О правовом государстве

Аватар пользователя ecolimp

В этом году впервые отправил вопрос президенту на прямую линию. Не столько в надежде на решение своей маленькой проблемы (в это не верю, хотя для меня она не такая и маленькая!), столько для того, чтобы стимулировать себя на просмотр трансляции: приелось ... Интересного мало. Но! Просмотр таких передач, сюда же надо отнести ежегодную пресс-конференцию для журналистов, встречи с представителями зарубежных СМИ, выступления на различных форумах, -все они дают немало интересного с точки зрения понимания психологи выступающего.  А знание психологии человека дает ключ к пониманию мотивации других его решений по различным вопросам, будь то пенсионная реформа или награждение орденом за многолетнюю работу 25-летнего сынка высокопоставленного чинуши, или мотивации переговоров по Курилам.

Я не буду описывать ситуацию, за разрешением которой обратился к президенту. Она в масштабах страны столь мала и ничтожна, что должна была бы решиться на уровне главы поселения только взникнув, да в правовом государситве она и возникнуть не смогла бы. Но…

 Но в Российской Федерации, в государстве, которое по конституции является правовым, я вот уже 13 лет (вдумайтесь, 13 лет!!) не могу добиться решения маленькой проблемы, дойдя до самого верха вертикали власти. И можно будет считать чудом, если моя проблема вдруг будет решена на уровне президента.  

Куда я только не обращался за разрешением вопроса. К главам поселка и района, к губернатору, в районную и областную прокуратуру, в районное управление МВД и к министру, в другие контролирующие и надзорные государственные органы. И все понимают мою правоту, поэтому исправно … шлют мне отписки, порой просто врут, не брезгуют фальсификацией документов, играют в дурачка, могут написать любубю ахинею.  Я побывал на личном приеме у главы поселка, районных прокурорских и полицейских начальников, в райадминистрации.

 Примечательно. За время моих хождений по инстанциям два должностных лица, к которым я обращался в силу их статуса и должностного положения (зам. главы района и начальник райотдела Роснедвижимости) были осуждены за мошенничество, два других (глава района и начальник следственного управления районного управления МВД) задержаны за взятки. Еще один, районный прокурор, у которого я был на приеме, отстранен от должности.  Еонечно же не мои жалобы повлияли. Там свои разборки. Вот вам и правовое государство. А моя проблема в таком государстве решения не находит. Зато отписок – пруд пруди.

В каждой отписке я неизменно встречал фразу "при несогласии можете обжаловать в суд".  Великолепная бюрократическая отмазка! Смысл этой фразы в том, что чиновники прекрасно понимают, что в суде я не смогу обжаловать ничего. Наше правовое государство огородило себя от нападок настырных граждан. Не все знают, что 15 сентября 2015 года вступил в силу Кодекс административного судопроизводства (КАС). Разработан он, говорят, по инициативе Путина.  В целях уровнять стороны в судебном процессе.

Именно по этому новому кодексу я теперь должен обжаловать действия (бездействия) государственных органов, в том числе муниципальных. Но, сперва надо, чтобы у меня административное исковое заявление приняли (я теперь не просто истец, а административный истец).

