Разбор бюджетов Москвы и Замкадья

Аватар пользователя Avtochontny

Поговорим об одной из самых злободневных в обществе тем - процветающей Москве и нищей периферии. По объему срача редкая тема может сравниться с этой. Ну разве что украинская.

Многие меня считают путинистом, и небезосновательно. По большинству пунктов я полностью поддерживаю Владимира Владимировича. Но есть один пункт, по которому я категорически не согласен с политикой текущего ВПР. Это региональная политика. Точнее отсутствие активной региональной политики. Руководство ничего не сделало, чтобы кардинально изменить ситуацию для выравнивания уровня жизни по регионам. Государство ограничивается бюджетными субсидиями в отстающие регионы и вялой поддержкой моногородов. В остальном ситуация развивается по инерции.

Для начала определим причины, почему в Москве уровень жизни сильно выше, чем в среднем по России. Мнений по этому поводу много, чаще всего эмоциональных. На сайте уже были попытки проанализировать. Но народ зачем-то приплетал к теме Федеральный бюджет, правительство, олигархов и прочая. Это конечно все влияет, но косвенно и не так сильно, как принято считать.

Для начала давайте рассмотрим структуру бюджетов Российской Федерации.

Очень многие плавают в этой теме.
В России четырехуровневая бюджетная система. Каждый бюджет пополняется за счет своих налогов и несет свои статьи расходов. Если поступлений от собственных налогов не хватает, производится перечисления из бюджета верхнего уровня. Это называется межбюджетные трансферты.

1. Федеральный бюджет. Он один на всю страну. Формируется за счет налогов на добычу полезных ископаемых (НДПИ), налога на добавленную стоимость (НДС), таможенных сборов, небольшой части налога на прибыль организаций, некоторых акцизов. Всего в федеральный бюджет поступает примерно половина всех собираемых налогов и сборов. Тратятся эти деньги на оборону и правоохранительную деятельность, на госорганы и внешнеэкономическую деятельность, высшую школу, науку, нацпроекты и прочее. Значительную часть составляют перечисления в другие бюджеты - перечисления на погашение дефицитов региональных бюджетов, фондов и субвенции на целевые программы.

2. Государственные внебюджетные фонды. Это Пенсифонный фонд, Фонд соцстрахования (ФСС) и Фонд обязательного медицинского страхования (ФОМС). Формируются из обязательных страховых взносов, бывший единый соцналог. Собственных налогов не хватает, примерно на треть состоит из трансфертов Федерального бюджета. Расходы понятны из названия. Из пенсионного фонда выплачиваются пенсии (без региональных надбавок), из ФСС различные пособия (например по беременности и родам), из ФОМС оплачивается основная часть медицинских расходов.

3. Региональные бюджеты. У каждого субъекта РФ есть свой бюджет. Формируется из налога на прибыль организаций, налога на доходы физлиц (НДФЛ), налога на имущество, части акцизов, налога на совокупный доход и мелочевки типа штрафов. Кроме налогов регионы могут брать собственные кредиты и выпускать ценные бумаги. По расходам на бюджетах лежит образование (кроме высшего), часть здравоохранения, ЖКХ, дороги, собес.
Большинству регионов собственных доходов не хватает, чтобы полностью покрыть свои обязательства. Дефицит погашается за счет трансфертов из Федерального бюджета. Есть регионы-доноры, которые обходятся своими силами. Само название некорректное, т.к. никаких собственных денег эти регионы в федеральный бюджет не перечисляют. . Дополнительные средства они тратят на различные региональные доплаты и региональные проекты. При этом регионы-доноры все равно получают целевые субвенции из Федерального бюджета, например на субсидии малоимущим.

4. Муниципальные бюджеты. Это бюджеты районов, поселений, городов и городских районов. На них перекладывается часть расходов региона и перечисляется часть доходов из регионального бюджета. Перечисляются в муниципалитеты земельный налог, налог на имущество, часть НДФЛ, налог на вмененный доход, госпошлины и сельхозналоги. Расходы - это ЖКХ, местные дороги, детские сады, выборы и содержание местных органов управления, социалка. Через муниципальные бюджеты проходит примерно 20% региональных расходов.

Одним из распространенных заблуждений является сравнение бюджетов Москвы и Питера с городскими бюджетами, например, Волгограда или Новосибирска. И получают дикий разрыв даже в пересчете на человека. Сравнение некорректное, т.к. Москва и Питер являются субъектами РФ, их бюджеты  являются региональным. А бюджеты городов Волгограда и Новосибирска являются муниципальными. Региональными являются бюджеты Волгоградской и Новосибирской областей.
Другими словами Москва получает региональные налоги в полном объеме, а Волгоград примерно 30%. Московские учителя получают зарплату из бюджета Москвы, волгоградские из бюджета Волгоградской области, а не города Волгоград.

 

В чем же причина благополучия Москвы.

Многие указывают на наличие в Москве власти и госорганов. Это конечно влияет, но опосредовано. Госорганы находятся на содержании федерального бюджета, а федеральные деньги напрямую в городскую инфраструктуру не вливаются. Весь секрет в региональном бюджете Москвы. Рассмотрим московский бюджет за I квартал 2019 и сравним с консолидированным бюджетом всех регионов.

