Куда делись миллионы русских между 2002 и 2010 годами?

Аватар пользователя Счетовод

   Нет худа без добра,  сегодняшняя обида одного из пользователей (относительно, видимо,  недостаточно негативной  картины рождаемости в русских регионах,  не в масть всепропальщикам) и то что он  привел  данные прошлых переписей населения напомнило мне одно наблюдение, которым давно хотел поделиться,  но забывал.   Про то как  за 8 лет  (с 2002 по 2010 годы) в России исчезло  4872 тысячи (!)  жителей русской национальности.   А также про то как  всё-таки важно (ау,  занародники)  сначала  изучить детали,  а уж  потом  выкатывать глаза из орбит и с истошным криком  бежать на митинг.  

Итак,  вот как изменилась численность жителей России считающих себя русскими с 2002 по 2010 год:

  Абсолютная убыль  почти  в 4,9 миллиона человек,  конечно,  крайне удручающе выглядит.  Даже спорить глупо.  Специально для той части аудитории которой надо всё разжевывать,   заранее говорю:  я,  вне сомнения, понимаю, что  большая  часть  этой жуткой убыли обусловлена  реальным значительным превышением смертности над рождаемостью.   Никто в здравом уме не станет отрицать этого,  крайне негативные показатели естественного прироста (убыли)  2000-ых  очевидны.   И всё-таки....  Сама величина в 4872 тысячи человек убыли русских за 8 лет....  Вам не кажется здесь что-то не то?.... Ну правда...  Нет,  конечно,  анализ деталей, рефлексия- это не про занародных кликуш.  Их всё уже устроило (такой повод для воя!) и уже намалевав  на плакате "Остановим геноцид русских!"  убежали митинговать.  Вот,  пользователь "Отпуск",  например https://aftershock.news/?q=node/762603

   Но  будем исходить из того,  что большинство читателей АШ всё-таки любознательны.   Посмотрите на табличку верхнюю еще раз... Ничего не заставляет ну как-то засомневаться?  Посмотрите на проценты.  Дикий абсолютный обвал  числа русских,  а в  относительных долях всё как-то мутно... Я стал  листать  огромную таблицу вниз (пробегая десятки народностей)  и вот что увидел в самом её низу.  

Ну как вам прирост  числа  людей  посчитавших  категорию "национальность"   ретроградным пережитком прошлого? Волосы на голове не зашевелились?   За  те самые 8 лет  таковых  прибавилось на.... 4168 тысяч человек (плюс четыре миллиона)!!!

И теперь у меня к вам несколько вопросов.  Своего варианта ответов давать не буду (хотя они довольно очевидны).  Чтоб никто не сказал,  что своё мнение навязываю.  И вообще главное самим себе честно ответьте.

1)   Вы легко представляете себе  аварца,  бурята,  чеченца,  ингуша   стесняющегося  своей национальности,  либо считающего это просто  скучным,  ненужным пережитком?  

2)   А представить такие взгляды  у   русских городских людей с высшим образованием вам очень сложно?  

3)  Хорошо.   Поставлю вопрос иначе- а кого вам  ЛЕГЧЕ представить считающими вопрос о национальной принадлежности устаревшей глупостью-  славян и финно-угров  или  тюрок и  ребят с Северного Кавказа?  

4)  Ну а как предполагаете (исходя из вопросов выше в том числе)   доля русских среди  этих  4,2 миллиона прироста  "не указавших"   меньше или больше чем доля  русских среди  указавших свою национальность.

  Если доля русских среди неопределившихся чистоплюев хотя бы такая же (4/5)  как среди определившихся то это  уже  3 с лишним миллиона (!!)  "вымерших,  но воскресших"  русских.  Ну хорошо,  хорошо,  давайте  даже будем считать, что доля русских среди "эмансипированных современных людей 21 века"   среди русских  меньше чем среди указавших.   Бог с ним.    Но вы понимаете,  что каждый  1 процентик русских здесь (в этих 4,2 млн  неопределившихся) -  это МИНУС  40  с лишним тысяч  от   "исчезнувших"  4,9 млн  русских  из первой части таблицы.   Каждый процентик.  