Для этого я должен представить документальные доказательства неправомерных действий (бездействия) государственного административного ответчика. У предпринимателей, раззорившихся на играх с государством, есть хотя бы контракты, в них объемы, сроки поставок/работ. А у меня, частного лица? У меня документальных подверждений моей правоты нет. Такие данные в силу охраны персональных данных мне не доступны. Мне отказали в предоставлении копий ряда актов проверок, проведенных по моим жалобам и выявивших нарушения закона, т.к. в них содержатся персональныке данные заказчика правонарушения, частного лица. Так что подать иск теперь весьма проблематично. Кроме того, теперь на меня взложена обязанность направить копии административного иска всем участникам процесса и получить подтверждение получения их ими (уведосмление о получении заказного письма или справка канцелярии госконторы о приеме от меня копии искового), приложив их к иску. Но, есть организации, не имеющие договоров с почтой о доставке им корреспонденции и не получающих ее самостоятельно по полученному извещению. В таком случае мое письмо пролежит месяц на почте и будет возвращено мне. Но может быть еще красивей:  почта мое письмо мне возвращать не станет, а просто выбросит в мусорную корзину, сделав у себя отметку о вручении письма. Встречался с такой коллизией. В этом случае я извещения не получаю. Иск у меня не примут. Но, положим, у меня иск приняли. Так вы думаете, теперь я могу свободно выступать в суде с защитой своей позиции? Как бы не так! Правовое наше государство считает ниже своего достоинства общаться с простым гражданином. Оно не желает общаться со мной напрямую, оно требует, чтобы мои интересы предствавля юрист с высшим образованием. Вдумайтесь: в целях равенства перед законом законодатель фактически лишил меня  права на собственную защиту! У  меня есть три диплома о высшем образовании, но юридического нет. Значит, мне надо нанимать юриста, адвоката.  Уравняли! Мало того, что сами представители госоргана,  участвующие в административном судебном процессе, содержатся за счет налогоплательщитков, так налогоплательщик (я не о себе, я пенсионер и ПОКА налогов в пенси не плачу) дожен оплатиь услуги такого юриста. А расценки знаете? Они и прежде были заоблачными у адвокатов (при ГПК РФ), а сейчас стали космическими.

Процесс по такому делу будет тянуться года два (тоже черта нашего правового государства). Если я не раззорюсь на юристе, а дело проиграю, на меня возложат судебные расходы (да, да, именно расходы а не издержки). Прикиньте, во что мне обойдется только участие представителя административного ответчика (термин новый, ведь и я теперь не просто истец, а административный истец) при тех зарплатах, которые имеют госслужащие – я буду оплачивать все время его участия в процессе, как и участие свидетелей, проведение экспертиз и пр.  Скажем, я подозреваю, что некоторые оспариваемые мною решения районной административной комиссии вписаны в протокол задним числом, спустя несколько месяцев, или что предъявленные суду правоустанавливающие документы фальсифицированы, изготовлены позже указанных в них дат или еще что-то. Чтобы это установить, нужна экспертиза. Во что обойдется это? Для этого ведь надо нанять организацию, выводы которой будут признаны судом. И ведь понадобится не одна. Я знаю людей, которые в силу таких вот особенностей нашего правового государства, пытаясь отстоять свой бизнес, взялись судиться с государством, требуя оплаты выполненых работ по госзакупкам. Да, государство зачастую просто не платит мелким подрядчикам. Так вот некоторые просто объявляют себя банкротом (один знакомый раззорился на поставках для космодрома "Восточный"), и это лучший выход. Другой пошел в суд. В суде дело против государства выиграить, как и следовало ожидать,  не сумел. Судебных расходов набралось несколько миллионов, и он сейчас, закрыв бизнес, выплачивает долг.

Ну, говорить о независимости судов, о действиях судей по внутреннему убеждению, думаю излишне. Достаточно сказать, что все федеральные судьи назначены Путиным, как, например, получившая широкую известность судьяч Краснодарского суда Хахалева с дипломом ветиринарного врача (хотя вроде СК доказал, что диплом у нее юридический имеется), организатор преступного сообщества. После скандала со свадьбой ее дочери за 2 млн и выявленных неувязок с подготовкой Верховный суд вывел ее из состава президиума Краснодарского областного суда, но от должноти судьи она не освобождена, продолжает выносить приговоры.  Тоже характерная черта нашего "правового государства": а судьи кто?

Конечно, не все должностные лица, к которым я обращался,  получали взятки за закрытие глаз на нарушения законов моим обидчиком, которые и породили мою проблему. Но у всех чиновных начальников выработалась своеобразная логика, она у них уже, как мне кажется, даже на ментальном уровне: любую жалобу простого гражданина спустить на тормозах, отправить гражданину пусть самую глупую отписку, но не влезать в суть спора, если <u><b>одной из сторон спора являчется чиновник</u></b>. Такое вот масонское чиновничье братство.

