mvk: Ну вкратце могу сказать, что меня не очень интересуют различные финансовые заморочки.
Главным вопросом вообще-то всегда, на мой взгляд являлся вопрос о власти. Можно долго дискутировать на тему "что такое власть", но на мой взгляд - это контроль над основными путями доставки и системами распределения жизненно необходимых товаров. На сегодня база контроля - это энергоносители, соответственно, контроль за морем и трубами.
"Что такое контроль" (на мой взгляд). Это возможность прервать поставки по определенному маршруту на более или менее длительное время. Причем (поскольку физически прерывать поставки никому особо невыгодно) возникает постоянно тема для торга. Цена безопасности маршрута тем выше, чем выше напряженность в зоне маршрута.
Определение из словаря куда точнее:
Вла́сть — это возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению. Суть власти не зависит от того, на чём основана такая возможность.
Комментарии
Все, кто читал Буратино, помнят, что, занявшись бизнесом, деревянный аферист рос на глазах. Принудив, поначалу папу Карло поменять куртку на луковицу и азбуку, он быстро продал азбуку за пять сольди (мелкая монета), а уже через пару часов, втеревшись в доверие к Карабасу Барабасу, ни за что, ни про что получил от него пять золотых (по тем временам весьма солидные деньги, на которые папа Карло без проблем мог жить пару-тройку месяцев). Правда после этого, ошалев от удачи и решив, что ему будет везти всегда, он попался в лапы куда более опытных мошенников, которые выманили у него деньги, а самого Буратино передали в лапы полицейским, которые, зачитав ему обвинение: «Ты совершил три ужасных преступления негодяй. Ты беспризорный, беспаспортный и безработный», – тут же вынесли приговор: «Отвести его за город и утопить в пруду», – и немедленно привели его в исполнение. Буратино повезло, он был настолько деревянным, что не только не утонул, но даже в последствии сам, вместе с папой Карло, стал владельцем кукольного театра, в котором сделал артистическую карьеру.Но, в целом, он так и остался деревянной куклой. Просто этой деревяшке, в отличие от других деревяшек повезло, и в стране дураков её пять золотых действительно превратились в огромное богатство, хоть не так, как обещали Алиса и Базилио.
Скажешь. Нужно исходить от сути явления, а не конкретной его конфигурации в конкретной политико-экономической и технологической конъюнктуре. Власть - это категория прежде всего поведенческая, психическая, которая в первую очередь характеризует социальные отношения.
Власть - это фактическая способность влиять на принимаемые другими людьми решения в нужном субъекту направлении (а не просто влиять). Чем больше круг людей и чем шире круг решаемых вопросов затрагивает это фактическое влияние в нужном направлении, тем большей властью обладает субъект. Способы, которыми субъект добивается этого влияния (принуждение силой, экономическое принуждение, суггестивное убеждение, рациональное убеждение) именуются инструментами контроля, и вторичны по отношению к самой способности влиять на чужие решения, ибо она тут первичная цель и показатель.
В данном конкретном случае контроль над ключевой торговой инфраструктурой является важным инструментом контроля. Но он не единственный, и только в данном случае. С изменением технологических и социальных реалий главенствующую роль могут получить другие инструменты контроля.
Глубочайшее заблуждение! Правильно определение: Власть это реализуемая способность управлять практически, а не декларировать свои намерения.
И на самом деле настоящая власть имеет, как минимум пять градаций, пять видов.
Автор в данном кратком всплеске соединил неправильное представление о власти с приоритетами обобщённых средств управления. При этом поставив пятый приоритет на первое место, назвав четвёртый (финансовый) несущественным, при том даже не подозревая, что есть три, более высших, нематериальных приоритета.
Дам своё определение Власти.
Власть - это такой Субъект, который держит Объекта одной рукой за горло, а другая его рука на пульсе Объекта. Если пульс падает, то рука, сжимающая горло, ослабевает, если растёт - сжимается.
Момент навязывания воли называют властью. А вот навязывающий может быть кто угодно. От папаши с ремнем до охранника лагеря или маньяка-насильника. Поэтому Власти, как явлению, пофиг на благополучие субъекта/объекта.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Нет никакой силы, управляющей волей человека, кроме его самого
Власть - это суеверие, которым люди оправдывают своё добровольное унижение , безответственность и глупость.
Сказано хорошо, но пахнуло Берлиозом. :)
Проблема в том, что люди за редким исключением суеверны и ленивы. И сила не только существует, но и управляет.