Итак. Налоговые доходы всех  регионов за квартал составили 2767 млрд руб. Из них 398 млрд руб составили перечисления из Федерального бюджета. Собственные доходы регионов 2369 млрд руб.
Доходы Москвы 584 млрд руб (21% от всех регионов). Из них собственных - 564 млрд руб (24% общих), 20 млрд руб это субвенции из Федерального бюджета.

Рассмотрим по источникам поступления, в млрд руб.

Налог Москва Все регионы % Москвы
Налог на прибыль организаций 247,5 882,1 28
Налог на доходы физических лиц 195,2 808,8 24
Доходы от использования имущества 30,8 74,8 41
Налог на имущество 24,3 193,9 12
Налог на совокупный доход 20,6 114,7 18
Акцизы 9,8 172,6 6
Прочее 36    
       
Всего собственные доходы 564,2 2369,2 24
Трансферты из ФБ 20,3 397,5 5
Доходы с учетом  средств ФБ 584,5 2766,7 21

Как видим, львиную долю доходов Москве дают налог на прибыль предприятий и НДФЛ. А не штрафики и прочая мелочевка, как некоторые приводят в пример.

Итого на Москву (без Подмосковья) приходится 9% численности населения России и 21% региональных трат. А на 91% населения в Замкадье 79% трат. Несложный подсчет дает среднюю бюджетную обеспеченность москвичей в 2,7 раза выше, чем в Замкадье. Это дает возможность развивать инфраструктуру, выплачивать крупные региональные доплаты, устраивать дорогостоящие акции и перекладывать асфальт по 2 раза в год. В то время как бюджеты большинства регионов живут на уровне "физиологического минимума", т.е. с трудом обеспечивают свои минимальные обязательства, на развитие остается минимум.

Усугубляется еще и тем, что система "Центр - Периферия" копируется и в регионах. Львиная часть региональных денег идет в столицу региона, а мелкие города и поселки финансируются по остаточному принципу.

Система "Центр - Периферия" досталась в наследство от СССР. Но тогда это нивелировалось плановой экономикой и административным регулированием. После перехода к рынку регулирование исчезло, деньги и жизнь все больше концентрируются в центрах, особенно Москве, а периферия вымывается. К сожалению, за последние 25 лет практически ничего не сделано, чтобы кардинально преломить тенденцию.

Налог на прибыль организаций.

Этот налог дает почти половину доходов Москвы.
Вычисляется как 20% из размера прибыли предприятия, минус льготы. Эти 20% делятся на 3% в Федеральный бюджет и 17% в региональный. У некоторых групп компаний льготные ставки, но это незначительный процент.

Особенностью налога является то, что его в основном платят крупные компании. Мелкий и средний бизнес предпочитает не показывать прибыль или показывает минимум. Поэтому почти половина этого налога выплачивается сотней самых крупных компаний. Многие из этих компаний имеют региональные и макрорегиональные филиалы, часть налога уплачивается там. Но основная операционная прибыль регистрируется по головному офису. Где же зарегистрированы крупнейшие российские компании?

Структурированные данные за 2018 и 2019 год не нашел, рассмотрим данные за 2017-й. Источник - 20 наиболее прибыльных компаний, суммы в млрд рублей.

Название_компании Прибыль до налогооблажения Прибыль после налогооблажения Налог на прибыль Головной офис
Газпром 1018,0 766,9 251,1 Москва
Сбербанк России 943,2 748,7 194,5 Москва
ЛУКОЙЛ 524,2 420,4 103,8 Москва
Роснефть 395,0 297,0 98,0 Москва
Сургутнефтегаз 246,4 194,7 51,7 Сургут
Транснефть 242,2 191,8 50,4 Москва
НОВАТЭК 200,8 166,5 34,4 Москва
РЖД 192,7 139,7 53,0 Москва
Российские сети 177,6 137,1 40,5 Москва
Северсталь 169,8 146,0 23,8 Москва
Норильский никель 169,6 127,4 42,2 Москва
Татнефть, группа 163,5 123,9 39,6 Альметьевск
Банк ВТБ 159,7 120,0 39,7 Москва
СИБУР Холдинг 149,9 120,2 29,7 Москва
НЛМК, группа 106,3 84,7 21,6 Москва
Металлоинвест 103,3 81,9 21,3 Москва
АЛРОСА 100,8 78,6 22,2 Москва
Полюс 89,2 72,2 17,0 Москва
ММК 87,2 69,4 17,8 Москва
Русал 75,1 71,2 3,8 Москва
         
Всего ТОП-20 5314,6 4158,4 1156,2  

Для сравнения в 2017-м налог на прибыль организаций по всей стране составил 3290 млрд руб. Т.е. на 20 указанных компаний приходится более трети уплаченного налога на прибыль. Из 20 крупнейших компаний 18 зарегистрированы в Москве. В том числе "Новолипецкий металлургический комбинат", "Норильский никель", "Магнитогорский металлургический комбинат" и прочее. По сути все компании из списка являются распределенными холдингами. Но на них приходится большая часть налога на прибыль Москвы.