Да, порой мне кажется, что наше чиновничество превратилось в некоторую закрытую ложу наподобии масонской, разбитось на несколько уровней (ступеней, степеней) по вертикали власти (на самом деле эта вертикаль – та же масонская пирамида с всевидящим оком на вершигне). При этом, как и у масонов, чиновничество более высоких степеней может обладать знаниями о происходящем на  низших степенях, но ни как не наоборот. Ну и для укрепления достоверности сравнения, впомним, что наши чиновники поклоняются той же масонской пирамиде, отбраженной на их любимой капусте.

Надо сказать несколько слов о цементирующих основах вертикали власти (чиновничьего масонства). Она вроде как не приметна, но работает безотказно. Эти цементирующим раствором является система оплаты труда. Она создани такимм образом, что долностной оклад в совокупном доходе чиновника составляет примерно всего одну треть. Остальных две трети дожода составляют всевозможныве доплаты – премиальные, составляющие несколько окладов – ежемесячные, квартальные, годовые, доплаты за особые условия труда (??!), за работу с гостайной, за  … много поводов. И все эти выпллаты и доплаты зависячт от воли начальника. Он может откахзать в премировании, повод всегда найдется, не давать вам работы с документами, содержащими закрытую информации, тем лишив дбавки, он может… Он многое может… И это делает подчиненных бечспрекословно послушными. Велят им идти на выборы и голосовать за пупкина, а в качастве отчета представить фото с заполненным бюллетенем (с галочкой), и они идут и фотографируют. В сети уже появлялись не раз рекомендации помпротиводействию этому узурпировангию свободы выбора: вместо галочкаи положить на нужный квадратик черную нитку в форме галочки, потом сфтоать этот бюллетень, и затем поставить галочку там, где вам подскажет совесть и гражданское чувство избирателя. Правда, это не гарантирует учета вашего голоса: впереди еще подсчет голосов, а кто-то сказал, приписываю фразу Сталину: "не важно как голосуют, важно как подсчитают".

Вот и получается, что я гражданин правового государства оказываюсь  абсолютно беззащитен перед произволом мошенников, коррупционеров и чиновников, перед государством.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А в каком государстве живете вы, уважаемые читатели?

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

///////А в каком государстве живете вы, уважаемые читатели?//////

Я живу в обычном государстве. И только очень глупые люди считают, что государство может быть правовым. Более того, идеальное правовое государство - это ужас! Психопаты всех мастей и разная сволочЬ не позволят ему функционировать. Все забьют своими претензиями.

Конечно я понимая, что головной текст - продукт 5-й колонны.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

камрад видимо не понимает, что наличие такого большого количества кодексов и говорит о наличии Правового государства... 

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

И каково качество этих когдексов надо бы учесть. Как и других законов. Их не успеют принять, а уже десятки поправок вносится. Ну а по существу - о правовом государстве говорит не число кродексов и законов, а наличие самого права, охраняемого государством. Как предситавителит государства, призванные охранять право, его охраняют (за неплохую оплату, з/п) мы видели по делам Голунова,  полковника Захарченко,  генерал-майора Никандров, генерал-полковника Реймер.

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 2 месяца)

В чём моя(его) проблема,  я не скажу, но за неё уже сидят эн чиновников. Князев, отзовись!
Он имел в виду претензии воззывающих к справедливости. Да? Нет?
О том, что жалобу!  нельзя разрешить в средних инстанциях, - не ВЕРЮ.
Всё происходит в форме разговора. Если не хватает слов, пригласите юриста, который умет разговаривать на языке закона.

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

но за неё уже сидят 

читать не выучились?  

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

Так вы думаете, теперь я могу свободно выступать в суде с защитой своей позиции? Как бы не так! Правовое наше государство считает ниже своего достоинства общаться с простым гражданином. Оно не желает общаться со мной напрямую, оно требует, чтобы мои интересы предствавля юрист с высшим образованием

че за фигня написана???

