Глава Сименс - "средний человек" будет вырезан.

Аватар пользователя RomanSmirnov

В следующем году  Британия выводит из Германии последние войска - останутся 185 военных и 65 гражданских ( вместо почти 3 тысяч сейчас и 19 тысяч в 2010, для сравнения в Сирии - по чужим оценкам у нас цифра 7 тысяч разово не превышала ) https://www.thelocal.de/20181001/britain-to-keep-army-presence-in-germany-after-brexit Взамен они собираются тратить дополнительно 1 лям резанных фунтов в год на подготовку 2000 кибер-кадетов, бгг. https://www.dcicontracts.com/resource-centre/defence-blog/cadets-cyberfirst-programme-will-receive-1-million-of-annual-funding/ Это по 45 фунтов в месяц на фуражку. Как то слабо )) С учетом столь привычных в этой сфере откатов [ https://romansmirnov.org/12 ] скорее всего от аутсорсят куданить в восточную европу, бгг - в любом случае стоит ждать новой волны камментов от "офицерских дочек".

Виртуализация "войны" перетекание ее, в голове у "партнеров", все больше в какую то "не физическую" плоскость может сыграть с ними веселую шутку.

Бессмысленность сверх затрат на "кибер-бибер" безопасность она очевидна, также как и далеко не всегда оправданные сокращения Людей. 

При том, что эта гонка по стоимости покруче "танковых" соревнований будет или СОИ. ИТ бюджеты даже не в безопасности часто просто проедаются практически без какого либо выхлопа уже половину века... 

При том, что самое простое решение по безопасности это просто "выдернуть из розетки" или построить отдельный контур.

На сайте ФСК например лежит документ, в котором описывалось состояние несколько лет назад нашей ЕЭС - 

Да большой объем по техническому обслуживанию - зато не сломаешь )) и люди заняты. Сейчас конечно уже не так, но... иметь второй такой контур почему бы и нет...

Сегодня [ https://news.usa.siemens.biz/blog/siemens-highlights-role-business-society-2019-pacific-summit ] господин Кайзер из Сименса выступая в Сан-Франциско в очередной раз подсветил тему 4 ой индустриальной революции в результате которой будет вырезан средний класс.

Дословно 

Fourth Industrial Revolution will in some cases “cut out the middle man.” As some tasks are taken over by technology, new opportunities will be created that require different skillsets. Which is why Siemens now annually invests $600 million globally – including $50 million annually in America – in employee training programs.

Поэтому они инвестируют по всему миру 600 лямов резанной ( в т.ч. в сша - 50 - почему кстати так не пропорционально мало бгг ?) в переобучение. 

Впрочем скорее всего не поможет и можно эти 600 лямов гораздо эффективней потратить на трансформирование "миддл мэна" в "лоу мэна". Что скорее всего и будет сделано.

20190625220843_mceclip0.png

Ибо ко всему прочему не смотря на все заверения, реальным топливом капитализма, являются как раз "бедняки", нуждающиеся, а никакой не средний класс [ https://romansmirnov.org/207 ].

Как удержаться на этой разьезжающейся лыжне думаю не знают даже "нобелевские" (бгг) лауреаты по "экономике".  

И глядя на структуру Российской экономики и уровень ее технологичности, быстроту развертывания, пускай и иностранцами, у нас всего, что ни есть передового (без шуток), есть ощущение, что мы как и с "коммунизмом", в этих вопросах социально-экономических экспериментов можем оказаться также впереди всей планеты. Впереди только Китай со своим "социальным кредитом". 

К сожалению не так много публичных обсуждений реальных последствий "технологических" и цифровых революций для обычных нормальных людей, кроме восторженной болтовни от собственно зарабатывающих на оных, а задуматься на эту тему стоит уже сейчас..