Более расширенный список можно посмотреть здесь - ТОП-500 крупнейших компаний России
Можно сортировать по размеру прибыли (после налогооблажения). Ниже по списку появляются больше компаний, зарегистрированных в регионах, но в целом более 60% - это Москва.
 

Налог на доход физических лиц.

Второй по значимости налог в Москве. Размер налога зависит от уровня официальных зарплат в регионе. В Москве они примерно в 2,5 раза выше среднероссийских. За счет чего они выше.

Посмотрим снова ТОП - 500 компаний по выручке. На это раз смотрим сортировку по выручке компаний. Почти все крупнейшие компании имеют головной офис в Москве. Исключение в виде "Магнита", "Сургутнефтегаза" и "Татнефти" не меняет кардинально картины. А что такое головной офис - это руководство, аналитические центры, маркетологи, финансисты, ведущие ИТ-шники и прочая. Это люди с зарплатами сильно выше средних по компании.  Т.е. имеющих непропорционально высокую долю в общем фонде оплате труда. И НДФЛ они платят в бюджет Москвы.

Кроме коммерческих и госкомпаний компаний в Москве сосредоточены органы власти и руководство силовых ведомств - правительство, министерства, Госдума, Генштаб, руководство ФСБ, прокуратура, таможня и до черта всего. Как правило это люди с высокими зарплатами. Вокруг каждого ведомства также сосредоточены аналитики, помощники и технические специалисты. Зарплату они получают из Федерального бюджета, а вот НДФЛ с него платят в бюджет Москвы. Это такое косвенное вливание из Федерального бюджета в московский, с коэффициентом 0,13.

Кроме непосредственно налогов, все эти люди генерят вторичную активность в сфере услуг. Это розничная торговля, ритейл, авторынок (в том числе премиум), рестораны и кафе, культурный досуг, спортивные и интим-услуги, тренеры по фэньшую. Вся эта деятельность тоже дает налоги в московский бюджет.

Добавим еще что в Москве большинство ведущих университетов, в том числе Сельхозакадемия, театры, главная киностудия, центральные средства масс-медиа.  Они тоже в основном сидят на госбюджете.  Чем же больше денег крутится в городе, тем выше спрос они создают на рынке труда, и тем выше зарплаты.

О влиянии факторов больших компаний можно судить по конкретному примеру. Есть знакомый ИТшник, в 2002-м переехал из Питера в Москву. В 2006-м узнаю, что он вернулся обратно. Оказывается в Питере заметно повысились зарплаты ИТшникам и появилось много предложений. В то же время в Москве появился переизбыток соискателей и стагнация по зарплатам. Странным образом это совпало по времени с переездом штаб-квартиры Газпромнефти из Москвы в Питер. Т.е. эффект от переезда даже одного не самого крупного налогоплательщика был виден невооруженным взглядом. Можно предположить что будет после переезда всей структуры Газпрома.

В чем опасность ситуации.

Оставим в стороне иррациональые вещи типа чувства справедливости. Разберем рациональные угрозы из-за сложившейся ситуации.

Во-первых Россия очень малонаселенная страна. И концентрировать на пятачке в Москве и окрестностях 15% всего населения страны - это непозволительная роскошь. В то время как целые регионы пустеют.

Во-вторых,денежные вложения в Москву дают меньшую отдачу, чем в регионах. Чем сильнее разрастается город, тем больше средств и сил требуется на поддержание  жизнедеятельности. Условно говоря триллион рублей в Москве будет тупо прожран, уйдет на поддержание города в текущем состоянии и еще не хватит. Такая же сумма, вложенная в другие миллионники, погасит все текущие потребности и пойдет на их развитие. Достаточно сравнить цену километра новой дороги внутри Москвы и например в Рязани.
Москва тратит громадные средства на развитие метро, чтобы сэконимить для москвичей 5-10 минут в дороге. В это время в большинстве милионников метро в зачаточном состоянии и работает ниже рентабельности. Для полноценного функционирования нужно строить новые линии и расширять сеть, но денег нет, города задыхаются в пробках. 

В-третьих, концентрация людей в Москве вредна для демографии. Власти Москвы отчитываются о хороших демографических показателях, но связаны они с притоком молодежи из регионов. Молодежь едет в Москву, процент молодых людей там повышается, они женятся и рожают детей. Отсюда хорошие показатели (ухудшаются они в регионах откуда выезжают). Но если взять число деторождений на одну женщину, то в Москве она ниже, чем в большинстве русских регионов - см. Список субъектов Российской Федерации по суммарному коэффициенту рождаемости. Т.е. если бы молодежь осталась в своем регионе, рядом с бабушками и дедушками, то они нарожали бы больше детишек.
В то же время в прилегающих к Москве регионах  типа Рязанской или Владимирской области скоро половину населения составят пенсионеры. Пояти вся молодежь в Москве. Регионы стремительно вымирают. Областные бюджеты все больше превращаются в собес, в принципе не в состоянии выполнять свои соцобязательства и все плотнее садятся на шею госбюджета.