КАС РФ Статья 54. Ведение административных дел в суде через представителей
 
1. Если настоящим Кодексом не предусмотрено обязательное участие представителя в судебном процессе, граждане, обладающие административной процессуальной дееспособностью, могут вести свои административные дела в суде лично и (или) через представителей. Личное участие в административном деле гражданина не лишает его права иметь по этому делу представителя.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Скорее всего исходник статьи переведен с какого нибудь шаблона, отсюда и неточности, и скрытие самого мотива. Агитка

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Если настоящим Кодексом не предусмотрено обязательное участие представителя

Найдите ответ в КАС на это"если".  Если не найдете, я помогу.

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Если не ... ,то

могут вести свои административные дела в суде лично

ну и как? разобрались? 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

Право - это воля господствующего классавозведённая в закон

Аватар пользователя Капельмейстер
Капельмейстер(4 года 10 месяцев)

Я не буду описывать ситуацию, за разрешением которой обратился к президенту

Вы вывалили своё нытьё и хотите чтобы вас пожалели? Идите вы за баню. И Президент Путин вам не ответит. Потому что вы нытик. Ваши проблемы быстро бы решились, если бы на вашем месте был деловой человек, а не соплежуй.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

хотите чтобы вас пожалели

вот уж чего мне совершенно не надобно, тем более от вас, деловой вы наш.  

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

В баню обычно идут чрезмерно хамоватые новореги

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Точно!

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

пфф, о каком праве идет речь лол? есть только власть сильного. Кто сильнее тот и прав. В любом обществе это так. Начиная от сотен записей неправомерных требований сотрудников гибдд на ютубе (за которые никто не уволен и не лишен возможности занимать государственную должность) заканчивая беспределом муниципалитетов:)

я вот в фссп пол года не могу добиться взыскания долга с ответчика. "Мы работаем".

Про фнс вообще жесть. Супер мега программа не работает, но говорить об этом нельзя. У коллеги возврат ндфл во время не сделали (то есть в течение 4 месяцев), и никто ответственности не несет. По одной простой причине - у нас нет людей, у нас есть экономические показатели о которых надо громко заявлять по ТВ, остальное мелочи.

Аватар пользователя Капельмейстер
Капельмейстер(4 года 10 месяцев)

Хорошая статья. Вчера стая борцунов с религией проявилась в одной теме. Сегодня в этой теме недовольные хомячки и нытики всплывают. Годная статья.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

уважаемый поцриот, не хотите ли вы прокомментировать высказывание "права качаете" из уст губернатора по отношению к жителю и налогоплательщику региона?

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

я вот в фссп пол года не могу добиться взыскания долга с ответчика. "Мы работаем".

ответчик юрлицо или физик??

если вас полгода пинают... может стоит взяться самому за дело? берете в ФССП исполнительный лист и идете с ним в банк где у ответчика есть деньги, банк по этому листу снимет с них всю сумму сам

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Да, вот о том и речь, что нет правового государства, мы живем по понятиям. Но этого многие не понимают, кто-то уповает на бумаги, кто-то на деловитость свою. Посмотрите комменты - они дают яркую картинку. 

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

ТС - "терпила".

Существуют различные уровни наказаний, одно из них "круги чиновничьего ада". И ни чего и ни кто не разрешит эту ситуацию, т.к. это "крест" ТС, и он должен его нести.

Но есть нюанс: завтра, 20-го июня, президент перенаправит энергию таких психопатов в русло "управление чиновничье-бюрократической оравой"

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

В каждой отписке я неизменно встречал фразу "при несогласии можете обжаловать в суд".  ...

Наше правовое государство огородило себя от нападок настырных граждан.

Не совсем так. Как я понял, вы выступаете в качестве физлица. В государстве существуют лицензируемые виды деятельности для юрлиц по оказанию услуг физлицам. Если предмет вашего спора связан с оказанием вам услуг по такому виду деятельности, тогда лучший вариант - обращаться в госнадзор, предварительно совершив все юридически значимые действия, предусмотренные законодательством (уведомления, претензии, акты итп). Это непривычно многим, но надо это научиться делать. Причём, ответчик, как правило, специально норовит перенести спор из надзорной плоскости в судебную. Почему? Причина простая. При наличии большого количества решений со стороны надзорных органов можно лишиться лицензии или потерять финансирование. При получении судебного взыскания, такое юрлицо не ставит под удар лицензию, а исполнять судебное решение может, как ему вздумается. Причём, организация зачастую сильнее, чем физлицо, и до судебного решения вообще может дело не дойти. А там сроки давности итд.

