Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Листая старенький смартфон. Про партизан. А.Ивакин

Аватар пользователя Шабур

Не в первый раз натыкаюсь на шедевры российских «хатаскрайников». Типа вот этого: «В Германии была Красная Капелла и множество деятельных людей на местах. А что у хохлов? Стенания про Путин введи войска и сделай нам з***ца?»
Иногда мне кажется, что такие комментарии оставляют сотрудники СБУ, с целью спровоцировать собеседника на рассказ о действиях украинских партизан. Желательно с конкретикой. А еще с адресами, явками и паролями. 
Конечно же, я понимаю, что пишут, как правило, люди, отравленные либеральной пропагандой девяностых, где человек человеку – волк. При этом, могут себя называть сталинистами. Еще и в ник вставят что-то вроде «Красный». Летчик или танк, не важно. Важно, что по сути это обычное мещанское ничто, пекущееся лишь о своем желудке. 
Или просто глупы? Нет, правда, они что, ждут регулярных отчетов в Фейсбуке? 
Извините, но широкая общественность о «Красной Капелле» узнала в 1969 году, когда состоялось награждение участников антифашистского подполья орденами и медалями СССР. 24 года после победы прошло, между прочим. Про партизан я вообще молчу – некоторые документы не будут рассекречены никогда. Они без срока давности. Я запрашивал в архиве ФСБ данные по деятельности одесского подполья в годы Великой отечественной. Без срока давности, да. 
С партизанами вообще сложно. Кто они такие? Они ведь были разные. 
Например, окруженцы лета сорок первого. Большая часть из них выходила к своим, а некоторые сбивались в отряды и оставались в лесах. Основной задачей их было – выжить. Максимум, что они могли сделать – напасть на одиночный грузовик да утащить продукты. К зиме они или разошлись по солдаткам, или примкнули к крупным отрядам, или погибли. 
Вопрос: возможны такие партизаны на современной Украине? Нет. Откуда там возьмутся окруженцы из Новороссии?
Вторая категория. Отряды созданные обкомами ВКП(б). Были заранее подготовлены базы с оружием, медикаментами, продуктами, стройматериалами. При подходе немцев партийные, комсомольские профсоюзные работники уходили на эти базы. Некоторые оставались в городе, в качестве подпольщиков. В первую военную зиму большинство из них было разгромлено. Почему? Да потому что, в городском подполье оставались люди, которые были известны населению в лицо. Находились желающие сдать бывшее начальство новой власти. Подумайте, сколько найдется желающих сдать бывших чиновников сегодня? Начальство всегда не любят. 
Вопрос: а что, «регионалы» создали базы весной 2014? Они хоть как-то поддержали массовый народный «Антимайдан»? Нет. 
Третьи – комсомольская молодежь. Самый известный пример – «Молодая Гвардия». Слишком много энтузиазма, слишком мало осторожности. На чем, кстати, «Молодая гвардия» и погорела. Сегодня украсть новогодние подарки для солдат вермахта, а завтра с ними же идти на рынок торговать. Ну и плюс слишком много людей. А чем больше людей в организации, тем выше риск провала. И совсем не обязательно – сознательное предательство. Очень часто пустое бахвальство и жажда славы. 
Вопрос: а были ли такие на Украине? Отвечаю, да, были. Те самые дружины «Антимайдана», которые гоняли правосеков весной 2014 в Харькове и Одессе. И там, где помощь снаряжением и организацией подоспела – получились ЛДНР. Там, где помощи не было – случилась Хатынь. 
Четвертые. Стихийные отряды самообороны. Основная задача – выжить и отбиться от бандитов. По приходу немцев или сдавали оружие, или немцы на них надевали белые повязки. Это только сейчас в фильмах о войне уголовников романтизируют. В реальности же бандиты занимаются тем, чем и должны заниматься. Грабежи, убийства, изнасилования. Немцам конкуренты не нужны были, поэтому уголовный элемент карался нещадно. Или идешь в полицаи, или расстреляют. Некоторые отряды самообороны уходили в леса и начинали партизанить. Особенно много стало уходить в лес после немецких карательных акций.
И вот здесь мне часто приводят в пример Ковпака. Вот мол, ушел в лес с 13 партизанами и стал генерал-майором, в итоге. Исключительная личность, между прочим. Однако, забывают вот что. Ковпак – партизанил еще в Гражданскую войну. Считай, он был профессионалом своего дела. Он знал и умел – как и что сделать. И одно из первых его дел было – установление связи с Большой Землей. С Центральным штабом Партизанского движения.
Скажите, а что у нас есть этот Центральный штаб? А где он? А без поддержки партизанский отряд обречен на уничтожение. Или на бездеятельность. Было ли что-то подобное на Украине? Да, зарождалось. Антимайдан. Кому он нужен оказался? Никому. Именно поэтому самая активная часть одесситов, харьковчан, киевлян, сумчан, запорожцев и даже ивано-франковцев ушла не в леса, а в ЛДНР. 
Ну и, наконец, пятые. Разведывательно-диверсионные группы НКВД. По закону Парето их было 20% от общей численности партизан, при этом 80% диверсий на их счету. Числа условные, конечно же. И понятно почему – профессионалы. Хорошо вооруженные, со спецподготовкой, со связью и с приказами. Приказ – очень важная вещь. Допустим, немцы отступают и уничтожают за собой полотно железной дороги и взрывают мосты. И если партизан тоже взрывает мост – он тут на руку противнику работает. При этом, горя священной ненавистью и просто не зная, что мост этот надо оставить целым. А вот РДГ НКВД – прекрасно знает, что и в какой момент надо делать. А если и не знает, не имея приказа, то соображает самостоятельно, в рамках последнего приказа. Хотя, конечно, случаи разные бывали, но да не в этом суть.
Вопрос – а что, вы правда думаете, что если такие РДГ есть, то они будут отчитываться вам в прямом эфире? Нет, вы об этом никогда не узнаете, разве что лет через 70. Если рассекретят, а не будет как с делом «Форт» Молодцова-Бадаева.
Вывод: если вы не имеете полномочий, если вы ни на что не влияете, если вы не правомочны принимать решения – вы никто и звать вас никак. И никто и никогда вам не будет освещать «всю правду». Просто потому, что вы ни на что не влияете. Без обид. А с криками про общественное мнение – валите на Болотную. Мнение толпы вещь управляемая. Бойцы что Ташкентского фронта, что фейсбучного никогда и ничего не решают. Власти скрывают, да. Не от вас. От противника. Пусть даже он «партнером» называется. 
И второй вывод: если вы что-то не знаете, это не значит, что этого «что-то» не существует. Вы просто этого не знаете. А если вы что-то не умеете, то это не значит того, что «Это» не умеет никто.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Этот пост не грех и повторить(С)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(2 года 4 месяца)(08:50:50 / 13-06-2019)