P.S. заголовок исправил, но это не было переводом - "квалифицированный оператор", про которых говорил Кайзер, это в большинстве случаев и есть "средний класс" - ниже неквалифицированный оператор "метлы" например или погрузчика на складе амазона. Вряд ли их кто то будет "переучивать" в проектировщиков турбин например (которых кстати этот же сименс пачками тупо сокращает).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

И глядя на структуру Российской экономики и уровень ее технологичности, быстроту развертывания, пускай и иностранцами, у нас всего, что ни есть передового (без шуток), есть ощущение, что мы как и с "коммунизмом", в этих вопросах социально-экономических экспериментов можем оказаться также впереди всей планеты. Впереди только Китай со своим "социальным кредитом". 

А это хорошо или не очень - быть впереди планеты всей, наряду с Китаем, в реализации таких экспериментов? Может, нафик-нафик, пусть кто-то другой? 

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 6 месяцев)

Помните Левшу: "В Англии ружья кирпичом не чистят". Здесь то же самое.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 1 месяц)

Так у Сименса энергетика - крохи жалкие. Как со всего остального. Они с ВПК имеют немеряно

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

почему middle man средний класс?

в контексте это прослойка персонала, которая будет исключаться из техпроцесса с ростом автоматизации последнего

кстати по РЗА:

неожиданно регламентного обслуживания по новым девайсам на микропроцессорах ничуть не меньше чем на мастодонтах с объемным монтажом к примеру из 70-80 годов

так что на службе РЗА это ничуть не отразится в плане численности

если только на дежурных, но и это сильно вряд ли, поскольку манипуляции с РЗА у дежурных занимают ничтожную толику времени при обслуживании подстанции

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Кстати да, тоже глаз резануло. Буквально "промежуточный человек", в зависимости от контекста или посредник, или, как в данном случае, персонал среднего урвня, например, среднее звено управленцев.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

именно

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

А вот это вопрос.... 

Кстати сейчас сименс поставит 120 подстанций в ленобласти посмотрим сократится персонал или нет (стоит признать что он и так на самом деле достаточно малочисленный).

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

видите ли, система охраны труда в электроэнергетике, по крайней мере в РФ выстроена таким образом, что например для вывода в ремонт оборудования необходимо создать видимые разрывы со стороны возможной подачи напряжения и заземлить это оборудование

и каждый этап сопровождается проверочными операциями с подтверждением на месте

 и документированием(бланки переключения) всех переключений и проверочных действий

это выполнить могут только люди

из этого и надо исходить при прогнозах численности персонала, на ЛЮБОМ оборудовании

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Да у нас система охраны труда в энергетике это не совсем система охраны труда и это хорошо на самом деле.

Сейчас правда в ПУЭ готовят изменения под smartgrid... посмотрим, что там выйдет. "бланки" и журналы с ЭЦП или еще какая нибудь ересь...

 

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

от ПУЭ до СУОТ далеко и это в самом деле неплохо

нынешняя(советская по сути еще) СУОТ создана для людей и под людей

и пока ктонить в минэнерго волевым решением не сломает её

вся эта цифровизация особого влияния на численность персонала не окажет

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 2 месяца)

а какова надёжность смартгрида, интернета вещей (иот) в условиях отсутствия у них запаса по производительности на системы защиты и при этом удалённом управлении? не получится ли эпический самострел?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Если старый контур в системе не предусмотрен то получится.

Впрочем, у нас очень хорошие специалисты по электросетям думаю знают, что делают перестрахуются... 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 2 месяца)

к сожалению не уверен. на примере собственного предприятия вижу. просто заворачивают людям, когда те говорят что нельзя, а если те не успокаиваются - увольняют, или те сами переходят. а чуть позже, когда ожидается приезд ревизора какого-либо, инновационщика быстро увольняют и "вешают" собак на него. а дело сделано, и как это разруливать?

засим шахерезада закроет свои уста.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(5 лет 11 месяцев)

2016 год

Общественная организация «Всероссийский Электропрофсоюз» направила открытое письмо председателю правления ПАО «ИНТЕР РАО» Борису Ковальчуку, в котором выражает беспокойство относительно проводимой руководством ООО «ИНТЕР РАО – Управление электрогенерацией» 

В частности, в письме говорится о том, что за последние десять лет численность сотрудников станций сократилось на 40%.

https://www.solidarnost.org/news/_Elektroprofsoyuz__obespokoen_sokrasche...

