Разговоры о микроэлектронике. Память и окна возможностей.

Аватар пользователя Avtochontny

В продолжение статей https://aftershock.news/?q=node/745507 и https://aftershock.news/?q=node/746092.
Из-за загруженности не успел ответить на вопросы камрадов, поэтому решил написать отдельную статью.

Если вкратце смысл этих длинных статей:

До начала 2000-х главным приоритетом при производстве микросхем для вычислительной техники было снижение размеров элементов (транзисторов). Миниатюризация позволяла вмещать больше транзисторов на кристалл, что снижало среднюю стоимость одного транзистора в микросхеме и позволяло повышать тактовые частоты. А также интегрировать больше функционала в один кристалл, что снижало необходимость обращения вовне к медленной внешней  шине. Размер транзисторов почти линейно коррелировал с так называемой нормой техпроцесса. При уменьшении технормы в 2 раза линейные размеры транзисторов также уменьшались в 2 раза, площадь в 4 раза. Физическая структура самих транзисторов при этом не менялась, просто сокращались размеры.

С начала 2000-х стали сказываться физические ограничения. Размеры транзисторов перестали линейно зависеть от технормы. И чем меньше нанометров заявлялось в техпроцессе, тем слабее это сказывалось на реальных размерах элементов. Каждый шаг в снижении размеров технормы теперь сопровождался изменением физики процесса.  Кроме того, по мере миниатюризации стали проявляться побочные эффекты в виде увеличения токов утечки и увеличении паразитного энергопотребления. Это поставило крест на дальнейшем увеличении тактовых частот процессоров. В течении 2000-х тихим сапом произошла смена приоритетов. Теперь главной задачей конструкторов стало не уменьшение размеров транзисторов, а снижение токов утечки. Результатом такой политики стал переход от плоских транзисторов к объемным.

Одним из проявлений усложнения техпроцессов стало увеличение стоимости кристалла с каждым сокращением технормы.  Себестоимость производства чипов меняется по одному и тому же графику - сразу после выхода нового техпроцесса цена максимальная из-за низкого выхода годных микросхем, затрат на проектирование и оптимизацию. По мере отладки производства себестоимость снижается, выход годных микросхем увеличивается. Минимальная цена в конце цикла, перед снятием с производства. Раньше стоимость микросхемы, например по техпроцессу 3 мкм и по 1,5 мкм, была одинаковой на одной и том же стадии жизненного цикла. А поскольку число транзисторов на той же площади вырастало в 4 раза, то цена одного транзистора снижалась в 4 раза.

После перехода ниже 130 нм себестоимость чипов стала расти из-за усложнения техпроцессов. Но из-за увеличения плотности транзисторов в пересчете на один транзистор продолжала снижаться. Так длилось до технормы 28/32 нм. Дальше каждый шаг давался все с большим удорожанием чипа, а реальные размеры транзисторов сокращались все меньше. В результате один транзистор на микросхеме с нормой 22 нм и ниже стоит дороже, чем на норме 28 нм.

 

О Зеленограде.

Больше всего народ интересует конечно ситуация с российской микроэлектроникой. К сожалению, не силен в зеленоградских делах. Все что знаю, что в 2014-м «Микрон» закупил у французской STMicroelectronics технологическую линию на 90 нм, перед самым кризисом. А затем самостоятельно проапгрейдили его до 65 нм. Я так полагаю французам это не очень понравилось. О переходе на 65 нм отчитались еще в конце  2014-го. Периодически производили на ней  опытные партии, пошли ли в серию, не знаю. Тем не менее полусуверенные 65 нм в России есть.

Главная проблема в том, что 65 нм оказались не очень востребованы. Для основной продукции Микрона достаточно и 90 нм, и 180, и даже полностью суверенных 250 нм. Некоторые микросхемы для оборонки до сих поры выпускают по технологиям 3 - 5 мкм. Просто чем больше размеры транзисторов, тем выше устойчивость к помехам и радиации. А сверхбольшие вычислительные мощности для специализированных микросхем как правило не нужны. С другой стороны, производство современных процессоров выгоднее заказывать  на Тайване и Китае по технормам 28 нм и ниже. В этом случае разработка архитектуры и топологии полностью российская, но само изготовление кристаллов произходит на тайваньских заводах. Многих смущает, что мол это не совсем наши процессоры получаются. В качестве успокоения можно сказать, что практически все мировые лидеры в такой же ситуации. Собственное полупроводниковое производство осталось только у Intel. Такие бренды как AMD, Apple, NVidia, Qualcomm, IBM и прочие производятся на заводах TSMC или Samsung. Так. AMD в 2009-м вывел свое производство в отдельную компанию GlobalFoundries, который купили арабы. Последние технормы они не осилили, сконцентрировались на "более зрелых" техпроцессах. Сейчас находятся в предбанкротном состоянии.