В-четвертых усугубляется кадровая проблема. Квалифицированные специалисты и просто шарящие ребята из регионов вытягиваются в Москву, На месте все сильнее ощущается кадровый голод. При этом в самой Москве промышленность практически загнулась из-за текучки кадров и вымывания сотрудников с частный сектор. Получается инженерные и технические кадры не могут реализовать себя по специальности ни в Москве, ни у себя на малой родине.

В-пятых, это плохо с точки зрения обороноспособности. Такая концентрация людей, власти, транзитных путей и денег в одном месте делает страну уязвимой. Достаточно нейтрализовать Москву, и страна де-факто развалится на отдельные зоны. Да что там, у нас под 10% вооруженных сил сосредоточены вокруг Москвы. Такой концентрации войск под столицей не было с зимы 1941-го.

 

Что же держит бизнес в Москве?

Помню еще в начале 2000-х были оптимистичные оценки, что мол бизнес поднимется в столице, а потом ломанется в провинцию. Там дешевле рабсила и выше рентабельность. Таким образом разница в уровне жизни размоется сама собой. Рынок все разрулит. На дворе 2019 год, рынок так и не разрулил. Иногда посматривал статистику по уровню зарплат и доходов. Интересовал коэффициент, насколько доходы в Москве выше среднероссийских.. В последние 15 лет этот коэффициент колеблется в интервале 2,4 - 3. В среднем 2,7 и странным образом совпадает с бюджетным коэффициентом. Есть подозрения, что это как-то взаимосвязано.

Нельзя сказать что рынок совсем не регулирует, разрыв не растет и как писал выше в целом стабилен. При отрыве Москвы, через какое-то время регионы начинают подтягиваться. Многие крупные компании в последнее время выводят из Москвы подразделения - коллцентры, бухгалтерии (ЕЦО), ИТ-отделы и группы. Но выводятся опять не самые высокооплачиваемые вакансии.
Кое-где даже начался обратный процесс, помучавшись с распределенными группами и удаленной работой возвращают рабочие места в офисы Москвы. Все-таки когда сотрудники сидят и общаются между собой и сидят в одном месте, эффективность работы выше.

Почему же компании не уходят в регионы, где ниже издержки на оплату сотрудников, дешевле аренда помещений и вообще должно быть комфортнее. Причин несколько.

1. Кадры. Преимущество Москвы как крупного мегаполиса - здесь проще найти сотрудников в нужной сфере и нужной квалификации. Многие компании, открывая филиалы в регионах сталкиваются с проблемой поиска сотрудников. Мало специалистов нужного уровня и часто просто шарящих в теме ребят. Просто потому что сам город меньше. К тому же много шарящих уехало в ту же Москву или другие регионы (кое-где большинство). Проще вытаскивать грамотных сотрудников из регионов в к себе в столицу.

2. Близость к центру принятия решений. В Москве находится правительство, финансовые центры и крупные компании. Им проще решать свои дела в Москве, чем летать за сотни и тысячи километров. У нас до сих пор большинство вопросов решается в неформальной обстановке в ресторане или сауне. Потом часто важна оперативность принятия решения. Поэтому руководство НЛМК или Северстали сидит в Москве, а не в Липецке или Череповце.

3. Комфортабельность. В Москве выше качество жизни, больше разнообразных услуг, тусовка, много заведений специализировано под VIP-клиентов. Поэтому топ-менеджменту и высокооплачиваемым сотрудникам здесь комфортнее.

4. Психологический фактор. Очень у многих, в том числе непростых людей, сильны представления типа "За МКАДом жизни нет". Жизнь есть в Москве, а дальше мрак-мрак-мрак. И чем дальше от Москвы, тем мрачнее. Кругом нищета, алкашня, бандиты и коррупция.И многие из таких людей влияют на принятие решений.

Несколько примеров. В 2008-м Дерипаска вывел штаб-квартиру "Группы ГАЗ" из Москвы в Нижний Новгород. Половина руководства сразу написали заявления на увольнение, напрочь отказавшись переезжать в Нижний. Несмотря на сохранение больших даже по московским меркам зарплат. Оставшиеся переехали, даже взорвали на время рынок аренды элитного жилья. Со временем практически все они постепенно увольнялись и возвращались в Москву, остались единицы.  В Москве действительно комфортней. Кроме того в топы обычно лезут люди определенного склада ума, которые рассматривают свое текущее место как ступеньку для дальнейшего движения наверх. А двигаться наверх можно только в Москве.

Когда приняли решение о переводе руководства боевой авиации из Москвы в Липецк, помню была серия передач по ТВ, как губят российскую боевую авиацию. Как можно переводить ее из Подмосковья и дикий Липецк. И это военные. Еще раньше адмиралы несколько лет саботировали переезд руководства ВМФ из Москвы в Питер.

Поэтому  мое личное мнение - сама собой, без вмешательства ВПР, ситуация не изменится. Во всяком случае в адекватный интервал времени. Рынок здесь бессилен.

