Лесные дела. Наши дни

Аватар пользователя Emp_IL

Мы в России привыкли к "компанейщине" в борьбе за или против чего-то. Конечно иногда она стартует с новым законом. Иногда с пожеланиями/указаниями президента или правительства и/или громким уголовным делом. В Иркутской области, похоже что уникальный случай когда компания по сути началась задолго до сигнала которым выступил арест в московском аэропорту министра лесного хозяйства Иркутской области г-на Шиверды. Начиналось правда всё как бы с борьбы с лесными  пожарами. Да, лес у нас ежегодно хорошо горит. Правда потом его хорошо "санитарно" рубят. Или он горит чтобы скрыть порубку. И у нас в области вполне уже бытует мысль что большинство лесных пожаров не носят случайный характер а имеют планово-целевую злоумышленную причину.  Ведь на "чёрной" вырубке леса можно погореть с хорошим (хотя и не запредельным) убытком а "санитарно" рубить местами погорелый лес как полностью сгоревший сам (нужное вписать) велел. Так что у нас происходит с лесом?

Горит в той же Иркутской области хорошо. Например 3 июня только в иркутской области были пожары на площади 2,4 тыс. гектар.    Конечно горит не всё, а много остаётся. Зато потом в результате экспертизы догореть может всё и под ноль. Ведь кто "ужинает девушку тот её и танцует". 

То же РИА Новости сообщает что:

В результате незаконной рубки на площади около 120 гектаров лесному фонду РФ был причинен ущерб на общую сумму около 748 миллионов рублей, отмечало следствие.

А у нас в день 2,4 тыс. га горело. Сколько это? А не 15 ли миллиардов рублей если судить методом экстраполяции? Впрочем леса заказника оцениваются скорее выше. Ниже - фото из порубанного заказника. Что, весь лес был настолько плох? Кстати там не весь успели вырубить:

ТÑколонÑ. ФоÑо пÑедоÑÑавлено пÑеÑÑ-ÑлÑжбой ÐайкалÑÑкой межÑегионалÑной пÑиÑодооÑÑанной пÑокÑÑаÑÑÑÑ

e14e5c5b-da2b-474e-80d5-11321fc2d38e_png

Вот над спутниковыми снимками смотрят в 2017 году

Вопрос в том что благодаря "экспертам" нормальный лес может оказаться вот таким как на снимке ниже. То есть минимум часть - только на дрова. Потому за него плата берётся много ниже чем как за нормальный. А это порождает коррупцию которая превратит любой отличный лес в плохой нуждающийся в вырубке чтобы вырос новый и здоровый.  А тут возможны варианты кому и как пойдёт разница  за результат оценки экспертов и тем более владеющих лесами властных субъектов. И вопрос не новый и не только иркутский. К примеру вот статья 2016 года. Кстати "санитарные порубки" прекрасно помогали избежать как проблем с наблюдением беспилотников за лесами так и сплошной маркировки леса что было внедрено в последние годы например для экспорта. Окститесь! Он же весь "белый" и с документами!!!  

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑаниÑаÑÐ½Ð°Ñ ÑÑбка ÑÑо ÑÑо

Вот плохой лес (повторю что это пример и снимок ниже тоже пример). А ниже и того хуже. ДРОВА.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑаниÑаÑÐ½Ð°Ñ ÑÑбка ÑÑо ÑÑо

А вот что было весной 2019 года в Иркутске по данному делу.   В судах шли бодания по вопросам экспертиз. Там же хорошие фото и видеоматериалы. Но дела шли грустно и минлесхоз области был скорее "на коне". Похоже детонатором выступил подъём проблемы на максимальный уровень.

Вот хорошая статья местного информагентства с историей о заказнике и вокруг него. 

Но летом того же 2018 года вспыхнул скандал вокруг заказника Туколонь, где под видом санитарных рубок было вырублено 116 га реликтового леса, а ущерб составил 880 млн рублей. Напомним, незаконную вырубку обнаружила и приостановила Байкальская природоохранная прокуратура, в противном случае ущерб мог достичь и 2 млрд рублей. ...