    Всё-таки как это упоительно:   сначала думать,  а уж потом кричать "всё пропало!" (или вовсе не кричать).   Свидетели  Секты  Гибнущей быстрокакникогда России,  попробуйте,   вам понравится.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Так и представляю себе -  сидят в 2010 году у себя дома  сотни тысяч "заживо похороненных"   оппозиционерами   русских людей,  спокойно    чай  с печеньками пьют laugh   И даже не подозревают,  что их "отгеноцидил"  антинародный режим.    И смех и грех  с  занародниками,   честное слово.  

Комментарии

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

Если у человека его родители разных национальностей, ему довольно непросто обозначить свою собственную, особенно если у него нет неких явных отличительны признаков, по которым его можно отнести к какой-либо из двух.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

это касается  всех смешанных браков  или смешанные с участием русских здесь как то особенно выделяются?)   

То есть Хабибуллин  от русской матери- это полноценный татарин.   А вот Иванов с  матерью татаркой- это заведомо никакой не русский и отрезанный ломоть?))    

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

Наверное, это уже зависит от национальностей обоих родителей и есть ли характерные внешние этнические признаки у ребёнка. Да и прочие факторы могут влиять на выбор, кем себя позиционировать ребёнку. Возможны варианты! Вплоть до отказа от выбора какой-то одной национальности - котопёс это не кот и не пёс.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Ни от чего это не зависит. Знаю кучу людей, которые себя позиционируют вразрез внешним данным. На субъективный взгляд.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

Когда я учился в средней школе, у нас в классе был парень от русско-корейского брака. Его так все и звали "Кореец". Кто из его родителей кем был я не помню, но выглядел он как натуральный корейский кореец, вот таким уж получился. Наверное, в его случае, проще было так всем и говорить "я кореец!", поскольку говори он "я русский!", это вызывало бы неизбежное недопонимание. Но он мог родиться с чисто славянской внешностью и было бы всё наоборот. Просто вспомнился этот случай.

Аватар пользователя gooor
gooor(7 лет 2 месяца)

да бред же друг я лично и негра на чистом русском говорящим воспринимаю русским куда он денется с подводной лодки

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

А если негр немецкий выучит, то станет истинным арийцем.

 

Аватар пользователя Dmitry2022e
Dmitry2022e(1 год 8 месяцев)

 

да бред же друг я лично и негра на чистом русском говорящим воспринимаю русским куда он денется с подводной лодки

 А русского,говорящего на чистом английском воспримешь как англичанина?

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 1 неделя)

Слово «русский» в древних текстах в большинстве случаев является определением земли (русская земля), а не людей, на этой земле проживающих . В качестве этнонима оно стало употребляться только в последние несколько веков. Причём ещё в начале ХХ века наряду с ним употреблялись этнонимы: великороссы, малороссы, белорусы, по отношению к которым слово «русский» выступало как обобщающее. Но в советские годы, слово «русский» было возведено в ранг национальности великороссов. И хотя этого многие не понимают по сию пору, такая подмена была направлена на уничтожение цивилизационной общности Руси. И грамматически слово «русский» — прилагательное, что отличает его от прочих этнонимов, которые все без исключения — имена существительные. Т.е. слово «русский» характеризует не национальную общность людей, а цивилизационную общность разных народов. И потому оно органично применимо и к славянам, и к татарам, и к грузинам, и к калмыкам, и к представителям иных народов нашей региональной цивилизации, если им свойственен определённый смысл жизни, приверженность к общим идеалам. Мы различаем наши национальности, пока остаёмся в пределах России, но как только мы выезжаем за границу, то для иностранцев мы все — русские; даже украинцы и белорусы, живущие после распада СССР в своих государствах, не перестали быть частью русской цивилизационной многонациональной общности.

Аватар пользователя AFG
AFG(5 лет 9 месяцев)

/// Но в советские годы, слово «русский» было возведено в ранг национальности великороссов. И хотя этого многие не понимают по сию пору, такая подмена была направлена на уничтожение цивилизационной общности Руси. //

Вы ёмко изложили суть вопроса. Ленин поставил на патефон долгоиграющую пластинку, заговорив о великодержавном шовинизме русских (держиморды) и пошло, поехало. Между тем, к примеру, в словаре В. Даля не нашлось места для слов Украина, украинский, ...

