Недавно прогремело 2 громких случая, когда группы спортивных молодых людей хулиганили на улице, а на попытку сделать им замечание со стороны бдительных граждан , убивали этих самых граждан. Попробуем порассуждать как решить проблему с такими вот нападениями:
1. Кругом камеры, бдительные полицейские выезжающие на каждый чих. В реальности в вечернее время видимость с камер сильно ограничена, и они технично выходят из строя. В Лондоне который напичкан этими камерами людей регулярно режут на улицах. пруф
2. Разрешение короткоствола, что полезно действительно, в Штатах на 1 месте по безопасности находится Вермонт (пруф). В Вермонте как проживающие так и гости Штата могут пойти купить оружие без каких-либо лицензий и также свободно носить. И наоборот, чем хуже дело обстоит с покупкой и ношением оружия тем хуже с преступностью. Так дело обстоит в Штатах у нас ситуация может быть иная.
3. Разрешение использование сторожевых собак для охраны. Многие породы собственно и выводили для защиты хозяина от других. Под разрешением понимается обязательные тренировки, выдача лицензии, однако и право гулять с таким псом без намордника с ответственностью владельца. У собаки есть определенный плюс перед короткостволом, у неё есть возможность принимать самостоятельные решения, и если хозяина сзади ударили битой, или же его сбили с ног, она продолжит его защищать. По этой причине собаки и используются по прежнему в армии и полиции, помимо розыска наркотиков и взрывчатки.
4. Изменение законодательства. Которое предоставит безусловное право на защиту гражданам. По закону, если вас толпа избивает руками и ногами, пистолет вы применить не имеете права, да и нож тоже. Точнее применить можете, но есть шанс самому сесть в результате. А обычно после того как человека уже начали бить никакой возможности применить оружие у него нет. Более того, в РФ отсутствует право на неприкосновенность жилищного участка. Если к вам на участок ввалилось 5 пьяных хулиганов, ваш максимум это вызвать полицию, даже спустить собаку вы не имеете право. И не имеет значение, что через 10 минут будет возвращаться ваша жена с ребенком с пляжа, а эти хулиганы настроены агрессивно.
В результате потерпевший всегда прав, но не всегда жив. А надо дать право людям защищаться хотя бы на своей земле
5. Холодное оружие, школы фехтования и прочее. Не считаю вариант серьезным. Не с мечами и шпагами по улицам ходить, да и не у всех физическая форма позволяет. Опять же вопрос численного перевеса никак не решает.
6. Изменение работы полиции. Мера необходимая, но недостаточная. Потому что к каждому гражданину полицейского не приставишь, значительная часть преступлений совершается не обдуманно и никто попадаться не собирается. Поэтому смертная казнь тоже ничего не решает. Поскольку главное это не только наказать виновного, но и предотвратить преступление в процессе совершения, а тут с учетом размеров России опора на граждан необходима.
Вот такое вот мое видение ситуации. Как правило решение необходимо комплексное, и полиция должна работать лучше, дома должны охранять мохнатые охранники, а граждане быть готовыми к отражению нападения. Иначе будет как в Германии, когда загнанные ниже плинтуса немцы при виде совершения тяжкого преступления, могут только полицию вызвать и стоять записывать видео, и это в лучшем случае.
Комментарии
Да нет же, вы что! В итоге - два изнасилованных трупа!!!!!!!!!
Вы фееричны!
Если держать дистанцию, то могут и не убить, а жертва может спастись. По-моему, лучше, чем лезть на толпу или пройти мимо.
ну вообще то достаточно убить одного, самого громкого (не самого большого) ,остальные разбегаются.
Только если не могут тебя сразу убить и если уверены, что у тебя нет дистанционного оружия.
а почему это школы фехтования не выход?! Даешь всем по мечу и щиту! Бить людей это весело!!!
К слову говоря, в Вермонте помимо отсутствия проблем с оружием, еще очень мало негров и так называемых латиносов.
Я не хочу разжиганием заниматься. Но ничего удивительного что самая отмороженная собака родом из Бразилии. У Латиноамериканцев жестокость невероятная.
Хулиганы из короткоствола почти всегда стреляют первыми и в голову.
Надо быть умнее немного. Это как если тебя насилуют рекомендуют кричать пожар. Скажем ситуация - кавказцы на бмв подрезают, виляют на дороге. Заонишь, говоришь, что вот едут спешат куда-то, показалось что там оружие, может террористы? Через 2000 м смотрю уже звездочкой лежат вокруг машины, которую выворачивают на изнанку.
Хорошие методы, только к сожалению, их массовое применение отменит всю эффективность.
Если так звонить будут массово будет парализована работа полиции и они вообще никогда и никуда вовремя не приедут.
Да. Хулиганы обожают сидеть за убийство!
Если будет разрешена самооборона, то сидеть не будут. Ведь они самооборонялись от вооружённого бандита.