... По версии следствия, в сентябре 2017 года сотрудники филиала ФБУ «Рослесозащита» – «ЦЗЛ Иркутской области» провели лесопатологическое обследование лесных участков заказника. По результатам были необоснованно назначены санитарно-оздоровительные мероприятия в виде сплошных санитарных рубок. ...

Более того, даже официальное письмо главы Рослесхоза с требованием навести порядок в отрасли не повлияло на главу региона и его отношение к ситуации. Между тем в документе по итогам проведения выездной проверки однозначно говорится о необходимости устранить многочисленные нарушения в деятельности регионального Минлеса. Также отмечается низкая эффективность охраны лесов от пожаров и превышение темпов использования лесных ресурсов над скоростью лесовосстановления. Кроме того, в письме федерального ведомства также отмечаются незаконные изменения размеров арендной платы и площадей заготовки по допсоглашениям. Также отмечен и ряд других нарушений...

Видите, во первых порубить успели только часть. А во вторых дело уже давно вышло на федеральный уровень. И потому господам поучаствовашим и вопросе с заказником и прочих делах пора было пугаться. И молиться чтобы "спустили на тормозах". Но тут не тот случай. 

А "вишенкой на торт" оказалось не то как прокуратура ловит уголовников при должностях. 

Владимиру Путину на Медиафоруме в Сочи показали сюжет одного из федеральных телеканалов о вырубке леса в заказнике «Туколонь». После того как президент попросил прокомментировать тему, слово взяла журналист ангарской телекомпании Яна Попова.

– Из-за того что лес валят, у нас начались пожары. Бытует мнение, что таким образом пытаются скрыть вырубку. С 7 по 10 мая Иркутская область полыхала, люди выходили тушить сами, в домах был пепел. Проблема существует и нам страшно, что пожары перейдут на жилые дома, – сказала она.

Владимир Путин на это ответил, что незаконные вырубки и пожары могут быть связаны между собой, поскольку «самый простой способ воровства леса – поджечь отдельные участки». Однако, говорит он, это требует тщательного профессионального расследования, оно будет проведено. Также президент подтвердил: в Иркутской области, действительно, с точки зрения, криминального лесопользования проблема стоит наиболее остро. Чтобы эта ситуация изменилась, нужно наводить порядок в лесной отрасли.

– Вот там и воровство ужасное, и нанесение колоссального ущерба природе и будущим поколениями. Сейчас формулируются изменения в соответствующее законодательство, – сказал он, попросив ОНФ не оставаться в стороне.

Вот тут явно и началось. Вот куда собирался г-н министр когда его задержали в Москве не ясно. Ну не в Рослесхоз же деньги заносить?! Мог и за рубеж собираться. Хотя тут ему проще сразу от нас или в КНР или в Таиланд. Потому как по сути лично попал "на карандаш". И если даже с заказником он мог смотреть сквозь пальцы на "шалости" подчинённых то тут работает правило - если не воровал сам то или покрывал или преступная халатность. То есть сухим из воды ему никак. 

Похоже источником зла у нас видят Лесной кодекс РФ который неизвестно кто принял. В смысле не найти ответственных за разработку и принятие документа позволившего пилить и за это не сесть. Впрочем как ни странно о замене его на новый документ с устранением проблем прежнего... об этом речи не идёт.  Не попадалось информации что таковой предложено разработать или внести на рассмотрение в Госдуму. А жаль. Потому что то что есть у нас в лесах дало некоторые надежды.

 

Опричнина?

Как я уже говорил после схода снегов начался пожароопасный период и посещение лесов закрыли. То есть полиции в городе почти не видно а вот в лесах вокруг города она есть. Как патрули так и ОМОН. Хотя остроту проблемы это не сняло - в первую декаду мая действовало до 9 пожаров одновременно. Так загорелся лес у дороги между Иркутском и Ангарском. У нас была очень хреновая ночь на 9 мая когда только утренний дождь избавил от дыма и запаха гари притом довольно далеко и через реку от места пожара. Кстати с дождями у нас крайне хреново - за последние два месяца их было в городе по пальцам одной руки.

