получается им тот кто толковый надо перебираться в Подмосковье ...

Аватар пользователя 3lobb
3lobb(2 года 5 месяцев)(09:08:46 / 27-06-2019)

+++

Вот кстати да. Я тоже не понял зачем нам "труп Европы" и дальнейший дележ трупа с США. У нас с ними и без трупов  может все

быть: крыша (о чем ВВП однажды хитро втирал Макрошке на форуме в СПБ) и ресурсы в обмен на технологии и ..людишек (у нас места много, людей мало)

(короче, почти как в старые добрые времена  :) 

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 5 месяцев)(17:04:04 / 26-06-2019)

А именно: на максимальном количестве общеевропейских площадок обозначать собственные интересы

зачем? кто мешает в двусторонних переговорах свои интересы отстаивать и вообще без переговоров отстаивать? что-то то я не понимаю этого довода: чем возможность вякнуть в кулуарах ПАСЕ может помочь достижению наших интересов более ,чем скайп, к примеру

Аватар пользователя желудь
желудь(3 года 2 месяца)(17:05:48 / 26-06-2019)

История с ПАСЕ, это немного бенефис Толстого. 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

п.1.

Европу нужно сначала поставить раком, отыметь в зад сучковатым бревном,

п. 2.

Повторить. 

 

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(5 лет 5 месяцев)(17:54:07 / 26-06-2019)

yesдо полного удовлетворения 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 2 месяца)(18:36:13 / 26-06-2019)

*просветления.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год