Конечно. Это ведь только для обычных граждан у нас "плохая судебная система". Для гопников она сразу совсем другая, чуткая, доверчивая и понимающая.
Мы шли в четвером вечером, и тут на нас из отделения банкомата выскочила бабка с пистолетом. Пришлось её зарэзать)
Для того чтобы этого не было, есть камера, свидетельские показания, и прочее.
Какой дурак будет грабить под камерой?
А без камеры: "я шёл вечером, на меня из отделения банкомата выскочила бабка с пистолетом, едва успел выстрелить на опережение, есть три свидетеля."
Ой, я Вас умоляю! Камера это не пулемет и не сборщик дистанционных проб ДНК, грабить под ней можно запросто. С умом.
Пункт два совершенно некорректен.
Штаты лидер по преступности, как обычной, так и с применением огнестрела. Как бы ту же Германию с бешенцами не шпыняли. но по уровню преступности в Европе намного лучше чем в США.
А по поводу Вермонта ... Скорее всего дело совсем не в оружии, а в том что Вермонт сам по себе провинциальный штат, с маленьким и сельским населением, на 95% белым, т.е. там просто криминализация населения сама по себе небольшая
Потому что Европа до последнего была моноэтническая. И то Мафия и скинхеды это европейское изобретение.
А не проще создавать общество, в котором будет меньше угроз?
Не проще. Всю свою историю люди увлеченно режут друг друга. Прекратить это невозможно.
Не проще. Пробовали - сперва органы в тонусе и всех строят, потом расслабон, а на расслабоне снова появляются гопники.
я думаю группа спортивных и не очень граждан весьма быстро бы применила против спецназовца и борца именно этот короткоствол - зачем им мараться с ножом и битами ...Тем более попробуй идентифицировать этот гладкоствольный короткоствол - нарезок нет и масса потенциальных применителей...
У борцов за справедливость и свидетелей с их стороны нет , а наоборот масса показаний , что именно он одиночка напал на них ..., т.е оружие применять всегда более удобно бандой и практически , и юридически .
Для начала нужно бы в суде прекратить практику презумпции виновности при самообороне. Но думаю этого не будет никогда, право на насилие государство никому и никогда не передаст. Даже самую малость. А если бандиты применяют насилие, то они же "классово близкие". И это не шутки, в бандиты и во власть попадают люди с очень близким психотипом. А простому обывателю насилие применять нельзя, даже против бандитов, даже для защиты своей жизни...
Абсолютно правильно подметили.
Мне рассказывали, в конце 90хх или начале 2000х законодательно разрешили охранникам применять оружие при нападении - те очень быстро сократили поголовье бандюков и отмороженных, после чего законодатели всполошились и пересмотрели закон. Теперь оружие носить (частным охранникам) можно, но его применять практически невозможно.
В смысле?
Это статья 18 закона "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" от 11.03.1992 N 2487-1. С 1992 года не менялась, если не считать замены "охраняемую собственность" на "охраняемое имущество".
Потому что пункт 1 и пункт 2 против толкуются.
Пункт 1 — ладно. Когда он толкуется "за", получаем американских полицейских, которые стреляют во всё, что шевелится.
Как можно пункт 2 не так толковать? Вроде все критерии объективные.
Если вы разрешите людям собак, короткоствол или убивать друг друга ножами, то количество убийств от этого только увеличится.
Смиритесь, вы не можете защитить себя в современном мире, в котором у неадекватов скоро будут любые средства поражения вплоть до ядерного оружия.
Но вы можете повысить свои шансы выжить. Вот, например, в Израиле, где с угрозой жизни сталкиваются постоянно, придумали крав-мага, где учат не только тому, как действовать в момент столкновения, но и тому, как столкновения избежать: Егор Чудиновский про систему крав-мага:
Крав мага не отменяет использование оружие, а дополняет его. У нас уже есть рукопашный бой.
В рукопашном бое учат, как не нарываться на неприятности, как предотвратить конфликт, как избежать схватки и как быстро свалить после?
Вы Крав Магу не переоценивайте, со мной боролся инструктор по ней, и в спарринге работал. Ничего он особо не показал, я его спокойно заламывал. Обозначил пару ударов по глазам, но я тоже самое мог сделать и головой бить.
Еще раз обращаю внимание: в крав мага учат, как избежать конфликта. Так называемый "префайт". Где еще учат подобному?
Вы понимаете, что если вы будете крутым бойцом с собакой, ножом и короткостволом, то в конфликте вас будут тупо убивать. А вы обозначили проблему, "как не умереть в уличной драке". Лучший способ не умереть - не участвовать.
Понимаете в чем дело. Вот вы идете с девушкой, вас встречает на улице вот такая группа мигрантов, вас отталкивают в сторону, девушку тянут насиловать в кусы. Конечно можно свалить, и сам будешь цел. Но вариант не самый лучший. Иногда избежать конфликта это пойти на такие потери на которые пойти нельзя.