А вот начало июня ознаменовалось не только арестом министра. По лесу начали шастать рейды полиции и ОМОНа. "Чёрных лесорубов" нашли в количестве и изъяли  у них технику.  Нашли оптом и в розницу китайских товарищей рубивших/пиливших на пилораме   наш лес по своим загадочным понятиям. Нелегалов тут же выпнули из страны. Остальным испортили  бизнес (пока не ясно насовсем или на время). Кстати не удалось найти в интернет-СМИ следов озвученного по местному радио   конфликта вокруг леса в одном из посёлков области местных с гражданами КНР, где потребовалось вмешательство полиции. Браконьеры стали  пуганные и в лес ни ногой. Ставится вопрос о привлечении тех кого беспилотник заметил даже не поджигающими а рядом с обнаруженным пожаром.   

Вопрос только в том надолго ли такой "праздник"? Даже те же изъятия техники могут не повлиять на вырубку потому как у "чёрных" сыщутся деньги на новую технику на замен изъятой.

А что в итоге имеем?

Анализа проблемы как такового нет. Есть по сути только неизвестного качества обвинения в адрес своеобразного Лесного кодекса и чиновников уж очень вольно его интерпретирующих. Как и не ясна роль надзорных органов которые могли бы а теории испортить много кому гешефт, но по сути не делают этого чтобы нивелировать проблему Кодекса и чиновников. А масштаб проблем тем временем продолжает расти. 

Впрочем злые языки говорят что суть конфликта вокруг леса не столько в защите леса или буквы и духа закона. А просто в том чтобы заменить "неправильных" порубщиков и гешефтоприобретателей на "правильных*. Учитывая то что никаких реформ связанных как с законодательной базой так и контролёрами леса не видится и не ожидается то ничего принципиально не изменится. Ибо где взять других, честных людей в количестве? Если даже такого механизма нет?

Боюсь если главной проблемой стали "санитары леса" то они стали ей не сами по себе а вследствие спроса за рубежом. Например в той же Поднебесной.  Потому решением проблемы мог бы стать полный мораторий на экспорт леса. Чтобы не плодить пути обхода через третьи страны. Исключение можно сделать для готовой мебели. Скажем лет на 10. Хотя бы на 10. Ведь та же сосна растёт до экспортного вида до 70 лет.

Но вот этого скорее не будет по трём причинам: 

1. Бюджетам всех уровней нужны деньги и сейчас.

2. Называют что лес таки контролируют слишком влиятельные люди чтобы отказаться от этих доходов.

3. Дружба с КНР. Они при их потребностях не имеют возможностей отказаться от потребления "в три горла" лесов России. А нам их такая "дружба" таки важна в условиях санкций.

А потому  я не жду коренного изменения ситуации. Увы!

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дописано с телефона потому за орфографию и пунктуацию прошу ногами не бить.

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

Ответ ясен - чтобы рыбку в мутной воде ловить. Гешефт - это святое.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Зачем? Если можно было просто эффективно работавшее советское лесное законодательство слегка подрихтовать в части переименований СССР в РФ.

А это, между прочим, общегосударственная беда - множество старых советских (хороших, отличных! а самое главное - взаимоувязанных!) законов/подзаконных актов (сужу по своей отрасли) похерили, а  взамен вновь принимаемые законы не «бьются» друг с другом («специалисты» в Минюсте чем занимаются? - это их «делянка», а тупо регистрируют, иногда даже не уверен, что они их читают).

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

Такое много где констатируется. Хотя и без конкретики. 

Вон даже грохнули военные представительства в оборонке. Получили дикое количество брака. Вернули всё назад. Возможно и советские законы пора в лес вернуть.

Кстати я не уверен что там теперь профи. В Минюсте.

Аватар пользователя polo
polo(8 лет 2 недели)

Года 4-5 назад по Минской области прошёл смерч. Затронул Минский, Смолевичский и Червенский районы. Узкой полосой - метров 300 - 500 но  на протяжении примерно 100 км. Проезжал те места - организованно, как в военное время. такое ощущение, что технику согнали со всей республики. Люди работают без спешки, но очень быстро. Примерно от 1/2 до 2/3 всей полосы - болота, сильно не поспешишь. штабелированный, нарезанный лес - километрами складирован. Лесовозы вывозят этот лес круглосуточно, но везде на дорогах пункты контроля - лесники с ментами. Без оформленных документов и палки не вывезешь. За лето всё вычистили.