- Как шла украинизация?  - Элементарно, Ватсон.  Для продвижения по карьерной лестнице и пр. в паспорте нужно было иметь запись, что ты украинец.  Кстати, преференции по нацпризнаку шли во всех республиках.

Финальный аккорд на пластинке прозвучал на рубеже 80-х и 90-х.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

Да, согласен. У революционеров тогда была, в числе прочих, задача разделить общность на враждебные части по нацпризнаку, что бы развалить всю их общность. В общности они же и видели фундамент "кровавой империи угнетателей", которую и намеревались уничтожить) Стали всем в уши лить про "тюрьму народов", обильно взращивать "национальное самосознание" в духе "дякую тоби боже що я не москаль" и всё такое)

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

Да, согласен. "Русы" всегда были нацией, общностью этносов, а не этносом, выражаясь современными терминами. Соответственно и "Русь" была просто "земли русов". Примерно как современные "американцы" и Америка - американец может быть белым, жёлтым или чОрным как кукушка, но он же американец)

Аватар пользователя Dmitry2022e
Dmitry2022e(1 год 8 месяцев)

И грамматически слово «русский» — прилагательное, что отличает его от прочих этнонимов, которые все без исключения — имена существительные.

Вот она - чистая беспримесная русофобия!!! А это ответ таким русофобам https://vz.ru/opinions/2018/10/24/947644.html

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Фигня вопрос.

Знакомый: отец осетин, мама китаянка, он - русский.

Шах и мат.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 3 месяца)

У вас в стране есть Геннадий Головкин. Отец русский, мать кореянка, а он - казах.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

С ТБМя чего это Геннадий Головкин казах???

Ну, казахстанец, таки да, но не казах, няз.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 3 месяца)

Он  сам так говорил

Аватар пользователя Дядька Черномор

Топчик :)

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

Ему в его случае так проще, что вполне очевидно. Если он во всём остальном русский, а этническая солянка затрудняет этническую самоидентификацию и особой роли вообще не играет, то просто будет русским и всё.

Аватар пользователя Don't_read_this_nickname
Don't_read_this...(4 года 12 месяцев)

Блин,жаль,что эти самые всепропальщики и либерасты  кричат громче всех в некоторых местах нашего интернет-сегмента и опираются на молодёжь(если точнее,на школьников).А потом эти самые школьники вырастут с такими мнениями о нашем Отечестве.Поэтому мы правильно делаем,что боремся с этим и развенчиваем мифы хотя бы для тех,кто умеет пользоваться интернетом.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 недели)

Самое занятное, что Счетовод, накатав целую портянку где через предложение пытается поддеть "занародников", их даже не читает.

Он ссылается на статью отпуска, а у самого отпуска написано (ссылка в теле статьи на АШ)

В частности, то, что в переписи 2010 года около 4% населения не указало национальность, и говорит, кмк, что эти 4% можно спокойно плюсовать к национальности "русские" при статанализе, еще сильнее укрепляя тезис о России, как мононациональном государстве.

 И смех и грех..

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Ну напишите вы хоть 100 статей как сейчас все норм, мол мы не хуже чем ****(сюда можно вставить по вкусу) и пр. убаюквание. Я не понимаю как это отменяет простых цифр и фактов:

1) рождаемость ниже уровня воспроизводства начиная с 90-х.

2) население стекается в крупные города-агломерации, отчасти потому что в малых нет работы, да и политика властей направлена на это, сам Собянин говорил что на селе и в малых городах 15 млн "лишнего" населения, значит это общее мнение уже во власти.

3) не трудно сделать прогноз даже на этих двух пунктах: русские вымирают и будут вымирать.

Что еще надо знать что бы это понять. Может стоит подумать в эту сторону? Что нам надо изменить, что бы просто для начала выйти на естественное воспроизводство. Есть тут на АШ те кто ждет искуственную матку, мол поздно пить баржоми. Мля. ПРоблема есть, она не противоречит никаким законам природы. Почему мы ее не можем решить или для начала провести анализ? Я этого не понимаю.