Ну и, наконец, пятые. Разведывательно-диверсионные группы НКВД. По закону Парето их было 20% от общей численности партизан, при этом 80% диверсий на их счету. Числа условные, конечно же.

  Закон Парето (принцип Парето, принцип 80/20[1]) — эмпирическое правило, названное в честь экономиста и социолога Вильфредо Парето, в наиболее общем виде формулируется как «20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата»

Вот так мило  в одном абзаце мне рассказали, что партизанское движение во время ВОВ ничего из себя не значило, никакой пользы не приносило и т.п. и все было сделано диверсантами НКВД.

А значит в любой подобной ситуации надо просто "лечь,расслабиться и не суетиться" под захватчиками в ожидании "диверсантов НКВД".
Что подтверждается вот этой фразой в статье с идеологическим обоснованием для ничегонеделания:

И если партизан тоже взрывает мост – он тут на руку противнику работает.

Шабур, я понимаю - хочется, чтобы кто-то пришел и разгреб украинское де...мо, но это ваши желания и  все происходящее последствия ранее принятых гражданами Украины решений. 

Имейте совесть и не поливайте грязью по-настоящему смелых людей, которые были партизанами во время Великой Отечественной Войны и принесли огромную пользу.   

Аватар пользователя Шабур

А вы не мне это расскажите, а Ивакину, ага? Он был в Одессе, уцелел чудом, сейчас в Донбассе. Хотите, я ссылочку на его фейсбук дам, вы ему лично и расскажете, какой он говнюк?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра

А зачем мне рассказывать об этом некоему Ивакину, автору этой статьи? Он написал то, что думает - свое личное мнение и сделал это в своем блоге на ЖЖ.

А вот Вы уже распространяете - публикуя эту статью и  преследуете свои цели - ведь это Ваш выбор статьи и это Вы совершили действие по распространению мнения Ивакина? И это уже совсем другая аудитория.