Аватар пользователя ZMS
ZMS(5 лет 3 недели)

В Иркутске аэропорт в черте города и его со всех сторон видно. А порубки цветут в районах, исторически заселенными местными ханьцами :) - бурятами. А там азиатский менталитет и сплошная кумовщина. Поэтому не все так однозначно, никому вторую Чечню вокруг Байкала тоже не надо.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

Вот и хочется ввести ценз осёдлости. Т.е. когда сожрут лес в доступности никуда не поедут.

Аватар пользователя Ashmedayi
Ashmedayi(7 лет 1 месяц)

Сегодня в России вырубается в два раза меньше леса чем вырубалось при совке.

При этом без последствий для экологии можно вырубать в три раза больше чем сегодня.

Браконьерские вырубки имеют ничтожный объем и идут на местные нужды, 120 га это ни о чем.

Основным поставщиком пиломатериала в Кита являются США и Канада, а они спят и видят как выпилить Россию с этого рынка. Они же и лоббируют мораторий на вывоз леса.

Комментарий администрации:  
*** Презумпция невиновности? Не, не слышал! ***
Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(5 лет 9 месяцев)

Я думаю, что за всеми "экологическими" кипишами стоит именно интерес наших заклятых партнеров по деиндустриализации нас как их конкурентов на внешнем рынке. Правительство Ельцина и последующие в попытке понравится своим долларовым благодетелям понаучреждали экологические службы и ведомства заодно и пристроив туда своих бестолковых отпрысков. В результате имеем кипиши везде, где что то производим, от животноводства и растениеводства- (пчелы и рыба дохнет), металлургии, лесопереработки ... да проще перечислить что по мнению экологов не вредно. Путин что то говорит про технологический прорыв и новый уклад... экологи и зеленые активисты будут все пускать под откос, организуя возмущение народа отравлением экологии новым производством. Поэтому нужен будет либо очередной посыл Путина озабоченных гринписом лиц в баню либо успокоиться и жить как живет щеневмерлая потихоньку распродавая индустрию на метлом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

Тут сложный вопрос - ИМХО это место имеет. Но не факт что является сколько-то определяющим. 

Кстати для меня загадка что было с разливной компанией китайцев которую обломили  в Култуке. Реальная экология или то что китайцы? Впрочем у тех наличие в реке всего что можно и не нужно есть норма....

Аватар пользователя Ashmedayi
Ashmedayi(7 лет 1 месяц)

Полностью все засрано сказками о том как китайцы все вырубили. Реального анализа никто даже не пытается делать.

Комментарий администрации:  
*** Презумпция невиновности? Не, не слышал! ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

Вот надо и докопаться.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

1. Попытаюсь сделать анализ.

2. Вот про три раза усомнюсь. Ссылка есть откуда "дровишки"?

3. Это особо охраняемые территории с реликтовыми лесами  и потому шум. 

То же самое - попытаюсь проанализировать. 

Аватар пользователя Ashmedayi
Ashmedayi(7 лет 1 месяц)
Комментарий администрации:  
*** Презумпция невиновности? Не, не слышал! ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

СПАСИБО!!!

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Вот над спутниковыми снимками смотрят в 2017 году

Смотрят-то в 2017, а сами снимки когда сделаны? А сделаны они в 1999-2004 годах. Вот я тебя и снова поймал на лжи. Сейчас полезу на zoomearth, которые в реальном времени делали снимки, и проверю.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

Есть ложь, есть ошибка и есть хамство. На чём я тебя поймал? На обвинении без почвы ибо ты пообещал посмотреть доказательства а уже обвинил. Не забудь нотариально заверить что твои снимки актуальные и не исправленные. Квадратики порубки я на снимках Гугла видел сам. Их много и если стало больше то.  Мы посмотрим по объектам в Иркутске и скажем бред или не бред про 2004 год снимков 

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Вы уже скидывали про вырубки и я уже писал и разбирал, что конкретно там вырубок нет, все ЛПП и что тайлсет устарел.