Касательно работы судов по делам государственных органов сталкивался очень мало и по мелочи. Но суды к государственным органам очень тепло относятся, и готовы применять власть судьи против физлица там, где такая необходимость совсем не очевидна. Если бы был народный суд, дело обстояло бы по-другому. Но мы сами от него в 91-м отказались, увы.

По этой причине стараюсь не иметь споров с юрлицами (в том числе афилированными с государством), деятельность которых по отношению ко мне не поднадзорна государству. Например сейчас передо мной стоит задача выявить отсутствие проведения реальных работ по экспертизе состояния окружающей застройки в проекте застройки территории напротив нашего дома. Беда в том, что нас и их не связывают договорные отношения. Поэтому пресечь междусобойчик чиновников и застройщика нет возможности.

Всё более убеждаюсь, что юридические механизмы в государстве приняты именно с целью оградить бизнес и чиновников от контроля со стороны населения за их деятельностью. Поэтому выход только один - создавать общественные объединения, обращения которых государственные органы уже будут опасаться игнорировать, поскольку будут понимать, что это чревато массовыми беспорядками и отрешением их от должностей. Все последние события в России показывают, что это единственный способ отстаивать права.

Да, ещё. Был у меня опыт требования с юрлица через госнадзор. Опыт так себе. Тянули историю 2 года. Потом последовало обращение в электронную приёмную президента, и за 1,5 месяца ситуация была решена, чиновника из госнадзора уволили (надеюсь, что не по моей вине), орган госнадзора получил звание лучшего госнадзорного подразделения года, а ещё через 3 месяца пришли из ФСБ и всех положили носом в пол за махинации с застройщиками. А ещё через год после этого развалился жилой дом, рядом с которым начали новую стройку. Вот так всё у нас работает непредсказуемо и бессвязно.

Удачи вам. Если смогу быть чем-то полезен, обращайтесь.

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Спасибо за подробный комментарий. Ваши взгяды мне понятны, и я во многом их разделяю. Да, я говорю о споре частного лица с госорганом. Госорганам не требуется лицензий для взаимодействия с населением. И да, у нас законодательство соответствует существующему строю. Общественно-экономический строй, выстроенный в РФ - это олигархия, медленно перетекающая в деспотию (мы на переходном этапе), и движемся в сторону фашизма. Фашизация, сплочение чиновничества идет быстрыми темпами. 

Последние события показывают, что народ постепенно осознает, где он оказался. Но осознание приходит медленно. Сплочения нет, а оно необходимо "чтобы не пропасть по одиночке". 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Да, я говорю о споре частного лица с госорганом. Госорганам не требуется лицензий для взаимодействия с населением.

Судиться с ними не стоит. Если бы у вас были основания, они бы вряд ли отвечали вам отписками. Как правило, они боятся огласки. Если у вас все шаги записаны, вам бы лучше обезличенно, но изложить, что же произошло, и в чём по-вашему госорганы виноваты. Бывает, когда госорганы отказываются удовлетворять требование из понятийных соображений. Это, конечно, неправильно, но и вы при этом поддержку вашей позиции на получите. На том и строится расчёт. Стратегия - сила!

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Таких проблем, каторая стала поводом написания поста, в наше время - масса. Потому я и написал, что это уже не проблема, а явление. Я вовсе не ищу помощи и поддержке, публкуя пост. Напротив, я хочу показать некоторые особенности нашей жизни, общества, сделать обобщения, дать повод для размышлений. Здесь, на афтершоке, я уже это заметил, публика довольно агрессивная. И это было бы не плохо, если бы агрессия была направлена на негатив. Но нет, эти агрессивные люди свою агрессию выплескивают на автора.  

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Таких проблем, каторая стала поводом написания поста, в наше время - масса. Потому я и написал, что это уже не проблема, а явление. Я вовсе не ищу помощи и поддержке, публкуя пост.