Я публикуя свой комментарий привожу контраргумент всей статье, чтобы другие читатели прочитали и сделали свои выводы. laugh

Аватар пользователя Шабур

Значит Ивакину возразить боитесь. И правильно, он ведь пошлёт матом куда подальше и будет в своём праве. Но давайте предметно. Что конкретно в статье Ивакина - неправда? Только с циферками в руках, без эмоций. Численность партзанских отрядов не имеющих связи с Большой Землёй - циферка. Результаты деятельности таковых отрядов - циферка.

Численность отрядов имевших связь с БЗ - циферка. Результаты действий - циферка.

Численность ДРГ в тылу немцев -циферка. Результативность - циферка.

А так - к Ивакину за матами.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра

Зачем мне тратить время на регистрацию в ЖЖ, а потом тратить время на поиск цифр и разворачивание исторической дискуссии?
Тему партизанского движения со времен войны с Наполеоном написано очень много - ищите
например: https://www.dissercat.com/content/partizanskoe-dvizhenie-v-gody-velikoi-...
http://militera.lib.ru/h/petrov_yp/pre.html
и т.д.

Я акцентировала на идеологической подоплеке этой статьи, а Вы пытаетесь втянуть меня в исторический спор с цифрами. ОБЛОМАЙТЕСЬ. laugh

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(5 лет 6 месяцев)(11:52:54 / 13-06-2019)

При всем уважении к мужеству и героизму как отдельных людей, так и целых отрядов, главная польза от партизан - отвлечение сил противника с фронта на борьбу с ними. Вторичная цель - создание базы для работы разведки в тылу врага. Нанесение материального урона - это скорее побочная задача, как бы красиво не выглядели пущенные под откос поезда и взорванные мосты. Бомбардировщики, артиллерия и специальные ДРГ выполнят задачу по уничтожению важных узлов в нужное командованию время лучше и надежней слабоподготовленных и плоховооруженных отрядов.

Аватар пользователя Краказябра

в любом большом и многочисленном деле, организации, мероприятии и т.п.  у каждого участвующего своя конкретная роль, от выполнения которой зависит какая-то часть общего и все вместе достигают определенную ОБЩУЮ цель.

Это НИКАК не умаляет достижения каждого участвующего и НИКАК не умаляет факта достижения общей цели.

В данной статье идет упор на то, что партизаны сами по себе ничто без неких "диверсантов НКВД" и более того!!!, в приведенной фразе,  идет идеологический призыв ничего не предпринимать, чтобы "не навредить".

Аватар пользователя Шабур

Люди читают жопой. Жопой люди читают. 
Люди в целом хорошие, но жопой читают они. 
Дык ничего, что жопой. Главное, что читают 
Можно читать и жопой, в жопе особый смысл…

Пишешь «я ем пельмени», казалось бы все понятно 
Я! Ем! Пельмени! Дикси. Просто, как три рубля. 
Но люди читают жопой, а значит в этих пельменях 
Жопа всегда увидит что-то «очень своё».

«Зачем вы пишете это? Хвастаетесь, что богачка? 
А в Африке голодают, стыдно должно быть вам»

«Зачем вы жрете пельмени! В пельменях коровки и свинки 
Вы жрете коровок и свинок, вы женщина — трупоед».

«Пельменями дразнишься, сууука… А мы сидим на диете, 
Зато у нас будут мышцы, а тебя скоро бросит муж».

«Вот я покупаю пельмени только у бабы Тамары, 
вот ее сайт, вот фэбэшка, а вот ее инстаграм».

«Что за хрень и откуда? Какая-то баба с пельменем… 
Зачем вы пришли в мою ленту? Уйдите отсюда вон».

«Вот помню в пятидесятых… вот это были пельмени! 
А нынче разве пельмени? Сталина нет на вас…»

«Пельмени — не русская пища. Видимо, вы еврейка! 
Ну, или китаянка. А может быть вовсе мордва».

Я! Ем! Пельмени. Дикси. Но люди читают жопой. 
Люди в целом хорошие. Но жопой читают они.

© Ляля Брынза

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра

Для иллюстрации

"Птичий грипп и всю заразу
мы - хвактычно - извели.
Но у нас не стало грошей.
Дайте грошей, москали!