И что вам мешает довести ваше голословное заявление до научного утверждения? ))
А у нас научный спор? Я не вижу тезы для антитезы.
Просто попытался убрать налёт пропаганды и агитации с вашей позиции.
Вы заявили, что сила, именуемая в простонародье властью есть и она управляет. Приведите её параметры, элементы, физическую сущность, ну хоть что-то, что можно увидеть, пощупать, измерить.
Договорились. Немедленно после того, как вы представите измеряемость воли человеческой :)
Сила воли - это умение человека добиваться поставленных перед собой целей, несмотря на различные обстоятельства, физические возможности, лень и настроение.
Соответственно С = к (Ц / О+ФВ+Л+Н)
где к - коэффициент соразмерности, определяющий достижение единичной цели при единичных обстоятельствах, физических фозможностях , лени и настроении.
Власть к этой формуле добавляет только дополнительную силу воли Св = к (О+ФВ+Л+Н/ Ц ), но факт в том, что эта собственная сила человека, а не какаято внешняя. Чтобы перенести эту силу с одного человека на другого нужно предъявить определённое психическое явление - телепатию, переселение душ, телеуправлкение на расстоянии и т п . Мяч на вашей стороне.
Ишь ты, гуманитарии матаппаратом овладели. :)
Власть - это мера упорядоченности вашей жизни. Ухцдшение власти можно заметить, когда увеличение объективных хреновых обстоятельств вашей жизни не меняет степени вашей лени.
dВласть=dОбстоятельства/Лень
Она устанавливает связь между вашим макро- и микромирами. Она не объясняет, как именно изменилась ваша жизнь, а просто определяет где вы были и где оказались сейчас, то есть задаёт направление процесса.
Вот вы 4 года сидите на Афтешоке, а могли бы партячейку создать, мир вокруг себя изменить. Ну просто седалище с дивана поднять.
Но лень постоянна, а значит и ухудшение вашего личного благосостояния говорит о деградации власти.
Устроит? :)
Вы традиционно путаете власть с управлением. Управление есть обычный , обособившийся в результате разделения труда труд трёх видов: составление программ действий, оперативная смена этих программ в зависимости от обстоятельств, контроль выполнеения этих программ.
Власть же как уже сказано суеверие, прикрываясь которым, управляющий позволяет себе злоупотребления в процессе управления - назначает себе доход, нерационально расходует общественные ресурсы для собственного комфорта, унижает других граждан, саботирует свои обязанности и т д
Чтобы создать движение, нужен достаточно упоротый, чтобы совершить прорыв в сингулярности. Впрочем, сомневаюсь, что вам это о чём либо говорит.
И кстати, сам ты гумманитарий.
А вы не сомневайтесь, вы говорите. :)
Да, судя по всему, не гуманитарий, раз тут слово сингулярность. В философии-то это термин для полного детерминизма, а вы имеете в виду точки выхода за границы конечного мира.
Вы путаете управление с направлением. Раз не гуманитарий, то проще объяснять. Разница как между импульсом и полем.
Так вот управление, даже стратегическое, это система импульсов с обратной связью. А власть - это поле с напряжением и силой.
Например, вы во власти любомудрия на тему справедливого распределения денег тратите рабочее время на социальные сети и комменты. Подходит начальник, даёт пендель и вы получаете импульс для выполнения своих непосредственных обязанностей по чистке сараев. Он вами управился, но власти над вами не имеет. Поэтому вы бросаете постылую работу, как только он отходит, и возвращаетесь в интернет при первой возможности.
Или обратный пример. Вы во власти своего профессионального интереса пытаетесь написать коды и соорудить робота в своём гараже. И это настолько захватило вас, что никакие управляющие воздействия жены в виде домашних скандалов с отъездом к маме вместе с детьми не может отвлечь вас от действительно важной для вас деятельности. Слабоваты импульсы.
Вот так и отличается госуправление и государственная власть. И это опять же отлично можно видеть на сравнении России и какой-нибудь идеализированной Швейцарии. Для маленькой комунны вполне реально построить аппарат, который будет работать с точностью часов, реагируя на любые стандартные импульсы от населения и выдавая запрограммированный результат. Но это не инструмент власти, это чистый пример местечкового управления, а всей власти там - у каждого ружьё и будем биться за ближайший перевал как один. Как один, вот вам чистейшая философская сингулярность.