Довольно туманно... Например, враньё и хамоватость чиновников - тоже не проблема, а явление. Тоже можно подать в суд и судиться 12 лет. Но кому это интересно кроме вас, и кто будет готов делать такие глобальные выводы, которые вы приводите? Конечно, странно, что вы скрываете суть дела.

Напротив, я хочу показать некоторые особенности нашей жизни, общества, сделать обобщения, дать повод для размышлений.

Без конкретики, увы, повода для размышлений быть не может. А вдруг вы обманываете? Вы же скрываете суть дела, значит вам есть что скрывать.

Здесь, на афтершоке, я уже это заметил, публика довольно агрессивная. И это было бы не плохо, если бы агрессия была направлена на негатив. Но нет, эти агрессивные люди свою агрессию выплескивают на автора.

Здесь нормальный народ, искушённый в манипуляциях всяких. Вы умалчиваете о сути, но предлагаете обсуждать какие-то отвлечённые действия всех государственных органов в целом. И какую ещё вы реакцию при этом хотите получить? Все и так понимают, что проблем хватает. Но каждый старается их преодолевать. Обычно по результатам стараются делиться опытом. А у вас что? Ничего не понятно, и вы ещё ждёте от других, чтобы они это ваше непонятно что поддержали. По-моему, их поведение есть нормальная человеческая реакция. Например, я попробовал выяснить в разговоре с вами, реальны ваши основания или нет. И мне это выяснить не удалось. Поэтому я склоняюсь к мнению большинства, увы. Будьте открыты, и люди к вам потянутся.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Я не буду описывать ситуацию, за разрешением которой обратился к президенту.

А зря. Без описания ситуации ваша жалоба непонятна.

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Да не жаловаться я пришел. Хотел, что бы другие задумались. Но здесь любят руготь авторов и не любят читать и думать.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Да не жаловаться я пришел. Хотел, что бы другие задумались.

О чём тут можно задумываться, если нет описания ситуации? Возможно, эту ситуацию целесообразно разрешить собственными силами, не привлекая государственную систему, ибо из пушек по воробьям не стреляют (хотя этот самый "воробей" может быть для конкретного гражданина весьма существенным).

Вот у меня под окнами регулярно работают "газонокосидоры". Сосед снизу иногда устраивает "концерты". Шум такой, что мама не горюй. Что ж, мне теперь Путину жаловаться? Или всё-таки заняться решением проблемы с опорой на собственные силы?  

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Начните читать с заголовка. Я не о ситуации писал, а о государстве. О взаимодействии рядового гражданина и государственных структур. На личном опыте.  

Аватар пользователя просто Леха
просто Леха(9 лет 4 недели)

Вот такие нытики и не дают нормально работать государственному аппарату. Сколько нытья и ничего по существу своей проблемы. Понятно сразу становится почему Вас все госорганы " футболят ".Зачем этот словесный " понос " тут написал не понятно.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 10 месяцев)

Капельмейстерru.gif(1 день 3 часа) (12:42:42 / 19-06-2019)

Я не буду описывать ситуацию, за разрешением которой обратился к президенту

Вы вывалили своё нытьё и хотите чтобы вас пожалели? Идите вы за баню. И Президент Путин вам не ответит. Потому что вы нытик. Ваши проблемы быстро бы решились, если бы на вашем месте был деловой человек, а не соплежуй.

 

просто Лехаru.gif(4 года 2 месяца) (14:37:48 / 19-06-2019) новое

Вот такие нытики и не дают нормально работать государственному аппарату. Сколько нытья и ничего по существу своей проблемы. Понятно сразу становится почему Вас все госорганы " футболят ".Зачем этот словесный " понос " тут написал не понятно.

 

Ребята, ну вы бы методичку -то про нытиков не цитировали так так буквально, ведь очень топорно у вас работать получается. Ну, проявите фантазию, нельзя же одними и теми же словами с разных акаунтов шпарить, заметно же очень! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Капельмейстер
Капельмейстер(4 года 10 месяцев)

В бан. За хамские нападки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Страшное наказание от пользователя, зарегавшегосф токо вчера, написавшего несколько дурных комментов и успевшего забанить аж 25 челов! 