-

Есть такая большая проблема - проблема дурака. Заключается в том, что даже качественный сотрудник может накосячить. 

"Результаты исследования ком- пании ARC Advisory Group по теме надежности автоматизации техно- логических процессов в Северной Америке показали, что до 42% вне- плановых остановов и нарушений плана выработки электроэнергии связаны с человеческим факто- ром. Ситуация в России и в других странах очень схожа. Операторы блочных щитов управления (БЩУ) электростанции выполняют широ- кий спектр задач. До 90% времени тратится на слежение за процессом, анализ ПСО, выполнение прика- зов диспетчера, журналирование, сопровождение работ по нарядам и распоряжениям."

Именно поэтому «Сименс» разра- ботала систему, которая позволяет «делать правильные вещи правиль- но»

https://zen.yandex.ru/media/id/5c8b8c6f8cbd2100b0f2f811/optimizaciia-hmi...

-

Просто как пример.

Сегодня новые электростанции строят "поумнее" прежних)

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 8 месяцев)

Глава Сименс - средний класс будет вырезан.

Я это давно говорю, ибо средний класс аккумулировал слишком много,  защитить достояние (в силу собственной никчемности) не может и пойдет под раскулачивание...

Приятная новость, да и быть в одной компании с главой Сименс не зазорно

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

неправильный перевод

данная фраза не относится к среднему классу в его традиционном понимании

это средний класс технологического персонала

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 8 месяцев)

Тьфу, а я так обрадовался

Верна пословица "немец хоть и добр человек, а все лучше повесить" (с)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Это не перевод - "квалифицированный оператор", про которых говорил Кайзер, это в большинстве случаев и есть "средний класс" - ниже неквалифицированный оператор "метлы" например или погрузчика на складе амазона.

Устройства уже сейчас выпускают максимально необслуживаемые.

 

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(8 лет 2 недели)

Да что вы говорите. Охренеть, какие они, ..., необслуживаемые. Вот как раз сейчас уже месяц завод запускаем на сименсах (300, 400, 1500). И вот последние 2 недели спим по 3-4 часа. Ошибка на ошибке. Немцы - криворукие программисты + оборудование выходит из строя пачками. Раньше было хуже, но и сейчас не сильно лучше. Так что у Кайзера искажённая информация, квалифицированных инженеров нужно всё больше, а операторов "метлы" всё меньше, чтобы весь этот зоопарк починить. А что будет, когда выйдем на 100% мощности - страшно представить, инженеров надо будет, как минимум, в 2 раза больше, чем есть сейчас.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

yes

Скоро еще GE в ФСК пойдет ))

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 11 месяцев)

Немцы специально подсаживают нас на своё оборудование. Модули и блоки так же выходят из строя, приходится их закупать. Наша релейка проста, но и отказов меньше чем в сложной электронике. Есть конечно у немцев и плюсы, но в целом надо было идти к разработке блоков и модулей российского производства, здесь с запчастями проблем не будет.

Аватар пользователя Athlon
Athlon(5 лет 6 месяцев)

С отечественной микропроцессорной РЗА никаких проблем нет. Экра например.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Да и Кайзер думаю имел в виду персонал на заводах, это ФСКшники про "многочисленный обслуживающий" пишут.

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 2 месяца)

У вас тоже неправильный перевод. "cut out the middle man" = убрать посредника.

В общем, вся статья высосана из пальца и неправильно переведенной фразы.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Бюджет всего министерства образования России около - 600 млрд, а тут один Сименс будет тратить на переподготовку по 40 млрд...

Наверно проблема не такая уж маленькая с профориентацией людей.

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 2 месяца)

Уточняю, ваша интерпретация статьи (которая тоже, в свою очередь, является статьей) высосана из пальца. Проблема с переподготовкой есть, но про средний класс в оригинальной статье нет, это чисто ваша неверная интерпретация термина the middle man. Переподготовка - наоборот повышение квалификации работников, снижается спрос на низкоквалифицированные кадры, так как их работу проще автоматизировать. То есть, самые бедные становятся еще беднее.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Посредники сейчас и являются этим самым средним классом в подавляющем большинстве случаев, особенно на сименсовских заводах.