В конце 2018 в Микроне подтвердили свои планы создать в Зеленограде собственное производство на 28 нм. Производство планируют развернуть уже в 2022 году на новой, построенной с нуля, фабрике. Реальность сроков под большим сомнением, хотя конечно был бы неплохо. 28 нм – это уже другой уровень, позволяющий начать производство принципиально новых изделий. Но об этом ниже.

Вообще ситуация в российской микроэлектронике не такая тухлая, как может показаться. Если учесть, что 12 лет назад самый «тонкий» техпроцесс в стране был 800 нм, даже нынешние полностью российские 250 нм выглядят уже не так плохо. Есть слухи что освоили технологию «растянутого кремния»,  перешли с 15 см пластин на 20 см, наладили  выпуск собственных фотошаблонов. Главной проблемой останется недостаточный спрос и конкуренция с импортом, что никак не позволяет выйти хотя бы к нулевой рентабельности.

Ведутся попытки освоить что-то прорывное. Например фотолитографию в глубоком ультрафиолете (EUV-литографию)

В этом смысле интересна история с голландской фирмой «Mapper Lithography». Фирма специализировалась на оборудовании и установках многолучевой электронной литографии (МЭЛ). Электронная литография позволяет работать с разрешениями в доли нм, однако очень энергоемкая и медленная. С помощью нее делают фотошаблоны для оптической литографии. Обычно используют один пучок электронов, который облучает всю площадь. Использование МЭЛ позволяло существенно ускорить процесс, хотя и энергопотребление установки сильно возрастало. Голландцы пытались вывести МЭЛ в серийное производство. Хотя бы для мелкосерийных микросхем, где создание набора фотошаблонов не окупается. Т.е. где дешевле наносить рисунок сразу на кремний, чем делать набор масок и потом штамповать микросхемы с помощью оптической литографии. И здесь Mapper нашел единомышленноков в лице Роснано. В 2012-м заключили договор на постройку заводов в Москве и Питере. Завод в Москве был открыт в 2014 году и в тот же год начал выпуск электронных линз. О прибыльности пока речь нет даже близко, но сами технологии есть и развиваются. С учетом удорожания процессов фотолитографии, МЭЛ может со временем сравняться с ней по стоимости. К сожалению инвестиции Роснано не спасли саму «Mapper Lithography». Компанию выкупила голландская же ASML – крупнейший в мире производитель фотошаблонов и систем фотолитографии. Направление МЭЛ закрыли, сотрудников Mapper распихали по другим направлениям. Сейчас в мире осталось всего 2 игрока, которые продолжают развивать МЭЛ – американская Multibeam и Роснано.

 

Где нужны маленькие нанометры.

Рассмотрим крупнейшего контрактного производителя микроэлектроники – тайваньский TSMC. Вот отчет за 2 квартал 2018

Как видим, на самые тонкие процессы приходится только 38% выручки компании, а 19% приходится на 90 нм и больше. Немецкая XFAB например вообще использует технологии только 130 нм и выше, и не страдает от этого.

Рассмотрим основные направления современной электроники.