 

Варианты решения проблемы.

Я вижу 2 варианта - изменение налоговой системы и выдворение крупных компаний из Москвы.

Первый вариант заключается в изменении распределения налогов между федеральным и региональными бюджетами. Т.е. больше налогов изымать в федеральный бюджет, параллельно снимая с регионов часть расходов. Получается более централизованная налоговая система, но и менее гибкая. Это позволит распределять расходы более равномерно.

Второй вариант - это раскидать штаб-квартиры госкомпаний и госкорпораций по регионам. Например Газпром в Питер, Сбербанк в Нижний Новгород, РЖД неплохо бы смотрелся в Самаре, ВТБ в Саратов, Транснефть в Омск, Ростех в Новосибирск. А также стимулировать переезд крупных частных компаний типа Лукойла. При планомерном и методичном подходе можно будет обойтись малыми потерями. Зато регионы получат постоянные доходы, которые пустят на развитие, а не очередное перекладывание плитки в цвет сезона по всей Москве или очередной мегасалют. Сама Москва избавится от избыточного населения и вздохнет наконец свободно. Без строительства очередного многоуровневого транспортного кольца за дохренилион рублей.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По опыту предыдущих обсуждений объясняю, что не претендую на истину в последней инстанции. Это мое личное мнение. Можно сказать вымученное.

Комментарий редакции раздела Наземная живность

Разрыв в уровне доходов и их распределениии между МКААДОжителями и остальными жителями России заставляет думать об фактическом отделении Москвы от России с правами последней как колонии тех кто дивёт на несколко домов чуть в Москве и остальное в Англии, Израиле, США.

Комментарии

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

Это все следствие, основная причина кормежки столицы в другом. Вся история нашего государства это концентрация власти (любой) в одном городе: Москве. Соответственно, что происходит на всей остальной территории не так важно. Поэтому людей живущих в данном городе надо кормить , холить и лелеять, чтобы "сытая сволочь" (с) не выступала. И  пока наша страна существует, это будет так, меняются режимы, власти, механизм одинаков: Вся движуха в центре, метрополии это так, навоз для столицы.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Ну примерно 200 лет столицей был Питер. Как и самым населенным городом страны, куда стекались все сливки общества.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Ещё один демагог.

Власти и так делают на порядок больше для регионов чем для Москвы, достали пивные животы рассуждающие о смысле бытия.

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

Вы один из тех кто "Делает"? Можно кратенько что такого сделали за последние лет 70 для деревни малокозеевка волгоградской области?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Если для деревеньки ничего не сделали, и это очень и очень правильно, было бы плохо если бы что то сделали, ресурсы выкидывать в подобном нет смысла, не просто нет смысла, а категорически нет. 

Но власти тем не менее развивают программы для поддержки этих исключительно ресурсо-потреблящих населённых пунктов, ничего не дающих взамен, да они и не могут физически что то дать.

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

Что сделали для Самары, Нижнего, Краснодара? Это не маленькие деревеньки, это крупные региональные города.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Сделали даже больше чем сами самарцы и краснодарцы, а что не так ?

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 7 месяцев)

То есть, Вы не знаете. Конкретики не будет. 

Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 9 месяцев)

Господин Москвич, будьте любезны, ответьте на конкретный вопрос, что сделали московские власти  для развития Самары? Наш губернатор Азаров обратился с просьбой выделить 6 млрд рублей на строительство станции метро "Самарская". Ему отказали. Между тем, как в Москве по 15 станций метро в год сдают.

Почему жители Самарской области должны вдыхать ароматы трех нефтеперерабатывающих заводов "Роснефти", а прибыль уходит в бюджет Москвы? Заводы нефтехимии расположены повсюду в Самарской области -  в Новокуйбышевске, Чапаевске, Тольятти, люди дышат этой дрянью, а московские олигархи так и наровят "отжать" последние заводы с местной регистрацией вроде "Тольяттиазота". 

 

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Почему жители Самарской области должны вдыхать ароматы трех нефтеперерабатывающих заводов "Роснефти", а прибыль уходит в бюджет Москвы? Заводы нефтехимии расположены повсюду в Самарской области -  в Новокуйбышевске, Чапаевске, Тольятти, люди дышат этой дрянью, а московские олигархи так и наровят "отжать" последние заводы с местной регистрацией вроде "Тольяттиазота".

Прибыль в  Москву не уходит, уходит она в Федеральный бюджет и очень большая часть уходит за бугор. А живете вы плохо из-за того что правительство опустило национальную валюту в угоду буржуазии  до 65 рублей за доллар и еще не боретесь за свои права.  Кстати костяк Кремля это Питерские к ним вопросы адресуйте.  ;)   Для справки, по рождению олигархов, в Москве рождено менее 10% от их общего количества. Москва притягивает капиталы из регионов, но это желание богатеев жить в метрополии, а не в провинции.  (москвич) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Sweggo
Sweggo(9 лет 3 месяца)

Неплохо. Но отрицать, что Москва бесится с жиру из за того, что туда платятся налоги предприятиями, расположенными совершенно в других местах - глупо.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 2 месяца)

Лангепас, Урай, Когалым (ЛУК-ойл) - исключительно потребляющие населённые пункты, ничего не дающие взамен.