Не, если исходить что населения достаточно, ну пусть будет не 146 млн, а 130 или даже 100, ничего мол страшного. Ну тогда хорошо, сидим и ждем будущее.

Аватар пользователя Don't_read_this_nickname
Don't_read_this...(4 года 12 месяцев)

Ну и что ты предложишь сделать,чтобы эти проблемы исчезли?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Вот тут два моих коммента https://aftershock.news/?q=comment/7029239#comment-7029239

Вот тут один https://aftershock.news/?q=comment/7039333#comment-7039333

Сюда не хочу копировать, а статью писать лень. Старый стал что ли...

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 8 месяцев)

обида одного из пользователей (относительно, видимо,  недостаточно негативной  картины рождаемости в русских регионах

Страдают люди, переживают, все б Вам над ними насмехаться

Читаю

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 8 месяцев)

среди неопределившихся чистоплюев

Хорошая фраза

у меня тож неплохая

- почему у тебя такая агрессивная сука, почему она пытается сожрать кобеля или она не сука

- она еще не определилась

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Отличная статистика итогов работы текущей управляющей команды - почти 5 млн стыдятся быть русскими.
И не надо говорить что власть не виновата - кроме прямых действий вроде памятной доски убийце русских Манергейму, драпировки мавзолея есть еще процветание СМИ и печатных изданий где руссофобия цветет и пахнет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

"Стыдятся" то как раз все эти борцы с режимом™, как и внушают нам через СМИ такое отношение. Им вообще все подряд "стыдно": и танки на Красной площади, и новая АЭС вместо рукопожатных ветрячков, и новый завод вместо офиса для ИТ-ишных хипстеров. А уж как им стыдно от Крымского моста и самого Крыма!

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

А разве "не указали" это полный анаолог выражения"стыдятся быть русским"???? А если человек украинец, но не указал национальность, то что?

Скрытый комментарий ata (без обсуждения)
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 2 месяца)

СССР к Маннергейму претензий не имел, он руководил Финляндией, когда та была союзником СССР в ВМВ и спокойно ушел с поста президента по состоянию здоровья. Что не так?

Процент русских в РСФСР в 1959: 83.3, в 1970: 82.8, 1979: 82.6, 1989: 81.5. Видимо, стеснялись того, что Ленин - русский.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

СССР к Маннергейму претензий не имел, он руководил Финляндией, когда та была союзником СССР в ВМВ

Спасибо, я и не знал. Наверно под Ленинград приходил на соместные маневры и договориться о координации действий 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 2 месяца)

По итогам этого визита СССР к Маннергейму претензий не имел.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

СССР может и не имел, как не имел притензий к Румынии, Венгрии и прочим фашиским союзникам, я (и судя по протестам еще некоторые люди ) - имею. И лично вы так-же можете определиться виноват Манергейм в блокаде Ленинграда и смерти 800тыс человек или нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 2 месяца)

Лично Вы можете иметь претензии к кому угодно. Как и я. Скажем, я считаю, что  Ленин убил больше русских, чем Маннергейм, хотя тот Ленину и помогал. И что теперь?

Но все претензии по поводу ущерба от войны выражаются при подписании мирного договора. Дальнейшие разговоры на тему "виновен/ не виновен" - это демагогия. В конкретных условиях ВМВ - обоюдоострая.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Лично Вы можете иметь претензии к кому угодно. Как и я. Скажем, я считаю, что  Ленин убил больше русских, чем Маннергейм, хотя тот Ленину и помогал. И что теперь?

Внутренние гражданские войны это разные вещи, это показали те белые, что во время ВОВ отказались сотрудничать с наци или даже стали помогать большевикам с которыми боролись 20 лет назад.

Но все претензии по поводу ущерба от войны выражаются при подписании мирного договора. Дальнейшие разговоры на тему "виновен/ не виновен" - это демагогия. В конкретных условиях ВМВ - обоюдоострая.

Вы путаете политические и экономические требования между участиками конфликта и установку памятников. Если Дениц подписал капитуляцию Германии (один из) это не значит что в Мурманске ему памятник надо ставить.