  1. Силовая электроника. Здесь тонкие процессы не только не нужны, а даже невозможны. Поскольку они работают только на напряжениях в районе 1 В. Для силовой электроники требуются дригие концентраций примеси и вертикальные размеры слоев. Само понятие норма техпроцесса имеет другой смысл. Она рассчитывается не исходя из минимально возможного технологически, а вытекает из рабочих напряжений и плотности тока.  Размеры силовых элементов рассчитываются исходя из пиковой силы тока.
  2. Промышленная электроника. Это различные промышленные микроконтроллеры и системы управления механикой. Как правило работают с напряжениями в пределах от нескольких вольт до десятков вольт. Рабочие технормы там обычно от 130 нм.  Для промышленной электроники не требуется миллиардов транзисторов и каш-память в сотни МБ, т,к. выполняют обычно ограниченный набор операций. Микроконтроллеры более специализированы, чем микропроцессоры для вычислительных систем. Т.е. часть кода и инструкций там «зашиты» в сам кристалл на этапе изготовления, а не загружаются программно. Благодаря этому на родных операциях работают быстрее.  Самое большое значение здесь имеет надежность.
  3. Военная, космическая и радиационно-стойкая электроника. Здесь технормы начинаются от 250 нм. Меньше просто нельзя, т.к. с уменьшение размеров транзисторов резко растет число сбоев от воздействия радиации и помех. Также как промышленная электроника, это как правило специализированные микросхемы с меньшими требованиями к производительности.
  4. Бытовая и автомобильная электроника. Аналоговые, аналого-цифровые схемы и цифро-аналоговые микросхемы. Тенденция здесь – объединение всего функционала (и цифрового и аналогового) в один кристалл. Кроме силовых транзисторов естественно. Например однокристальные телевизоры. Проблема здесь в том, что как правило число требуемых транзисторов невелико. Для нормального функционирования устройства за глаза хватает десятков тысяч транзисторов. При технологиях меньше микрона вся занимаемая ими площадь – доли квадратного миллиметра. Часто контактные площадки под выводов занимают больше площади, чем сама логика. Поэтому и пытаются впихнуть в такие микросхемы все что можно – электронные часы с будильником, радиоприемник и прочие побочные функции в чип стиральной машинки. Себестоимость получается практически та же. Заморачиваться с маленькими нанометрами при таких раскладах смысла никакого. Тем более есть ограничения из-за наличия аналоговых биполярных транзисторов и заметных рабочих токов. Использовать меньше 90 нм даже в цифровой части нет смысла. Ситуация может измениться с распространением "интернета вещей" (IoT). 
  5. RFID-метки. Это чипы для разных карт, электронных ключей, метки товаров. Состоит из небольшой микросхемы и пленочной антеннки. Микросхема сделана из репрограммируемой памяти на основе КМОП и управление наведенным питанием на биполярных транзисторах. Размеры кристалла меньше 1 мм2. Число транзисторов обычно невелико, постоянного питания нет. Поэтому требования к дешевизне одного транзистора и энергопотребление не актуальны. Главное – длительность хранения значения памяти в пассивном режиме. Как писал уже при нормах ниже 130 нм вырастают выше токи утечки. Техпроцесы ниже 90 нм не просто не актуальны, они вредны.
  6. Вычислительная техника. Процессоры, память, контроллеры. По стоимости это львиная доля современного рынка электроники. Вот здесь действует правило – чем больше транзисторорв в кристалле, тем лучше. В отличии от специализированных контроллеров здесь весь набор команд и инструкций загружается программно. Отсюда высокие требования к производительности – цена универсальности.

Российские предприятия в состоянии выпускать первые 5 групп микросхем. Кроме IoT. Правда по обороту рынка в деньгах они все вместе сильно уступают 6-й группе.

 

Смысл миниатюризации.

Некоторые интересовались, а почему так важно впихивать максимум транзисторов на единицу площади? Что мешает сделать просто кристалл побольше или сделать 2 кристалла вместо одного.

Для вычислительной техники это очень важно. При современных частотах на размер кристалла имеется физическое ограничение. Это скорость света, оно же скорость распространения электрического сигнала. Скорость всего 300 млн метров в секунду. В процессоре с тактовой частотой в 3 ГГц электрический сигнал за такт пробегает 10 см. При этом за такт транзисторы должны не только изменить свое состояние, но и должны устояться все переходные процессы. Для этого нужен запас минимум в 3 раза. Т.е. самый дальний транзистор в кристалле не должен быть дальше 3 см от тактового генератора. Генератор ставят в центре чипа, значит вся схема должна вписываться в круг радиусом 3 см от центра кристалла. Для кристалла квадратной формы получаем максимальный размер 4х4 см. Чем выше частота, тем меньше предельные размеры.

Теплоотвод. Чем больше размер кристалла, тем труднее отводить тепло с центральной части. А это чревато.

Чем меньше линейные размеры транзисторов, тем меньше паразитные емкости и быстрее проходят переходные процессы.  Соответственно выше быстродействие и ниже ток перезарядки.