Так может "выгнать" головную контору ЛУК-ойла из Москвы, нехай по месту деятельности платит налоги?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Кто вы вообще такой, что бы позволять себе рассуждать где быть головным офисам ? ещё один пивной живот на диване ищет приложение своих бредовых фантазий ?

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 2 месяца)

Бывший житель г. Лангепас, работавший в одной из структур ЛУК-ойла.

Не проецируйте свои недостатки (потребление пива) на других.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

И какие достоинства дают Вам возможность указывать Алекперову, куда ему переносить офис?

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 2 месяца)

Как гражданин Российской Федерации имею право высказывать своё  мнение на этот счёт.

А где Вы увидели, что я "указываю Алекперову"?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Для того, чтобы высказывать своё мнение, совсем не обязательно быть гражданином РФ и жителем Лангепаса.

Переместить офис Лукойла в Лангепас, если Алекперов будет против, затруднительно. А Вы предлагаете сделать именно это.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 2 месяца)

Если принять закон, что головной офис добывающей компании должен находиться по месту добычи ресурсов, это будет не затруднительно.

Да, я знаю, что сейчас ЛУК-ойл не только добывающая компания и добычу ведёт не только в ХМАО.

Это всего-лишь пример "ничего не дающих деревень, которым и не надо помогать".

Есть другие примеры. Фирма, занимающаяся водоснабжением в Омске, зарегистрирована не в Омске. Деятельность ведёт в одном месте, а налоги платит в другом.

Вы считаете это нормальным? Даже не учитывая, что жители Омска, которые проживают на территории, обслуживаемой этой конторой, не могут нормально решить проблемы, возникающие с ней. Там просто отбрехиваются, мол, "сверху приказали".

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

У всех сложных проблем есть простые, понятные, быстрые и неправильные решения. Сами понимаете, что предлагаете глупость и тут же поправляетесь, что не настаиваете на том, чтобы центральный офис переехал в Ирак. Ведь и там добычу ведут?

И, повторю свой вопрос - кто ты такой, чтобы решать за президентов компаний, где им держать свой офис? В том смысле- почему Вы решили, что Вы справитесь с этой задачей лучше штатного директора?

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 2 месяца)

Видимо ещё раз надо повторить, что это был пример "ненужных деревень". Соответственно и вопрос был поставлен таким именно образом.

Кстати, когда я там жил и работал (в 90-х) ЛУК-ойл только там вёл свою хозяйственную деятельность. Угадайте с трёх раз, где была зарегистрирована головная контора?

Сильно желаете перейти на личности?

"Кто ты такой, чтобы задавать мне вопросы?" Я ведь могу по простому просто послать в перуанскую деревню.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

А, это пожалуйста. У меня и ник подходящий, можете посклонять и проспрягать.

Поскольку на вопрос об Иране Вы не ответили, и об основаниях указывать директорам тоже, то остаётся только переход на личности.

"И, кстати, кто ты такой, чтобы решать эти вопросы за директоров?" Так было бы правильно процитировать. А про меня тут речи нет. Я такое же быдло, как и Вы.

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 2 месяца)

Я такое же быдло, как и Вы.

А я не быдло.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Простите, господин хороший. Я ж с бодуна не разглядел, с кем имею честь. Вы уж не серчайте на сермяжников.

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Вот для Сургута много сделал Богданов с Сургутнефтегазом, не уехав в Москву. И посмотрите как живет Сургут и Тюменская область. И помощь Москвы им не нужна, лишь бы не мешали.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

До смешного, как те укры, которые мриют невпопад как бы им что то изменить, главное порезче, и сразу настанет чудесная перемога, вот настанет и всё.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

Отлично. Может, нужно просто бросить эти "исключительно ресурсо-потреблящие населённые пункты, ничего не дающие взамен"? Зачем они нужны? Нужно несколько крупных исключительно ресурсо-добывающих населённых пунктов. И Москва. Всё остальное - лишние земли, развитие которых только впустую тянет ресурсы из Москвы. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

МАсквич детектедlaugh.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя loxopet
loxopet(11 лет 10 месяцев)

МосКВАЧ жеж.. smiley

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Предъявите пруфы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Как показывает опят последних лет, "сытые сволочи" а-ля хипстеры как раз выступают чаще всего. Смотрите результаты выборов по регионам. Путин и ЕР в Москве набирают меньше всего голосов.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 3 месяца)

Как показывает опыт наших национальных республик при СССР, все по старой народной поговорке, сколько волка ни корми, а он все в лес смотрит Закармливание Москвичей никак не помогает им не быть массовыми ненавистниками существующей власти

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Вы не с той стороны смотрите. Вот были хохлы и грузины богатыми - сразу отделились, как появился шанс. У нищего же региона таких мыслей не возникнет. Посмотрите Тыва - знакокачественные русофилы, насколько я слышал. И по деньгам - у них нищета. Поэтому нет закармливания москвичей. Цель - именно в снижении уровня жизни провинции. Поэтому все благие пожелания автора таковыми и останутся навсегда, а мои дети с детства готовятся к переезду в Москву.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Во! А из Масквы - в Ландон!