Увы, но одна из (немноги) крупных ошибок Сталина - это как раз прощение бывших союзников нацистов и замалчивание их участия и преступления в WII. За что сейчас расплачивается уже Россия

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 8 месяцев)

3)  Хорошо.   Поставлю вопрос иначе- а кого вам  ЛЕГЧЕ представить считающими вопрос о национальной принадлежности устаревшей глупостью-  славян и финно-угров  или  тюрок и  ребят с Северного Кавказа? 

Легко представить, к примеру, хохлов. Или представителей нации которая лучше всех умеет жить хуже всех. 

Аватар пользователя askoldson
askoldson(9 лет 13 часов)

Гражданин счетовод, если вы уж взялись разоблачать с цыфрами в руках, так и оперируйте цыфрами. Начали за здравие, закончили за упокой. Или четкие стат данные или билетристика, другого не должно быть. В начале статьи вы нашли потерянные четыре с хвостиком миллионов душ. За это вам честь и хвала, респект и уважуха, без всякого сарказма. Но потом начались допущения и философствования на отвлеченные темы. Я все-таки не понял, где увидеть исходные национальности неопределившихся четырех миллионов сограждан?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Я все-таки не понял, где увидеть исходные национальности неопределившихся четырех миллионов сограждан?

это уругвайцы.

Или что ты хотел узнать, задавая вопрос о национальностях людей, которые ее не указали?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

первая часть статьи-  четкое  указание (не мнение)  вот где лежат  4  миллиона неуказавших.   вторая  часть без всяких утверждений (как можно утверждать если они именно что НЕ указали кто они)- предложение вам самим ответить самим себе на вопросы и сделать предположение о том  есть ли (и много ли) русских среди не указавших.  

вышлю миллион долларов если объясните что не так?  

Аватар пользователя askoldson
askoldson(9 лет 13 часов)

Исходя из того, что люди не указали ни текущую, ни исходную национальность, то утверждать со сто процентной вероятностью, что они бесспорно русские нельзя. Так что  доказательную базу, что они именно русские, по каким-то причинам устыдившиеся своей родословной можно справедливо подвергнуть сомнению.

по их национальности могу предложить вариант, что, допустим отец таджик, мать калмычка. Ребенок не знает ни таджикског, ни калмыцкого. Ни разу не был ни в таджикистане, ни в калмыкии. Владеет только русским, живет в волго-вятском регионе.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 2 месяца)

Мощная аналитика. С таким же успехом можно утверждать, что это рептилоиды постеснялись указать национальность.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Логично.   Поэтому  в статье  НЕ утверждается, что русские  есть среди этих 4,2  миллиона не указавших.  А предложено самим честно себе ответить.    Пациенты ,больницы им. Кащенко вполне могут себе представлять, что русских в этой совокупности нет.   И что да,  там рептилоиды

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 недели)

Занародник отпуск честно себе ответил и приписал их к русским.

Чем нивелировал вашу портянку.

Вам нужно быть внимательнее с примерами занародничества.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя dexter
dexter(5 лет 2 месяца)

налицо результат ж№довского геноцида русских в свитые 90-е

Комментарий администрации:  
*** отключен (Гнусный хайпожор, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 8 месяцев)

Не обязательно стесняться национальности, чтобы её не указать. Мне совершенно непонятно, что хочет узнать государство, введя произвольную национальную самоидентификацию? Вот папа - русский, мама - русская, а я что, могу внезапно оказаться чукчей, что ли? Помнится, когда это только ввели, а я был достаточно мелок и безмозгл, то как раз записался албанцем. Потом просто не указывал национальность - именно по причине абсурдности вопроса.

 

Этот вопрос имел бы смысл, если бы параллельно писали "традиционную" национальность (по отцу, если не еврей). Тогда бы можно было делать интересные выводы. А так... на толерантно-бессмысленный вопрос получают просто бессмысленный ответ.

Аватар пользователя Телеграфист

Перестали спрашивать "5 пункт", вот "русских" и поубавилось.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

между  2002 и 2010?!surprise        а  типа в 2002  НЕрусских в РФ на работу не брали из-за 5 пункта?   у меня аж глаз от ваших  новостей задергался....

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Скрывать свою национальность, изменять фамилию, имя и отчество - известно чья привычка (образ жизни).

Страницы