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(7 лет 6 месяцев)

Можете и менять отнести к цитирование методички. Какими другими словами нужно объяснять, что автор типичный нытик. 

Аватар пользователя мамонт молодой

Алиса, вы, как профи по нытью, сообщите: уже ваши ноюшие дети свалили в чужую.более лучшую, страну?

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

не дают нормально работать государственному аппарату

Да работает госаппарат, нормально работает. Сенатор Арашуков заработал 40 млрд, полковник Захарченко 9 млрд,  полковник ФСБ  Черкалин - 12 млрд и это только наличка!

 Ребята, ну вы

расчехлились. Пусь и дальше шпарят: это и для других полезно понимать, что это за ребята. 

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(7 лет 6 месяцев)

Мышление на уровне школьника. Вам бы повзрослеть сначала 

Аватар пользователя Ribnadzor
Ribnadzor(6 лет 2 месяца)

1. Данное государство не правовое.

2. Президент ничего не решает. 

3. Конституция не работает.

Почему так?

Потому, что все вышеперечисленное сделано "на экспорт", для предъявления в международном сообществе. Там так принято: демократия, выборы, сменяемость власти, белый верх чорный низ, не вытирать член шторой и монетарная политика под управлением центробанка.

Внутри же эти "сифилизованные" прибамбасы тыщу лет никому не упали. Поэтому мы имеем вороватых бояр, разорившихся купцов и политику в стиле "ндраву моему не препятствуй".

А царя нет.

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Ответ на вопрос "почему так" сложнее тех штампов, что гуляют по интернету. Но это отдельная тема. Я вот одну маленькую сторону затронул большой проблемы.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Превратили прямую линию в горячую линию жалоб Президенту... Моё стороннее имхо: если бы Вы хотели разрешения своей ситуации, то расписали ее тут на АШ во всех подробностях - авось люди грамотные чего посоветуют. Но я вижу портянку о том, какое у нас хреновое государство без какой-либо конкретики. А это навевает мысли о заказной статье. Ну, или личном желании получить порцию незаслуженных одобрения и поддержки ("но за что - не скажу"). 

З.Ы. Полистал темы с комментами и добавил:

 

Кверуля́нтство (лат. querulus — жалующийся)[1] — непреодолимая сутяжническая деятельность, выражающаяся в борьбе за свои права и ущемлённые интересы (зачастую — мнимые или преувеличенные[2]).

Кверулянт осуществляет подачу жалоб во всевозможные инстанции, исковых заявлений в суд. Любые принятые решения по этим искам оспариваются. Отказы и неуспехи приводят к всё большему убеждению кверулянта в «пристрастном» к нему отношении, поэтому он продолжает протесты и обжалует дела, обвиняет суд в незаконных действиях[3]. Нарастает неспособность правильного понимания своего и чужого права, больной крайне переоценивает собственные интересы, при этом к правам и интересам окружающих он равнодушен[3]. Центральное место в психике начинают занимать представления, связанные с «ущемлением» прав и интересов[3]. Эти представления приобретают доминирующее значение и приобретают характер сверхценных идей[3]. В более тяжёлых случаях представления, связанные с «ущемлением» прав развиваются до бредовых идей[3].

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Это президент создал условия, что без его указания чиновник и ухом не ведет. Им некогда, они воруют. 

А длинные просветительские тексты мне ни к чему, выучился ужо.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(7 лет 6 месяцев)

Кошка бросила котят, это Путин виноват. (С) 

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Денег нету для зарплат - Путин наш не виноват! 
Демографии коль спад - Путин наш не виноват! 
Нефти, газа дофига - а дерут втридорога, 
Сто рублей почти за куб - не виновен Путин тут, 
На вес золота бензин - не виновен он один! 