 

Грузинов жалко, хнык, хнык.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Приятно, когда тебя понимают yes

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(12 лет 4 недели)

Ничего подобного. Хохлы и Грузины отделились не потому, что были богатыми, а совсем по другим причинам. Кстати, Российская Федерация отделилась от СССР раньше, чем Украина, а именно 12 июня 1990 года.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

а мои дети с детства готовятся к переезду в Москву.

Готовите...

Я вот тож задумываюсь, ну его всё на(где родился там пригодился), отправлю я старшую дочь(четверо) на обучение *высшим* наукам в Маскву(из Ярославля), там *жиру* по боле будет...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Ошибаетесь, жир для всех не бывает, он чей надо жир. Если у вас дочь к примеру владеет китайским языком, по образованию и опыту работы проектировщик микросхем и программист на фпга (иль как там его.. не важно) то в Москве есть все шансы найти работу за 200 тыр и выше. В случае образования полученного в местном паровозно юридическом институте карманной тяги, зп ее будет на сегодняшний день тысяч 30 и возможно проценты от сделок, если она мега спец по продажам чая оптом. разницу ощущаете?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Та не, мозх светлый, на бабло не ведётся, ЕГЭ сдаст надеюсь достойно...

Вот и дилемма у папки, то ли как грится за идею(типа рой себе часьтье тут), то ли расправляя паруса подставлять их ветру, дующему в определённом/конкретном направлении(сказать, идика ты в МАскву...).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

А можете уточнить, как именно дети готовятся к переезду в Москву? 

Аватар пользователя StalkerR
StalkerR(7 лет 1 месяц)

Вопрос был не мне, но отвечу. Большинство умных детей в провинции 9-11 класс усиленно грызут гранит науки, не одни, а с репетиторами, которым отстегивают родители, зачастую отдавая значительную часть своих доходов, чтобы дитятко уехало из их мухосранска, где нет ни перспектив, ни работы, либо работа есть, но доходы слезные. Кроме того, родители видят, что меняется все только к худшему, поэтому рвут жилы и выталкивают чадо в светлый мир.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Прежде всего - психологически. Объясняю им то, что написано в статье тредстартера, привожу примеры из жизни. Надо, чтобы ребенок понимал - в регионах России будущего нет. Мне вот родители вовремя не объяснили - я это понял когда уже корни пустил, очень жалею.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Понятно.

Давайте я вам как житель этого проклятого места (внутримкадья) некоторые моменты разъясню.

Прежде всего - Москва это не райское место, где открыл с утра дверь квартиры (естессно бизнескласс, евроремонт, мраморный подъезд, лифт с зеркалами... хотя лифты кстати с зеркалами, да. :))_ - а у двери стоит чемодан денег. Открываешь его - а там одни пятидесятирублевки!! С отвращением пинаешь его ногой в сторону мусоропровода, день вобщем не задался. :)))

- реальность чуть иная. Если в трех предложениях - то наш милый городок _высасывает_ все силы, умения и вообще жизнь из людского материала, прикарманивая всю добавочную стоимость любого производимого продукта в пользу жирных котов, владельцев бизнеса. В крайние годы появилась чОткай тенденция по снижению зряплат наемного персонала, до уровня "гречка и матрас на съемной хате", не зависимо от названия должности и круга задач. Исключение составляют (пока еще) специалисты хай-энд класса, всякие программеры на моднявых языках и тп. Даже дизайнеры в большинстве уже давно лапу сосут, а многие и не лапу.

Классический портрет приехавшего из замкадья детинушки - примерно такой: менеджер по продажам, не самый драный прикид, айфон, наушники, съемная комната или даже 1к квартира в далеке от метро (ехать на работу часа полтора минимум), зарплата тыщ 40, из которой на жизнь уходит сильно больше половины, ну вкрайняк есть еще электросамокат и купленная родителями на все башли супер-мега-лакшери-студия трехуровневая, метров 20 квадратных общей площади ( по полу). Одинокий (-кая) в 40 лет, без семьи и детей. Перспектив продвижения по работе нет и быть не может, вертикальный рост отсутствует в принципе - на работе никого ничему не обучают, принципиально. Проще взять готовых с Авито, а старых неумелых выпереть за 2 недели, навесив штрафов за опоздания и лишние выпитые чашки кофе. Вы такие перспективы своим детям хотите?

Ну и сравним к примеру с моим замкадным друганом, за 500 км от москвы: живет в 1 км от родителей, свой дом квадратов 150, мастерская своя, естессно куры-гуси-огород-две собаки, жена, двое детей школьницы, работает самозанятым - чинит всей округе любую технику, все что с металлом связано. Доход в плохие месяцы (зимой) - тысяч 30 в месяц. Жена работает в детсаду воспитательницей, зп тыщ 10 или около того. 

у родителей - свины, корова, огород гектар. В магазн можно не шастать вообще. 