У кого и когда гугл покупал фотосъемку - вот в чем вопрос. Писать они могут что угодно. Плюс там еще нужно редактировать, чтоб освещение и качество не отличалось и картинки стыковались адекватно. Могут и пририсовать чего, это ж гугл. Вот к западу от Братска вырубка действительно на снимках светлеется и виднеется, там прям здровые поля плюс противопожаные просеки вдоль шоссе, а вот у Усть-Илимска эти прямоугольники не так уж и заметны, заросли. Утром 21 июня 2018 го над Братском было ясно, так что имеет смысл искать съемки за это число.

Причем, с тех фото 2004 года размер вырубки явно не вырос, так что сказки про то, что тайгу массово вырубают и скоро её совсем не останется - всего лишь сказки.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

Напомните когда и как я это делал? Честно - не помню. Вы не путаете? 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

Ну вот я тебя и поймал! Карта-спутник гугл для Иркутска датирована 2018 годом. Братчане могут сказать что у них какой год и ты окончательно сядешь в лужу.

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Источник? Кто съемку делал, когда? Вот например сайтец  СШАйный, где можно найти разные сеты от разных источников https://earthexplorer.usgs.gov

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

Карта та же что и у Вас. Посмотрите на пересечение Аэрофлотской и Лызина в Иркутске. Стройка такая какая была летом 2018 года.

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Состыковать тайлы (плитки) города и леса могу даже я легким движением кисти в фотошопе.

Там на сайтеце есть куча съемок, в том числе и растительности. Можно взять да посмотреть.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

К югу от Усть-Илимска есть полуостров. Там видны на Вашей карте посадки. Но много где такого нет.

Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(5 лет 9 месяцев)

Рубки ухода еще при коммунистах сами лесники назывались рубками дохода, но с пожарами в те годы боролись оперативно, пожарные трактора и машины, станции с помпами и ранцами человек на 100, народ на тушение леса с колхозов и предприятий мобилизовались очень оперативно, к 12 часам обычно уже народ прибывал на транспорте предприятий, также в малодоступных местах задействовали авиа десантников.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

Сейчас тоже леса тушат. Но всяко. Скорее безответственно. Хотя заработать летом у некоторых получается на этом.

Аватар пользователя просто чел
просто чел(4 года 10 месяцев)

Я всё, конечно, понимаю (емпилу очень денег хочется, а "настали трудные времена") - но постить давно протухшие фейки про "китайцам продали всю тайгу" - это моветон. Гуглокартное фото-то откуда? Закарпатье, Бразилия, Карелия? Где фото стоящих в очередь составов в Китай с сибирским лесом? Ребята, ну у вас даже не только руки из попы растут, но и голова!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

А хде там такое написано?! wink

Я понимаю что и ареста не было и заказника тоже. И даже по лесам никого нет - ни полиции ни тех кого она ловит. 

В общем это будет тема отдельной статьи. По статистике которую любят интерпретировать в пользу "всё ништяк - украдём и деткам останется"!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Бизнесу "поджечь, затем спилить" сто лет в обед.

Читал о таком у СГКМ. Он пишет, что в Испании такой бизнес процветает. Емнип, даже два бизнеса. Один поджигает, другой пилит. 

Услуги поджога. По моему, это круто.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

В своё время был бизнес по грамотному утоплению кораблей. Так чтобы страховая не докопалась.

А у нас просто гореть стало чаще... Вот такие дела...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Читал о таком бизнесе. Топили вместе с экипажами. Т.е. с концами.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

Вот я и подумал что в Ормузском заливе не доделали работу... Зачистив экипаж. Не удивлюсь если иранская разведка "спалила"  эти планы и потому катерники не дали псевдоксировцам добить экипажи...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Чаплин же. Мальчик бьёт стекло, чарли чаплин восстанавливает.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Был и такой бизнес. И его придумали до Чаплина. Ничто не ново под луною  laugh

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 дня)

В великобритании пачкали окна чтобы мыть.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Посмотрел видео о "загаженных" лесом акваториях и офигел!

Не думал что эта проблема настолько серьезна :(

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 7 месяцев)

Дело же не в том, что лес рубят и продают. Это нормально. Экология стерпит. Ей это даже нужно. 

По сравнению с естественными пожарами вырубка леса малозаметна.

Тысячи гектаров? Плюнуть и растереть.

Дело в том, что воруют.

Страницы