Теперь почему один процессор с 4 млн транзисторов, например, лучше 4 процессоров по 1 млн транзисторов. Для начала вопрос цены. Кристалл с 4 млн транзисторов будет стоить ненамного дороже кристалла с 1  млн транзисторов. Поскольку создаются в едином  техпроцессе. Кроме чипа микросхема состоит еще и из корпуса и золотых выводов из кристалла. А золото металл недешевый. Условно для 1-милионной микросхемы нужно 300 контактов (1200 для 4-х микросхем), для 4-милионной 308. Выгода очевидна. Потом 4 микросхемы будут между собой взаимодействовать через внешнюю шина. А она в разы медленнее тактовой частоты самого процессора (см. пункт про скорость света). Получается что 4 процессора могут работать только в режиме изолированных задач. В то время как 4 ядра внутри одной микросхемы могут работать как кластер, оперативно распределяя задачи и обмениваясь на тактовой частоте процессора.

Поэтому желание сделать транзисторы максимально мелкими и запихать в кристалл все что можно имеет под собой рациональное обоснование.

 

Перспективы.

Получается, что с первыми пятью группами микроэлектроники в России все не так уж и плохо. Проблемы с рентабельностью и ценой, но технологические возможности имеются. С вычислительной техникой сложнее. Можно конечно сделать Байкал или Эльбрус по 65 нм технологии. Это эпоха Intel Pentium 4. Вот только при из таких мизерных сериях стоимость будет запредельной. Или как вариант продавать ниже себестоимости за счет бюджета. А на фига? Пока не прикрыли возможность, проще и дешевле производить на Тайване.

С выходом на мировой уровень и большие серии кажется беспросветный мрак. Но и здесь появился лучик света  Связан он с появлением новых типов электронной памяти. Чтобы объяснить с чем связан оптимизм, придется слегка влезть в технические детали. 

Основные типа электронной памяти.

 

Статическая оперативная память, SRAM.

 

Динамическая оперативная память, DRAM

 

Репрограмируемая память, Flash-память, EEPROM.

 

Магниторезистивная память, MRAM.

Магниторезистивная память сейчас считается самой перспективной. Некоторые даже заявляют, что с ее внедрением в серию вообще исчезнет разделение памяти на оперативную и постоянную. Будет просто память. В частности операционку не нужно будет загружать, она сразу будет работать из памяти при включении питания. Как TR-DOS на Синклерах в старые добрые времена. Там ядро операционки работало из ПЗУ.

Какое место здесь занимает Россия. В разработке MRAM наши хоть и не лидеры, но на передней линии. Во всяком случае пока. Есть такая российская компания «Крокус Наноэлектроника», которая занимается памятью STT MRAM, т.е. MRAM переносом спинового момента - КОМПАНИЯ КРОКУС НАНОЭЛЕКТРОНИКА ОПУБЛИКОВАЛА ДАННЫЕ О РАЗРАБОТКЕ ТЕХНОЛОГИИ ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМОЙ МАГНИТОРЕЗИСТИВНОЙ ПАМЯТИ STT MRAM

Это дает нашим производителям окно возможностей чтобы пробиться на мировой рынок производителей микросхем вычислительной техники. Окошко не очень большое, но оно есть. Нужна воля, деньги и собственные техпроцессы на 28 нм.

 

Заключение.

Я считаю одна из наших главных проблем заключается в менталитете. Это привычка впадать в эмоции, опускать руки и заниматься самобичеванием. Вместо того методично и целенаправленно работать. В микроэлектронике это проявляется особенно остро. Надо просто вспомнить старую русскую пословицу - "Глаза боятся. руки делают".

Мировые лидеры уперлись в физические ограничения, отрасль от бурного роста переходит к медленному развитию.  Прорывы типа квантовых процессоров пока на далеком горизонте. Ближе чем телепортация, но скорее всего не в нашей жизни. В ближайшие 20 лет среди игроков на поле микроэлектроники может кардинально смениться состав лидеров. Главное тут не щелкать клювом.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя to4ka
to4ka(9 лет 7 месяцев)

спасибо!
очень познавательно

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Ударяться в "самобичевание", особенно, по причине "нашего менталитета и его проблем" - это особенность всевозможных "правозащитников" и прочих "либералов". Не надо быть с ними на одной волне и скатываться до их уровня.