Айфона у него нет. и самоката тоже. Грыжа есть, но тут сам виноват - нефиг было на трактор вешать скребок втроем, я пришел и лебедку им приспособил сразу, атоб еще неделю кувалдами колотили стояли:)))

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Это понятно. Москвичи почему-то уверены, что только у них потогонка, а в остальной России свято чтут ТК, чистый воздух, нет пробок и все дешево. Неа. Потогонка везде. Это вообще не от города зависит, а от способностей человека. ТК соблюдается в Москве лучше, вопросы про кидки с зарплатой целым заводам годами Путину были с Сахалина и Свердловской области, из Москвы не было. Воздух в Москве чище чем в Екатеринбурге, а уж про Нижний Тагил и Новокузнецк лучше не думать. В Мосве все товары дешевле, так как нет платы за доставку в регион, больше спрос и торговля может жить с оборота, а не с наценки. Выжимать из вас силы будут везде, а вот бюджетная медицина в Москве несравнимо качественнее.

Вы просто несравнимое сравниваете. "Высасывает все силы" точна такая же работа в регионе, только будет это не 40 тысяч, а 25. Размер клетушки будет такой же, при ее цене в 2.7 раза меньше. В отпуск будет слетать в 3 раза дороже, местные власти более самодуристые, все товары будут с 10% наценкой за доставку итд итп.

Человек с домом в 150 метров - его надо сравнивать с успешным москвичом. Уверен, что у него в соседях есть алкаши, работающие за копейки - это и будет аналог вашего "менеджера по продажам" только в регионе.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Про города типа тагила не представляю что там как сейчас, но в мск торговля сплошная, сейчас в центре города одни рестораны остаются и бутики средней паршивости, все кто занят реальными делами переезжают в примкадье, явно не от роста выручки конторы. Если представить что торговля импортом постепенно сдохнет до уровня пластиковых тапок и поддельных шампуней, то имхо на всю массовку рабочих мест явно не хватит. Так что прежде чем сюда собираться, надо заиметь план получения образования, востребованного в гос секторе. Рассчитывать на добренького частника я бы не советовал уже сейчас, а с ухудшением кормовой базы всех наших мутноватых ооо, начнут брать на работу с проживанием в офисе на трехярусных кроватях, с бесплатными обедами и зп тысяч 15.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Ожидаемо, да. В провинции те же тенденции, но за 2.7 раза (как тут вывели) меньшие деньги, и многое уже сдохло. Перспектив меньше, рынок труда - меньше, жизнь менее комфортна, смысл оставаться?

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(12 лет 4 недели)

В Российской Федерации существует абсолютно несправедливое перераспределение налоговых поступлений между регионами. Большинство российских крупных компаний зарегистрированы в Москве, и поэтому платят налоги в бюджет Москвы. В результате зарплаты бюджетников в Москве в 3-6 раз выше (!!!), чем в других регионах, в Москве строятся новые станции метро по 5-10 штук в год, появляются дороги, мосты и т.д. А в подавляющем большинстве других регионов бюджетники еле сводят концы с концами, инфраструктура загибается. В Омске, например, недавно принято решение затопить уже построенные, но не действующие станции метро.

И вот сидит какой-нибудь Батька в Белоруссии, видит сложившуюся ситуацию, и задаёт себе вопрос: "А зачем Белоруссии входить в единое государство с РФ? Ведь Белоруссия тогда тоже должна будет платить налоги в бюджет города Москвы. А оно нам надо? "

Более того, внутри самой России автономные образования вроде Татарстана будут зубами грызть землю, чтобы получить ещё немного автономии. То есть, тот факт, что Москва объедает регионы, является важнейшим фактором внутренней и внешней политики, и способствует центробежным процессам в РФ. И эту ситуацию надо исправлять.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

"Надо исправлять" - кому надо-то? Было бы "надо" - давно бы исправили. ВПР России строит как детей хохлов, США, запрещенный ИГИЛ, Евросоюз и далее по списку. Неужели Вы думаете, что не могут построить другую налоговую систему? Могут, разумеется! Не строят именно потому, что не хотят, это делать - "не надо". 

 

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Чему удивляться?

Вся налоговая система - уродливое порождение либероидов. Весь экономических блог (создавший НК)  из 90-х. 

Но надо признать, что задачу по сбору налогов они выполнили - в 90-е, налоги практически не собирались.

Т.е. систему построили, а в пользу кого она работает - ответ вполне ясный, в пользу тех, кто ее создал.   

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

При Сталине таких перекосов не было - очень интенсивно развивались именно регионы: ископаемые ресурсы для индустриализации не в Москве расположены.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Прекрасный текст. Аплодирую стоя.

Все даже из Москвы тащить не обязательно, начать можно с полумиллиона высокооплачиваемых рабочих мест. ИМХО лучшие кандидаты - головные отделения банков с ЦБ РФ во главе. И я бы их плюхнул  в один регион, этакую "банковскую республику".

Дальше они утащат 1-1,5 миллиона рабочих мест в обслуге.

А если какие-то кадры не захотят уезжать, надо менять на кадровый резерв из региональных отделений.

Страницы