Свалки вокруг Москвы как залог обеспечения её безопасности и мощи.

Аватар пользователя ВладиславЛ

BEAM-роботы, могут изготавливаться из работоспособных частей выкинутой техники прямо на свалках. Исторически первые роботы данного типа в США (Марк Тильден) делали именно из б/у техники.

Обычно бытует мнение что свалки вредны. Диоксин в случае пожаров убивает генетику. Много чего портится. Для человека это безусловно так и есть.

Если не рассматривать угрозу полного уничтожения, которая как полагаю нависла над Человечеством вообще и русским сектором в частности.

Теперь рассмотрим Pro и Contra  более детально.

PRO

1. Одни помойки вокруг мегаполисов чего стоят! Там ничем не найти и благодатная среда для саморазмножающейся робототехники, негуманоидных систем на них. Это почва для организации её антропогенного абиотического "биоценоза". Почему-то всегда робот это в умах людей нечто огромное тогда как он может быть и невидим глазу, с вирус или же иметь малые размеры. Начало было положено черепахами Грэя, работами в СССР, концептуалистом "Брозлом"Хасслахером и Марком Тильденом тогда из LANL ведущих специалистов направления BEAM робототехники. Собирались первые роботы часто из старых выброшенных вещей:
 

Работы вовсю велись с 1980-х годов. Важно что эти роботы действительно автономны и активно существуют годами без всякого влияния человека на них. Ещё в 1990х начале были роботы размером сотни микрон, («Живые машины» Хасслахер Б., Тилден М.; Природа ; №4, 1995)  менее миллиметра, для жидких сред а в 1997 были разработаны первые роботы для орбиты массой менее 80г, ныне возможны ниже 17 г с бОльшим функционалом.

В своей статье в частности указывал на возможность пневмо- и иных мышц с очень высокими показателями, недостижимыми по технологичности и ТТХ для гидро и обычным мышц.  Данная статья не может вместить данной обширной темы,  разве крупный кустовой поисково-технологический НИР с выпуском саморазмножающейся техники.

Как минимум они или уже или вскоре в состоянии образовывать подобные термитам сообщества с полным замкнутым циклом.

Важно понимать что природные среды могут многое давать. Н В таблице средние содержания элементов в земной коре:

Древесина может применяться как материал для дронов, при пропитках обычная берёза способна выдерживать нагрузки немыслимые для любых сталей. Кроме того бумага при определённой обработке превосходит по удельной прочности кованный титан (1,4ГПа), . Даже для старых композиционных материалов удельная прочность многокртано выше, для СВМПЭ достижима 4,5-7ГПа при плотности немногим выше 1:

В Истории Китая применялись непробиваемые с арбалета даже вблизи (соответствует примерно 3-4 классу по ГОСТ) бронежилеты из специальной бумаги. Кроме того, бумага, как и целлюлоза в целом, является основой для некоторых видов химических источников тока (ХИТ), может являться источником высокопрочных композиционных материалов вкупе с синтезированными/переработанными полимерами.

Как видно из таблицы выше, США и ЕС свалки весьма привлекательны для робототехники использущей полимеры. Многое синтезировать ненужно, достаточно разбора мусора и вод. Для получения даже высокопрочных композитов совсем ненужны заводы. КПД пусть и пониже будет, выше затраты энергетические, зато можно делать на месте.

Состав вод очень различен, собственно "средняя температура по больнице", типовые значения:

Состав промышленных отходов также интересен, как людям так и роботам:

Из таблиц видно что собственно материалы интересны но не все. Тот же алюминий людям скорее нужен чем роботам. Причём дело не стольео в самих элементах сколько в той форме которую они имеют. Я работал как с материалом в начале 2010-х ходов с золами. Очень интересный материал.
 