Не надо быть тем великим умником, который, силой своего "гения" изыскивает в "нашем" менталитете какие-то изъяны, решения которых ему видятся совершенно очевидными.. 

Если есть какие-то конкретные проблемы для вполне конкретных( текущих ) условий и их решения - так и говорите об этом, но не надо скатываться до уровня "правозащитников", эдак, 80-90-х годов, которые все искали изъяны в ментальности, ну а, находили они их или нет( именно у русского народа ).. это видно по практически всей территории бСССР и одном-единственном, вечно покрытом изъянами, русском народе( к примеру, те же укры, латыши, узбеки, грузины итд какими-либо изъянами не обладали.. со слов неполживых правозащитников ).

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Если бы только либералы. Тут и коммунисты и прочие левые. И самое хреновое что и аполитичные люди. Почитайте про мнение обывателей про Суперджет, Йотафон или новую Ладу. Наверняка будет про "авно по определению", рукожопость, место проклятое и прочая.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

> Если бы только либералы. Тут и коммунисты и прочие левые.

сорта говна, сейчас их даже различить сложно

> Почитайте про мнение обывателей про Суперджет, Йотафон или новую Ладу.

тем не менее лада самый продаваемый автомобиль в 2018 году и это мнение того самого обывателя

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Главная проблема в управлении проектами, искреннем нежелании заниматься вопросами железа для сильного ИИ, а не отсутствием идей или специалистом способных реализовать их. Всё это в совокупности создаёт проблемы безопасности в т.ч. для них самих и их потомков тоже как частей негуманоидной системы управления - госмашины. Вдобавок внешнеуправляемой.

Я могу и приводил конкретные примеры воровства моих и коллег идей и разработок готовых из ФТИ и некоторых других заведений РАН, госорганов. У отца и его друга украли АС им отказав и затем издав патенты в Германии и Франции. СССР 1970-80-х начало. Греют руки на этом всё те же.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 10 месяцев)

Большое спасибо. Для меня очень познавательно. Оказывается, мы  вовсе не  на самом дне, как это  многие утверждают...

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

Имющиеся технологические нормы вполне достаточные, но не видно желания что-то реально развивать. Маркетинг пещерный, на уровне учтенных ТУ, как в СССР. Заходишь на сайт Микрона или Ангстрема - описаний полупроводниковых изделий, доступных для скачивания нет. Вся гонка только за заказами для чипов карт и рфид проездных. Заказ в России микросхем от 100 тыс. шт. Где купить банальный оу 358 в РФ непонятно, сделанный на Микроне. Раньше хоть какую то консолидирующую роль играл МЭП - сейчас ничего этого нет. Убито многомиллионное производство тех же телевизоров, которое было в Советском Союзе, а без этого кому продавать массовую продукцию? Даже узко отраслевых предложений нет. Хотя бы для промышленной электроники. Вместо гонки за нанометрами надо прежде всего налаживать кооперацию и сотрудничество отечественных производителей изделий с электроникой.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Всё верно. Без своего рынка не может быть развития микроэлектроники. Свой рынок отдали во внешнее пользование, поэтому никто ничего не производит у нас. Имею ввиду ширпотреб, для которого требуется массовое производство микросхем. Как решили в 91-м, что всё купим за границей, так и происходит до настоящего времени. То же импортозамещение организовано по формальным признакам. Любое замещающее изделие содержит чужую элементную базу. Заставить заменить на свою нет никакой возможности, ибо дорого, да и разработку устройства под новую элементную базу придётся делать. А это также дорого, да и не умеет это никто почти из импортозаместителей. Тогда 95% импортозаместителей исчезнут. В итоге потребляют п/п продукцию только госпредприятия. Сбыт не растёт, и соответственно не падает себестоимость конечных изделий госпредприятий. Но пока хоть так если будет, и то хлеб.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Спрос микроскопический, многое не выдерживает конкуренции с мировыми производителями, вкупе всего это даёт отрицательный синергический эффект, от того всё это так вяло движется.