Нет не понимаю. Описанная вами ситуация крайне редкая. Зачем вы шляетесь в местах, где группа мигрантов спокойно насилует девушек, не обращая внимания на свидетелей?
Вы еще предложите ситуацию, в которой группа пионеров идет в турпоход в горы Кавказа, а на встречу им банда нетрезвых отморозков. Вам сказку про Красную шапочку в детстве не читали?
Или вы хотите ходить, где вздумается, размахивая пушкой и ротвейлером, и чтобы в случае чего вам за последствия ничего не было?
Ну действительно есть места куда выйти то нельзя и заехать видимо только на БТР. Южное Бутово вот.
А какие последствия именно у размахивания? Или под последствиями понимается, что на меня нападут, я буду защищаться а меня посадят?
Видимо оптимальный вариант для вас, что спортсмена и спецназовца убили, их убийц может быть посадят, потом ни выйдут и у них всё будет хорошо.
– Я знаю, как хорошо себя чувствуешь с ружьем в руках. Кажешься себе трехметровым гигантом, покрытым шерстью. Готов ко всему и надеешься на встречу с неизвестным. Такое состояние особенно опасно, потому что ты не готов к подобным испытаниям. Ты всего лишь слабое безволосое существо, которое легко убить. Ты держишь ружье, поражающее на две тысячи метров, у тебя запас взрывчатки, достаточный, чтобы взорвать холм, но у тебя нет глаз на затылке, как у Януса, и ты не можешь видеть в темноте, как пигмеи Тетиса. Смерть может подкрасться к тебе сзади, в то время как ты взял что-то на мушку впереди.
Старший, карате (и годзю рю, и киокуншинкай).
Его тренер, нормально так чернопоясной: "в случае назревающего уличного конфликта лучший прием - вырубить с первого удара того кто может помешать и резко дать по тапкам. Ибо это улица, это даже не бои без правил, вы не знаете что именно вам может прилететь и от кого"
Только проблема в том, что нокаутирующий удар у единиц. Посмотрите кулачные бои, они могут десятки минут идти.
Сравнение некорректно - в ММА схватки примерно равных бойцов, хорошо знающих манеру боя друг друга, и находящихся в одинаковой готовности к началу боя.
В уличной ситуации, когда идут начальные наезды, гопота о самозащите не особо думает. Если, конечно, там не хорошего боксера или типа того. Подготовленный боец, если не будет ждать перехода начала конфликта в стадию развития, возможность для эффективного удара иметь будет.
И накаут не требуется, достаточно, к примеру, удара по коленному суставу. У тех же кушинкаевцев удары с выносом ног это коронка, вообще на улицах самые жесткие ребята это как раз кушинкаевцы и боксеры.
Есть разные весовые категории. То есть не все чемпионы смогут свалить противника на 30-40 кг тяжелее.
Что касается боксеров, в первом случае был один спецназовец с боевым опытом и травматом. Во втором мастер спорта по греко римской борьбе. Люди с подготовкой и физической форме выше среднего сильно.
Попал путешественник в плен к племени каннибалов. Костер горит, барабаны грохочут. Путешественник думает "Ну все, конец!". И тут внутренний голос ему отвечает "Нет, это еще не он. Подойди к вождю племени и плюнь ему в лицо!" Так путешественник и сделал. В ответ внутренний голос ему: "Вот теперь точно - конец!!!".
И вот именно тому чтобы не заморачиваться на "а не пора ли" тренер их и учил - только начало пахнуть жаренным, быстро вставать на тапки не рассчитывая на то что или само рассосется, или твоих скилов хватит чтобы справится с несколькими гопниками. И принцип "бей первым" на улице самый победный.
Уличный бой идет не минуты и результат обозначается в первые несколько секунд. Чем только не занимался, для себя выбрал тренера по джитсу и бокс. От города много зависит, а вообще чутье надо тренировать, но тренируется оно только в жопных ситуациях, если прошел через них, то и чувствуешь куда ходить не надо на уровне чуйки, если нет, тогда только следование общим правилам безопасности. А вообще, как говорил мой препод по ТСП - бег - основа жизни, успел свалить - остался жив, не успел не остался.
Ох уж эти каратисты. Вот не могут они дать по тапкам, не вырубив кого-нибудь
Тут вот историю слышал: некий спортсмен замесил нападавшего, а потом по дороге домой упал и умер. Оказалось у противника был нож, который он даже не заметил.
Имеется в виду вырубить того кто может помешать "триумфальному победному бегству"
Не так давно её рассказывали на АШ
) Сразу бежать.
Начет ножа - ранение может быть и не обнаружено сразу, потом да, поздно будет.
Крав-мага не учит борьбе)
Хорошо. У русских есть собаки, ножи разрешено носить давно, короткоствол уже лет 20. Когда начнет увеличиваться количество убийств?
Страницы