А в России всё наоборот. Государство имперского типа создаёт такое единое поле власти, что территории разных народов, культур и обычаев ощущают единую центростремительную силу в общем понятийном поле, что никакие кривые механизмы обратной связи самых разных типов у разных народов, населяющих нашу страну, лажающие практически в ежедневном режиме, не создают угрозы власти. Даже пословицу про царя и бояр придумали, чтобы сбить этот когнитивный диссонанс.
В этом смысле очень понятен распад СССР. Поле ослабло, исчезло напряжение единого порыва и сила общей цели. Мещанство раздробило не просто отдельных акторов системы, а поразило сам источник поля, воплотившись при Косыгине ещё и в стандартные механизмы управления, привычные для действительности капитализма, но противоречащие действительности социалистической. А сила в движении по спирали есть не только центростремительная, но и центробежная. Вот и порвало страну.
Но в области человеческих отношений вы мне это поле продемонстрировать не можете, потому, что оно только в вашем воображении.
Начнём с того, что начальник это его функция в процессе работы. Он начальником не родился . Пендель это злоупотребление его своими профессиональными обязанностями. И если бы я не злоупотреблял своими, это бы не привело нас к консенсусу. И я начальника либо тут же бы поставил на место, либо ему пришлось бы делать работу за меня. Поэтому нынешняя система не может существовать без коррупции .
Нет никакого поля. Есть манипулирование суевериями, страхами и предрассудками людей.
Например такой предрассудок, большинство людей уверено, что они зарабатывают на жизнь. Тогда как величина их зарплаты является случайной величиной. И они даже не догадываются, что жить это вообщето их неотъемлимое и равное для всех право и следовательно они должны получать не "достойную зарплату", а гарантированный и равный для всех доход.
И окошечко кассы должно быть не в казино,
Ещё одна фантазия. Во-первых нет таких территорий. А есть ОПГ местных управленцев, которые используют т н национальный вопрос для собственного сплачивания в диалоге с высшими управленцами, чтобы те не мешали им воровать или меньше забирали при дележе наворованного. Обычные люди разных культур всегда легко уживаются друг с другом, тем более, что от прежней культурной обособленности в мире уже ничего не осталось, кроме фольклора, который и так в принципе никому не нужен.
Вы просто не хотите видеть в упор, какая колоссальная работа была проделана для разрушения этого единого общественного механизма. Взять например образование местных валют, которое начали с введения повсеместной карточной системы. А для этого надо было грохнуть рубль...
Вам даже ответить нечего. Мир фантазий и розовых пони борется против реальности его окружающей.
Кто я такой, чтобы разрушать ваш комфорт? :)
Ищите свой безусловный доход и обрящете. :)
1. Я ничего не говорил про безусловный доход.
2. Вы мне так ине показали физическую реальность "поля власти" и вынуждены слиться, кинув в оппонента комок грязи.
3.Тем не менее кое какую пользу общение с вами мне принесло. Просто я не умею писать, не полемизируя с кем то.
Грязи не было, не выдумывайте. :)
Вы же знаете, какой под вашими сообщениями "Комментарий администрации"?
Ну так у меня заработок выше среднего. Как я всерьёз должен говорить с человеком, который меня априори вором считает? :)
У меня нет задачи убедить людей. Это абсолютно бесполезно.
Ваш доход не является заработком. В этом вся суть. Вы его получаете от общества в рамках реализации вашего общественного права на жизнь.
В Вашем определении с одной стороны - "Нет никакой силы, управляющей волей человека, кроме его самого..."
С другой - "Власть - это суеверие..."
Нестыковочка, судя по результату логического умножения, в итоге ноль (зеро).
Не надо софистики. Она не отменяет сути, что кто бы не отдал вам приказ, выполнять или не выполнять его ваш свободный выбор.
Особенно ярко это проявляется в армии ))
Вы хотите оправдать преступления солдат гитлеровской армии тем, что "они лишь только выполняли приказ"?
С какого это буя? Оставшихся в живых виновников преступлений гитлеровцев судили в Нюрнберге (и в других городах), кого смогли найти.
***
Тем не менее - лично для тебя найдутся люди, которым ты будешь подчиняться по ведению души и сердца. Подчиняться раньше, чем решишь, что приказ правильный и для тебя самого лучше сделать то, что тебе приказали.
Глупость я в определении упоминал. См выше.
Твоё баранье упрямство не впечатляет.
Расшибай лоб об пол дальше, я тебе не мешаю.
Это ты так свою свободную волю проявил?
Для haruhist.
"Нет никакой силы, управляющей волей человека, кроме его самого..."