2. Даже часть людей издавна использовали  и используют свалки как ценный для обеспечения своего существования, а иногда и деятельного творчества ресурс:

Иногда то что выбрасывали на свалки, одичавшими людьми стоило дороже новых автомобилей. В основном сейчас самое интересное разобрано и ценники на старьё выше чем в США до 20 раз - по компьютерному железу и вакуумному оборудованию. Как-то, лет пять назад, т.е. когда в принципе недикие уже должны были быть и уже были разные интернет-барахолки, коллега спас со свалки отличные дюары стоимостью суммарно более полукилограмма золотом. Поскольку его фирмочка была около свалки интересной, то сумма того что оттуда было вывезено превысила несколько кг золотом, причём это именно не драгметаллы а ЦЕННОЕ оборудование непонимаемое по ценности манагерами. Иногда стоимость оттуда добытого какого-нибудь старого, но вполне рабочего мощного усилителя звуковой частоты превышала 50г золотом на барахолках. Раз, в 2005, видел на свалке в лесу, военным до балды бывало когда и части расформировывали, баллон из лёгкого сплава менее метра в диаметре на рабочее давление 800-850 атмосфер, к сожалению не удалось вывести, дороги очень плохие были.

 

3. Со свалками не бороться, а осваивать нужно военным. Никаким рамановским лидаром с орбиты и ИК не обнаружить, как и с дрона нюхачом, при грамотной конструкции производящих подмусорных фабрик и датчиками. Могут быть и специально вносимые правдоподобные помехи различного рода.

Свалки бывают разные. Возьмём наиболее распространённые - свалки твёрдых бытовых отходов (ТБО).

Карты НПО "Радон" не внушают доверия, т.к. они зависят от денег которые получат от экспертного заключения, зависят от застройщиков финансово. Поэтому приведено то что есть.

Как видно из последней карты есть места годные для размещения противоракет с определёнными ЯБЧ. Свет клином на плутонии и уране не сошёлся.

Убирать свалки с околомосковья - снижать обороноспособность столицы. Лесов уже нет да и они не свалки, так надёжно не спрятать.

При дальнейшем развитии видимо пойдут отданные под парки и скверы а также т.н. насыпные территории (в СПб таких полно) с большим содержанием интересных материалов, от металлов до пластиков, которые могут производить метан и являться источником ряда материалов имеющих в природе кларк ниже в сотни а иногда, для редкоземельных к примеру, и миллионы раз.

Рекультивированные свалки ТБО могут выглядеть как холмы.

 

CONTRA

Факторы отрицательные условно можно разделить на привычные и новые

1. Привычные факторы условно представлены на данном рисунке и не нуждаются в детальных комментариях, если кому надо может посмотреть ссылки на научные работы по теме.

Диоксин в случае возгорания свалок ТБО наиболее неприятен. Изучались в т.ч. 15 лет назад причины оных: https://cyberleninka.ru/article/n/prichiny-vozgoraniy-na-svalkah-tbo

 

2. Новые. Саморазмножающаяся робототехника противника или продукты жизнедеятельности своей. В частности основным источником метана являются, по видимому жившие до муравьёв на Земле или других местах, термиты. Они пример биологической негуманоидной системы (БНС). Могут использовать и экологически чистые торф, глины, так что этот фактор малоубедителен и зависит от типа воспроизводящих систем. К примеру в ряде природных сред размножаться проще, особенно если вы микроскопический робот а система воспроизводства основана прежде всего на молекулярной самосборке, уже в простейшем виде не один десяток лет используемой физиками-экспериментаторами и нанотехнологами. Начиная с вод. Как подземных так и надземных.


Автор текста, кроме ссылок, Лебедев Владислав Анатольевич (с) текст свободен для некоммерческого использования.

Санкт-Петербург

04.06.2019

Авторские права на картинки принадлежат их правообладателям и приведены для пояснения мысли.

#свалки, #свалкикакресурс, #робототехника, #скрытность, #химическаямаскировка, #BEAM, #саморазмножающаясяробототехника, #негуманоидныесистемы

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Данная статья ни в коей мере не является шуткой, а видением автора с точки зрения негуманоидных абиологических систем. 

Комментарий редакции раздела Технологии

свалки как технологический ресурс робототехнической революции

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

тоже кстати думал о некислородных биомах

но для полноценной техносферы нужны сбегающие роботы-пылесосы)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вы близки к истинным вопросам построения подобных небиологических негуманоидных систем (ННС). Я не зря термитов привёл у них жёстко закреплённые функции. В наших условиях в природе больше муравьи с пчёлами подобообразны.