То что вы описали характерно для любой точки планеты, но не совсем, у нас просто при таких же внешних обстоятельствах всё далеко не так плохо.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Предыдущий комментатор правильно обратил внимание что дело даже не в спросе. Неужели спрос мешает оформить сайт где не то что продажа, хотя бы банальные ТТХ продукта были прописаны, что бы прописали хотя бы основных продавцов кому они отгружают большие партии товара. 
Потому как заходишь на любой сайт любой фирмы свазянной с производством микроэлектроники хоть чипов хоть плат - и там только название фирмы и имена руководителей :( Часто даже нет УПОМИНАНИЯ о каком-то продукте ну или так

http://www.angstrem.ru/ru/mikroshema-upravleniya-pitaniem-an62

т.е. или перепродают чужое или положили болт на продажи в РФ т.к. нет даже русского описания

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Так это следствие того же самого - микроскопического спроса, ваша покупка одной или с десяток микросхемы или плат, для них одноразовое действие происходящее раз в сто лет, ну или пару раз в год, и то не факт что случится, кто там вам будет отправлять почтой России. Они работают на конкретный контракт, в котором как правило в конечном счёте, заказчиком выступает государство.

Поверьте, там где это действительно приносит прибыль, вам принесут и бантиков обвяжут.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Вот и получается замкнутый круг - продавцы не хотят ничего делать для покупателей, покупатели даже банально не знают какие продукты можно купить и поэтому покупают за рубежем. Спроса нет - продавцы не хотят ничего делать для продажи внутри страны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Не будут покупать, только разовые случайные акции, говорю же, рынок микроскопический и конкурировать с мировыми производителями по каждому пункту невозможно. По этому покупатель будет покупать у тех фирм которые уже завоевали мировой рынок, а у тех про кого вы пишите, там всё априори будет дороже, причём ещё с отсутствующим сервисом обслуживания или там поддержки.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 3 недели)

Очень классная статья. 

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Иремель
Иремель(7 лет 8 месяцев)

"После перехода ниже 130 нм себестоимость чипов стала расти из-за усложнения техпроцессов. Но из-за увеличения плотности транзисторов в пересчете на один транзистор продолжала снижаться. Так длилось до технормы 28/32 нм. Дальше каждый шаг давался все с большим удорожанием чипа, а реальные размеры транзисторов сокращались все меньше. В результате один транзистор на микросхеме с нормой 22 нм и ниже стоит дороже, чем на норме 28 нм".

​​​​" В конце 2018 в Микроне подтвердили свои планы создать в Зеленограде собственное производство на 28 нм. Производство планируют развернуть уже в 2022 году на новой, построенной с нуля, фабрике".

Можно выпускать микросхемы на 28 нм при массовом спросе. А какой может быть спрос? В нашем случае только микропроцессоры на ПК в массовый сегмент, т.е. в первую очередь на бюджетные учреждения, во вторую очередь для высокопроизводительных вычислительных систем.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Как правило работают с токами в пределах от нескольких вольт до десятков вольт

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Спасибо, познавательно.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

Спасибо!

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 4 месяца)

Благодарю, интересно. Печалит другое. При разработке аппаратуры космического назначения применяется иностранная ЭКБ (до 70% с учетом импортозамещения) коммерческой категории: микроэлектроника, конденсаторы-резисторы, генераторы и сопутствующие комплектующие. Причем, микроэлектроника проходит дорогостоящие специспытания малой выборки. Что усложняет серийное производство, т.к. к окончанию серии иностранная ЭКБ уже может быть снята с производства.

Отечественная ЭКБ применяется ограниченно в схемотехнических решениях.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

спасибо.
были серии и мипс процессоров - те же ПЭВМ Багет и прочие, в 90-начало 2000х уровня 486х, т.е. без спекулятивного исполнения.
действительно, я на совещании по КИИ спросил - какого ТБМ не сформируют госзаказ на ОС+базовое окружение для большинства задач в области гражданского госуправления?
тот же русбитех или альтлинукс, да и думаю, с удовольствием взялся бы за комплексную проработку АСУ госуправления, и если завязать на централизованную программу и после пилота пересаживать...
правда боюсь - будет как с хуавеем - верхний партнёр рыкнет и всё вернут на свои круги.

если по уму взяться то задача выполнимая, много организаций выполняет комплексные АСУ, а в госуправлении только у судебных приставов видел своё решение в целом, а так безальтернативная платформа wintel, причём априори небезопасная, особенно после решений 2006-2008гг.

Аватар пользователя Sanders
Sanders(8 лет 10 месяцев)

Спасибо. Как всегда по полочкам.