Мы скакали от экстазу,
позабыли про рубли.
Пидрахуем после! Грошей!
Дайте грошей, москали!

Дайте грошей молим Бога -
подешевше, поскорей!
А то спросим у любого,
даже если тот - еврей.

Нам построит NATO базу
и подгонит корабли.

А пока - поддайте грошей!
Дайте грошей, москали!

Нашу дулю мы бы сразу
ненадолго расплели.
Дайте грошей, дайте грошей,
дайте грошей, москали!


Коль дадите, то не будем -
пару дней - Россию клясть.

Белорусам, белым людям
не даете ж вы пропасть.

Москалюги, грошей дайте!
Не тяните за узлы!
Грошей дайте... Только знайте:
все равно вы все - козлы!


Ненасытные кацапы,
снова вы нас довели!
Не тяните к неньке лапы!...
Дайте ж грошей, москали!!!"
 

Аватар пользователя Шабур

Оно и видно, у географических русских всё сводится к деньгам. Ради денег они мать родную на органы сдадут.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра

Не придумывайте Шабур. Исторические факты противоречат Вашей теории laugh
"Не плюй в колодец - пригодится напиться" - "лавочка" помощи из России закрылась  благодаря самим жителям Украины. yes
Пришло время собирать камни и это только начало - потому что люди в моем окружении прекрасно запомнили всю несущеюся грязь от ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ  из разных бывших республик и поколение 35+ учли свои ошибки и учат своих детей помогать только своим СОГРАЖДАНАМ и работать только НА СВОЮ СТРАНУ, а также контролировать на что тратят наш бюджет = наши ОБЩИЕ ДЕНЬГИ.

Еще раз - Украине и остальным пока везет, потому что у власти в России чиновники в возрасте 55+ воспитанные в духе "братства народов".
Когда придет следующее поколение российских чиновников (кому сейчас 35-45) то все будет намного жестче.

Аватар пользователя Шабур

Интересно, почему стоит только мне написать два слова "русская ирредента", как тут же начинаются вопли про деньги. Я ведь ни слова, ни полслова про деньги нигде не пишу. Но обязательно мне напишут про " дайте грошей". Я начинаю думать, что это пишут не русские.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра

А где ВЫШЕ ( на этой ветке комментариев) Вы написали о "ирреденте"??? laugh
Речь о ирреденте идет намного НИЖЕ и там есть определение и ответ.

Вы мне "посветили" хамское обращение и я Вам проиллюстрировала СТИХАМИ 2007 года Ваши чаяния и желания.
Не изображайте из себя жертву laugh

Аватар пользователя Шабур

Надо прямо выше? Вы ведь всё равно не не удержались и про гроши запостили. Так, как будто я лично у вас взаймы попросил. Это всегда бывает. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра

Вот в этом и разница - Вы увидели только "гроши". 
Я же подчеркнула и выделила то, что увидела, а именно абсолютную бесполезность помощи

Жду Вашего ответа на мой вопрос, который я опубликовала ниже - что КОНКРЕТНО для Вас значит государство для русских?

Аватар пользователя sam1964
sam1964(6 лет 4 месяца)(08:52:30 / 13-06-2019)

Вам не кажется, что Вы в плену некиих иллюзий?

Материал эти иллюзии и призван хоть чуть-чуть привести в соответствие с реальностью.

Историю Великой Отечественной войны нужно знать (и видеть закономерности) не по лозунгам и красивым картинкам.

 

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(6 лет 4 месяца)(09:01:28 / 13-06-2019)

Правильный материал накопали. 

Вспомнилось, как пару лет назад Вы отбивались от "сами-самистов и хатаскрайников" в бесплодных дискуссиях на АШ. 

Рад, что удалось тогда подкинуть Вам мысль, что если бы ВПР России нужно было бы "партизанское движение" на территории Украины, оно  было бы созданно.

а каждый, кто упрекает Вас в нежелании разрушать инфраструктуру и хрупкое равновесие на Украине либо работает против ВПР России (и Власти России в ее нелиберальном крыле), либо сам не осознавая того льет воду на мельницу условного "запада".

рад подтверждению, что эти мысли пришли не только нам в светлые головы, а то как-то неуютно было под дружными упреками географических русских патриотов. 

Аватар пользователя Краказябра

Скажите пожалуйста- кто такие "географические русские"?