Дословный перевод является в некотором роде шуткой (взят в кавычки).

Переподготовка это не повышение квалификации, а именно что спасение от безработицы.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(6 лет 4 месяца)

Middle man в переводе с английского - не средний класс, а посредник.

Речь идет о том, что в контексте технологической революции со временем отпадет необходимость в игроках, опосредующих экономические отношения B2B и B2C.

Среднему классу тоже не поздоровится, но это другая история.

 

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Игроков не обучают за свой счёт, речь именно о персонале и синие воротнички как раз и совпадали в большинстве случаев со средним классом (не всегда конечно).

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

А что такое "средний класс" - это бедный богач или богатый бедняк?)

Аватар пользователя Радо
Радо(8 лет 8 месяцев)

Да, да! Помню! Сидим мы как-то в 300 г.д.р.х. с  Ахиллом в саду под Афинами. Он мне и говорит: остался я, бро, без работы. Эти лысые философы колесницы придумали. Мы теперь всех завоюем, философов потом вырежем и конец войнам. Как сейчас помню! Кто работал в Древней Греции тот и сейчас работает и всегда будет работать. Весь этот "робошум" создается всякими илонами с масками да нашими "просветленными" (хомячье всякое и остальные косоглазые), которые никогда не работали и работать не собираются. И эта орда с каждым днем все множится. Только пока сантехник в подвал не спустится и не провернет ржавый кран - воды у вас не будет. "Робокран" то вы придумаете, а где воду чистую возьмете? Если хоть какая-то лет через 100 будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая укропропаганда) ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 10 месяцев)

только РФ три миллиона водителей грузовиков.  и в ближайшие десять лет примерно половина пойдет в сантехники и садовники. но это все робошум,  да.  древние греки не дадут соврать.  где они,  кстати,  нынче? (поза) прошлую смену технологий они проспали и римляне их очень быстро прикопали

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

И да, и нет. 

Задвижки на нефтянке, газе ставят с автоматикой например, даже по воде трубы пластиковые - явно срок экспл.больше. Совсем от бригад рабочих не уйти конечно, но их явнонеобходимо меньше. 

Рынок труда и требования к квалификации, навыкам уже претерпели изменения. 

 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 11 месяцев)

Задвижки на нефтянке, газе ставят с автоматикой

Скорее всего задвижки участвуют в схемах технологических защит, это естественно. Автоматическое регулирование происходит с помощью регуляторов.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 10 месяцев)

1 лям резанных фунтов в год на подготовку 2000 кибер-кадетов, бгг..[...]  Это по 450 фунтов в месяц на фуражку.

а можно ознакомиться с методикой рассчета этой цифры? бгг (с) 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Кадеты же, летом не платят - поэтому коэф. 0,9.

А понял исправил...

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

Средний класс - режу в первую очередь. Достаточно посмотреть как было в прошлый раз - во время ВД. Правда сейчас будет гораздо хуже- средний класс состоит из всяких бездельников и креаклов.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(5 лет 11 месяцев)

"Вряд ли их кто то будет "переучивать"

Ну а кто будет переучивать таксистов? 

Сегодня таксист может переобучиться на водителя погрузчика и наоборот.

Вопрос, а зачем их переобучать не сточки зрения злого умысла, а с точки зрения все равно проектировщик или программист не получится.

Сейчас все достаточно просто, если сегодня школьник или молодой человек лет так 18-25 считает, что "ой да если чо такосвать пойду или на склад грущиком и нафиг это образование и тем более самообразование" - ну так такой молодой человек должен быть готов, что он в 35-55 лет он окажется никому не нужным деклассированным элементом и обладателем отрицательного рейтинга доверия (или чего там в Китая сейчас обкатывают). В лучшем случае будет получать "безусловный базвый доход". 

Это плохой сценарий, но вполне себе так может быть.

Только вот это не является причиной отказа от прогресса, систем автоматизации, роботизации, нанотеха итд итп 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***