 

Замечу только:

>> Использовать меньше 90 нм даже в цифровой части нет смысла. Ситуация может измениться с распространением "интернета вещей" (IoT). 

IoT похоже к нам уже на 90nm приехал с 2мя ядрами и BLE/thread на борту в лице st32wb (та же архитектура, что и L4). Это будет самый массовый сегмент в отличии от 2й его части (ниже). Я сознательно не рассматриваю wireless чипы на одном ядре от тех же Nordic, TI или microchip.

Если же говорить про NB-IoT, то тут да, приехал на 28nm от Qualcomm.

 

 

Аватар пользователя Ksm
Ksm(7 лет 5 месяцев)

Ну я дополню...

Маппер со своими электронными пучками ничего не сделают, ибо

1) Электроны заряженные и взаимодействуют, следовательно "пучков" не получается

2) Электроны дают много тепла. Соответственно подложка очень сильно разогревается.

Литография в мягком рентгене в России возможна и делается потихоньку но утыкается в две проблемы  - маски и резисты. Их нет.

Нынче в моде безмасочная литография - можно делать партии хоть по одной микросхеме. Собственно на этой ниве шевеление и идет.

Аватар пользователя Николай Зубков

Электроны заряженные и взаимодействуют, следовательно "пучков" не получается

Электронно-лучевые трубки и электронные микроскопы смотрят на Вас с изумлением... :))))))))))

 

Электроны оч. легкие при большом заряде - соответственно, они оч. сильно реагируют на магнитное поле... ;)

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 3 месяца)

Спасибо.

Надеюсь, что наступит время, когда хотя бы 5% статей на АШ будут такого уровня. Во всех смыслах. Пишите еще.

Спасибо еще раз.

 

Аватар пользователя Lokki
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Спасибо за материал, познавательно.

 

Аватар пользователя riat
riat(4 года 11 месяцев)

Все что знаю, что в 2014-м «Микрон» закупил у французской STMicroelectronics технологическую линию на 90 нм, перед самым кризисом. А затем самостоятельно проапгрейдили его до 65 нм. Я так полагаю французам это не очень понравилось. О переходе на 65 нм отчитались еще в конце  2014-го. Периодически производили на ней  опытные партии, пошли ли в серию, не знаю. Тем не менее полусуверенные 65 нм в России есть.

65нм у нас отсутствует как класс, да и 90 нм там практически не идёт, на уровне экспериментов и отработки по сути.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор повышенной агрессивности) ***
Аватар пользователя kychkin
kychkin(8 лет 6 месяцев)

Спасибо!

Афтешок красен именно такими статьями, без чернухи, простым языком, сложные вещи.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 2 месяца)

Спасибо, очень доходчиво описано, жду продолжения. К тому же оказывается у нас не всё так прискорбно. 

Аватар пользователя аминхотеп 2
аминхотеп 2(4 года 10 месяцев)

спасибо,позновательно

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Статьи у вас интересные и познавательные. Спасибо.

Но вот на этот момент хотел указать:

Смысл миниатюризации.

Некоторые интересовались, а почему так важно впихивать максимум транзисторов на единицу площади? Что мешает сделать просто кристалл побольше или сделать 2 кристалла вместо одного.

Для вычислительной техники это очень важно. При современных частотах на размер кристалла имеется физическое ограничение. Это скорость света, оно же скорость распространения электрического сигнала. Скорость всего 300 млн метров в секунду. В процессоре с тактовой частотой в 3 ГГц электрический сигнал за такт пробегает 10 см.
... Для кристалла квадратной формы получаем максимальный размер 4х4 см.

 

Нет таких ограничений. Ни при последовательной ни парраллельной работе  не мешает, то что сигналы придут позже на наносекунды. Делать алгоритмы оптимизации сложнее и технику проектировать сложнее. Но ничего невозможного и запредельно сложного нет. 

   Вполне спокойно можно сделать процессор разнесенный на 2 кристалла, да хотя-бы не набивать кучу ядер на один кристалл, ограничиться 2мя. Много-ли задачь требует массивного IPC да между многими процессами? Из собственного опыта так скажу нет.  Фирма SUN в своё время так и делала , и рвала по производительности микропроцессорщиков типа Интела как тузик грелку.

  И по стоимости, непосредственно изготовление и корпусирование как правило копейки в стоимости изделия, той-же стойки серверной к примеру.