Аватар пользователя Шабур

Географические русские - те, кто считает русскими лишь тех, кто проживает в границах Российской Федерации.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра

то есть некие люди придумали новый ярлык "географические русские" для некоей идеологической пропаганды?
И в чем же заключается мысль пропаганды "географические русские"?
 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(09:23:22 / 13-06-2019)

Вот этот самый шабур и является активным пропагандистом этого выражения.

И намекает этим, мол, хорошо быть русским в России, а ежели не в России оказался - Россия тебе должна.

Аватар пользователя Шабур

У русских есть своё государство?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(10:01:27 / 13-06-2019)

Русское общество соорганизовалось в Россию (более 700 лет назад). Россия - империя суши под управлением кардинального знака. Империя (настоящая, правильная империя) не разделяет своих граждан по национальному признаку, в такой империи нужно соблюдать имперские законы и поддерживать её уникальную (отличную от остальных стран на нашем шарике) религиозную или идеологическую систему. Примеры кардинальных империй - Великобритания, Рим-Ватикан, Китай, Россия. и всё.

Аватар пользователя Шабур

Я понял. Ты боишься дать однозначный ответ.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(10:09:55 / 13-06-2019)

Я не желаю даже малейшей возможности превращения огромной многонациональной империи суши - в маленькую страну типа Дании, Венгрии или, боже упаси, Израиля.. вот это национальные государства (королевства), но они маленькие. 

Да, китайцы на 94%, емнип, хань - но это достигается прямым геноцидом остальных и это - не наш метод! 

Ещё раз - не по крови мы тут русские люди. А по менталитету.

Аватар пользователя Шабур

Я ждал этого слова!

Тогда могу тебе порекомендовать, найди на ютубе ролики Чумака и заряжай воду у монитора. У него ментальная сила огого какая! От всех болезней излечишься враз! И вообщп бессмертным станешь!

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(10:22:17 / 13-06-2019)

Причём тут чумак и его ментальная сила? Ты отрицаешь разницу в менталитете между русскими и американскими/британскими/китайскими? 

Аватар пользователя Шабур

Я отрицаю само существование менталитета. Кстати, само употребление этого слова указывает, что человека крепко ушибло журналом "Огонёк" в своё время.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(10:34:45 / 13-06-2019)

Ну что я могу на это ответить.. каждому по его сбудется.

С "огоньком" ты попал пальцем в небо.

Аватар пользователя Шабур

То есть ты "Огонька" не застал уже?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(11:23:26 / 13-06-2019)

Застал, мне 50.

Аватар пользователя Шабур

Вот. Должен тогда помнить, что ересь про ментальность активно внедрял "Огонёк" и тому подобные издания. В противовес понятию "общественное сознание". Но ты не помнишь, а вот следы того инфодавления радостно носишь до сих пор. Это ведь очень удобно: брякнул про ментальность и ничего объяснять не надо. Заткнул пустоту - пустотой. Но! Для меня это знатный маркер. Раз человек до сих пор употребляет эту ересь для объясгения всего подряд, значит его умственное развитие остановилось в 90-е. Плюс здесь вна 404 употребление слова "ментальность" это всенепременный признак свидомых. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(12:24:43 / 13-06-2019)

То, что имею в виду под ментальностью я - следует понимать скорее как

"обычные (чаще предпочитаемые) нормы поведения в данном социуме, диктуемые традициями данного общества".

Аватар пользователя Краказябра

Я уже раза три ловила Шабура на том, что он очень вольно обходится с красивым "иностранными" словами и не знает понятия того или иного термина.
Поэтому  я всегда начинаю с цитаты с определением wink

Менталите́т — склад ума, совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народу, народности.

  Ментальность - это целый комплекс особенностей, который объединяет общепринятые, индивидуальные, культурные, эмоциональные и психические понятия, характерные для определенного национального народа или народности, этнического группы

 Так проще спорить с Шабуром.

Аватар пользователя Шабур

Сейчас Краказябра откажется и от философской дискусси со мной.

Итак, возьмём к примеру англичанина, он будет есть овсянку на завтрак чай в пять часов, даже если его воспитало стадо павианов, потому как совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народу, народности.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(13:07:25 / 13-06-2019)

Если воспитало стадо павианов - будет вести себя как павиан, а среди павианов сможет занять место по силам. Также как и шабур..))