Что коррупция в стране - не виновен он вполне! 
Снег сошёл, асфальт сошёл - словно бой в краю прошёл, 
Удивляется народ: где же деньги на ремонт? 
Всё чиновник-аморал: тут захапал, там украл - 

Что поделаешь с рвачом? Только Путин ни при чём! 
Сердюковым волю дай - всё своруют, что не жаль, 
А что в тюрьмах не сидят - Путин наш не виноват! 
Трудно Путину сажать и кого-то обижать - 

Аватар пользователя мамонт молодой

Каждый эталонный охранитель хранит дома фотки всех своих квитков с голосований: для отчётности. Пойду ка, гляну, не поела ли моль мои ....а то вдруг спросят, как я голосовал за пупкина- а и предъявить нечего...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Кто из китайцев... 

Мне не важно какие у вас законы. Меня не интересуют хорошие они или плохие. 

Мне интересно только одно: как они выполняються.

По теме.

Видел описание одного случая. Соседнии дом прихватизировал себе кусок двора и поставил заборчик. Незаконно. 

Активист бился бился... Все инстанции признают что прав. Но ничего не делают... 

Пошел в администрацию президента... 

Сдвинулось. Но отказывают регистрировать. 

Все инстанции прошел и обять в президенскую... 

Сдвинулось. 

Но забор не сносят. Типа не имеют права. Опять все по кругу и опять президентская администрация...

Снесли... Чувак доволен. Своего добился. 

Вопрос по какому то сранному забору решался только через администрацию президента....

Показательно. 

Нет. Я понимаю. Бывает всякое. Я бы понял если бы после этого из администрации вниз спустили камасутру с бсдм для тех по чьей вине побеспокоили администрацию... Но нет же.... 

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Хороший пример. Вот я об этом и писал. Должен работать закон, па не личное чье-то указанияе. Завтра мы и пронаблюдаем это ручное управление: никто на местах ничего не хочет решать, потому все пишут президенту. Ручное управление. Он завтра 2-3 пообещает, не факт что выполнит. Такое вот государство. 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Должен работать закон, па не личное чье-то указанияе. Завтра мы и пронаблюдаем это ручное управление: никто на местах ничего не хочет решать, потому все пишут президенту. Ручное управление. Он завтра 2-3 пообещает, не факт что выполнит. Такое вот государство. 

Вы неверно смотрите на данные обстоятельства. Да, конечно, очень плохо, что управление ручное. Сам тоже сталкивался, что только через приёмную президента вопросы решаются. Но есть большой положительный момент. Приёмная президента может сработать лишь когда есть неисполнение закона чиновниками. Если вы изучаете закон, действуете в соответствии с ним, у вас есть все бумаги, предусмотренные процедурой и свидетельствующие о неисполнении закона чиновниками, тогда президент может что-то сделать для вас. Если все граждане научатся так работать, чтобы президент получал от них возможность предъявлять претензии чиновникам, то процесс довольно быстро автоматизируют и от ручного управления, возможно, удастся отойти. Но для того, чтобы это произошло, надо не сокрушаться, а делать, как человек выше написал.

Что правильно, а что нет, это вам надо было в 91-м думать, когда ломали отлаженную государственную машину. А сейчас будьте любезны активно участвовать своей активностью в построении государственного аппарата. Законы все есть. При грамотном применении законы работают более-менее. Проблема в том, что к каждому чиновнику президента не приставить, ибо сейчас чиновниками работают не убеждённые большевики, а зачастую приспособленцы. Участвуйте в борьбе, и ваши внуки скажут вам спасибо. Если откажетесь, то будут вас вспоминать нехорошими словами.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я повторю еще раз. 

Через приемную - это полбеды. 

Беда в том что для тех кто довел ситуацию до приемнрй никаких санкции и никакой ответственности не наступает 

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

А я сказал бы - хорошо хоть через пиемную. Подавляющая масса - вообщ0е никак. Более того, о каком наказании? Идут на повышение. 

Примеров, когда чиновники не выполняют свои функции, масса. И наказания - тоже мягкие. Вот Захарченко отправили на 13 лет. Но через пару-тройку лет выйцдет по УДО, будет жить на широкую ногу. О конфискации его имущества ничего не слышно. Да и не вернули ли ему его 9 лярдов? Замкнутое масонское общество назовем его "вольных чинов".

Страницы