Как будете управлять своей волей в случае Вашего желания, что-либо черкануть в статьях тех 36-и авторов, которые Вас забанили?
Таким образом, "на каждый хитрый болт, есть гайка с саморезом".
Неадекватный пример.
Во-первых, я могу это сделать с другого аккаунта, попросить сделать это за меня другого незабаненного участника форума, уладить проблему с забанившим в личке, возможностей много.
Власть это не всё что препятствует вашим желаниям, это более узкий термин.
Просьба. Послушайте Высоцкого. "А в Вечном Огне ... "
Есть Приказ, и всякий Русский выполнет его. Если Вы не Русский и не выполнитете Приказ, то не обессудьте.
В Вечном Огне, мы ведь все язычники, и я вижу танк Гончаренко в Праге.
Улица его имени есть у нас. Есть посёлки тоже. Прага, Варна, Париж... и т.д. и т.п.
Не надо, очень всех прошу, не надо... Мы Прийдем...
С детства презирал фальшивый пафос Высоцкого..
А приказы были разные. Благодаря одним, намцы оказались под Москвой и Сталинградом, а милллионы оказались в плену и оккупации.
«Не пугайтесь, когда не на месте закат,-
Судный день - это сказки для старших,-
Просто Землю вращают куда захотят
Наши сменные роты на марше.»
В. Высоцкий.
Пафоса нет, Правда жизни русского.
Нет ничего хуже национализма или как это называется у хохлов свидомости. Это тупое следование за большинством. Слава богу, что в ВОВ предательство оказалось в меньшинстве, а не как в конце 80х, когда быть русским вдруг оказалось ненавидеть всё советское, млеть от "России, которую мы потеряли", записаться в православные, своровать, продать и уехать в "цивилизованный мир" .
Хорошо помню это время, и потому не тычте мне вашей якобы Русскостью. Цену ей я хорошо знаю.
Вы так говорите, словно у нас нет среди знакомых тех , кто свалил...этических русских там число, стремящееся к нулю.
В целом, касаемо темы статьи, каждый даёт определение власти согласно собственному уровню морали и нравственности. Именно так вёл бы себя этот человек, попав во власть.
И если он говорит, что власть- это рука на шее народа- так и будет выглядеть его способ власти.
Именно поэтому Россия никогда не будет иметь президентом еврея - рука сомкнётся, и все 198 этносов россиян это понимают. Украина- как наглядный пример.
Слепцы, числом их было пять,
В Бомбей явились изучать
Индийского слона.
Исследовав слоновий бок,
Один сказал, что слон высок
И прочен, как стена.
Другой по хоботу слона
Провел рукой своей
И заявил, что слон - одна
Из безопасных змей.
Ощупал третий два клыка,
И утверждает он:
- На два отточенных штыка
Похож индийский слон!
Слепец четвертый, почесав
Колено у слона,
Установил, что слон шершав,
Как старая сосна.
А пятый, подойдя к слону
Со стороны хвоста,
Определил, что слон в длину
Не больше чем глиста.
Возникли распри у слепцов
И длились целый год.
Потом слепцы в конце концов
Пустили руки в ход.
А так как пятый был силен, -
Он всем зажал уста.
И состоит отныне слон
Из одного хвоста!
Джон Сакс.
Не путайте софистику (подмену понятий) с алгеброй логики (алгеброй высказываний). Конъюнкция она такая - не терпит фальши.
Хочешь быть свободным? Будь им!
Но на деле никому это свобода в пень не уперлась. Все хотят доброго и заботливого государства, которое им попку подтирать будет.
Путаете систему управления, которая является результатом разделения труда в обществе, и злоупотребления функцией управления, которые себе управляющие позволяют, прикрываясь тем, что у них на это якобы есть власть. А это разные вещи.
Вы точно мне отвечаете? Я ни про какие функции и злоупотребления не писал. Тока про попки.
после вашего заявления осталось разобраться с парой тело-душа, а заодно и с самим нашим существованием в контексте власти.
Разбирайтесь. Но какое это имеет отношение к так называемой легитимности власти?
самое непосредственное. обозначьте, кому принадлежит ваше тело, а кому душа. и дальше будет проще понять ту самую пресловутую легитимность власти.
Кроме вашей, не раз обс.равшейся религиозной доктрины существуют тысячи других. Примите это как факт
Власть это когда ты умный а вокруг все дураки.
Добавлю текста в это определение - "Когда есть два мнения - твоё и неправильное."
Страницы