Аватар пользователя Шабур

Подожди, менталитет как же? Он же англичанин у него должен быть менталитет! Не? 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(14:56:48 / 13-06-2019)

Без общества - получится асоциальный тип ( все эти потерявшиеся детишки..

Вна 404 сейчас идёт определение того, кто украинцем не является. Потом, когда точно определят - устроят гражданскую войну по всей территории, сколько её там останется.. 

Не сомневайся, время когда там будет Россия - придёт, но не сейчас, а после очищения. После того, как не останется тех, кому там Россия должна. Умолять будут.

Аватар пользователя Шабур

100 лет назад на Галичине тоже определялись, кто русский, а кто украинец. Украинцы победили и физически ликвдировали русских. Талергоф и Терезин. И не осталось никого, кому Россия была должна. Совсем не осталось. Россия потом туда пришла, правда там не умоляли, некому было. Поздно стало приходить. 

То же будет и здесь. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра

75 лет во время СССР и 27 лет после СССР Россия много строила\предлагала\помогала\сотрудничала\нянчилась и т.п.  Украине и жителям Украины - что-то изменилось во взглядах жителей с территорий нынешней Украины? 

Еще раз Шабур зачем Украине помощь России, если у Украины прекрасный климат, человеческий потенциал, много ресурсов и т.д?
Сами жить в своей стране не пробовали?  Почему Россия куда-то должна приходить?

Вот скажите мне Шабур, почему в бюджет Одесской области (в долларовом эквиваленте)  в 2013-м году был (если не ошибаюсь)  в четыре раза меньше, чем бюджет Омской области?
И это при условии крупнейшего торгового порта на Черном море и т.д..

Аватар пользователя Шабур

Украине - незачем. Но я разве где то просил помочь Украине? Ну хоть где нибудь? 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра

 Есть одно определение менталитета и оно более полное

(лат. mens – ум, образ мыслей, склад ума)
мироощущение, мировосприятие, формирующееся на глубоком психическом уровне индивидуального или коллективного сознания, возникает в недрах культуры, традиций, социальных институтов, среды обитания человека и представляет собой совокупность психологических, поведенческих установок индивида или социальной группы.
присущая индивиду или определенной социальной общности совокупность специфического склада мышления и чувств, ценностных ориентаций и установок, представлений о мире и о себе, верований, мнений, предрассудков.
Менталитет формирует соответствующую культурную картину мира и в значительной степени определяет образ жизни, поведение человека и форму отношений между людьми.

Как думаете, кто же воспитывает все эти навыки, культуру и т.д. у ребенка?
Почему Вы решили, что менталитет это чисто генетические передаваемые при рождении свойства человека?
Так что Ваш пример с англичанином не работает.

 Вы понимаете о чем написали?

Аватар пользователя Шабур

Мимо, сударыня. То, что вы накопали на Академике правильно называется "общественное сознание".

Но это определение ни вы ни вам подобные не любят. Потому что произнеся определение "общественное сознание", надо договаривать: "общественное бытие определяет общественное сознание". А отсюда поистекает, что меняя общественное бытие можно менять общественное сознание. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра

Не передергивайте - Вы пытаетесь менталитет ЧЕЛОВЕКА подменить общественным сознанием.

На вопросы лучше ответьте - вон там выше.

Аватар пользователя Шабур

Печаль-беда. Есть сознание личное (индивидуальное), есть сознание общественное. 

А менталитета нет. Вы или философию совсем не изучали, или манкировали. Вы ещё врачу попробуйте рассказать про шлаки в организме. То-то он поржёт.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра

Уже нет менталитета? Спасибо посмеялась.
Короче Вы, Шабур, слились.

Аватар пользователя Шабур

Нет. Сударыня, нет. Сознание есть, а менталитета нет. Это антинаучный термин. Вроде флогистона или теплорода. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Blackki
Blackki(4 года 4 месяца)(14:55:31 / 13-06-2019)

Вот вы не отрицаете, правда? Так поясните тогда, в чём разница? Чем русский отличается от американца/ британца/ китайца?

Скрытый комментарий Читаювсё (c обсуждением)
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(15:07:49 / 13-06-2019)

Санкции прилетели

не хотел отвечать, но всё же отвечу.

Тем, как реагируют на встающие перед ними проблемы.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(4 года 4 месяца)(15:15:09 / 13-06-2019)

Разверните вашу мысль, а то не вполне понятно, какие именно проблемы лично вы имеете в виду.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год