Анаэробные биомы ВОВСЮ используются для очистки сточных вод, септиках. С древних пор применяли и для производства биогаза и ценных удобрений в Китае и ЮВ Азии:


Это МАССОВАЯ технология.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя polo
polo(8 лет 2 недели)

Из второй таблицы видно, что 77 - 80% отходов, это биоразлагаемые материалы. Т.е. лет через 50 свалку можно перетрясти, выделить металлы, пластик, а остальное пустить на удобрения. В остатке там много вкусняшек.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Полимеры это часто ПП и ПЭ. Остальное - на строительных, скажем там стирола много - пнеопласты или фенолформальдегида. Ну и конечно дерева с бумагой - это отличные материалы в сочетании. Прочнее металлов. ЛЮБЫХ. 
Для примера, удельная прочность моего арамид-арамидного композита была 0,9 от углепластика вертолётной лопасти с Тайваня, очень большая модель для соревнований. Для бумаг некоторых прочность 0,7 вполне достижима, реалистична в серии на месте порядка 0,5-0,6 ГПа/г, это выше удельной прочности титановых листов (примерно 0,3 ГПа/г).

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Главное чтобы эти нанотермиты не сожрали всю округу и не превратили всё в серую слизь.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Это опасение основано на том если вы неправильно спроектировали систему. Кроме того универсальную систему создать куда сложнее. Даже аналог студня у Стругацких получить весьма трудно проще некоторые иные вещи. Менее или более активные рядом с материей и на её.

Посмотрите на термитов, они далеко не везде живут. Как и муравьи. Я спокойно с ними уживался в нескольких домах. С тараканами приходилось по методике профессора Журавлёва (был такой специалист по иммунологии, отторжению тканей и некоторым специфическим вопросам, лучший по ним в мире) что-то вроде договариваться. Они вполне разумны, но это не то что люди понимают под разумом. Другая дама уже по моей методике договорилась со своим заболеванием, кстати на некоторые психотехники и техники древние смахивает. Но без оккультизма и прочей ереси. Нужно осознавать ту систему с которой договариваетесь. Дама была умная, кажется д.б.н,, посему сама, по моим предварительным посылкам нашла, как именно это реализовать, что безусловно делает ей честь как "синему чулку".

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

Интересный троллинг! 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Скорее поворачивание белков глаз в нужную сторону у тех кто наверху принимает решения.

Свалки - ценнейший ресурс, необходимый для СУЩЕСТВОВАНИЯ мегаполисов и требующий квалифицированного подхода, манагеров гнать в шею.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Рекультивированные свалки ТБО могут выглядеть как холмы.

На стыке МКАД и новой Ленинградки весить баннер «продам этот участок 5 га дёшево». Те кто это видят понимают действительно - дёшево.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Не получить сертификацию даже под безопасных отходов переработку в сырьё или товар

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Мы еще эти мусорные месторождения разрабатывать будем.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Весьма точно. Содержание в сточных водах некоторых металлов доходит до десятых процента при ценнике в тысячи за кг - года три назад присылал знакомый на экспертную оценку результаты анализа до и после обработки, даже до обработки крайне интересных 4 элемента по содержанию имелись т.к. в водных растворах и легко в нужные формы хорошо стоящие преобразовывать. Биометодики нужно разрабатывать а ещё лучше ускоренно микро и наноробототехнику разрабатывать - они в состоянии будут обеспечить города всем, кроме качественной экологически чистой еды, для этого нужны русские, башкирские (по тем народам кого знаю среди которых жил не менее полугода) крестьяне и поля. Ежели просто поесть - смогут и роботы/биотехнолгии. Грибы в частности. Выращивание грибов в штольне или старых базах, вроде как Белая Русь:

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Из грибов можно и копеечное синтетическое мясо делать. Обрабатывать гидроударом.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

ничего себе попытка.

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Эх... помню во времена своего пионерского и радиолюбительского детства катался на свалку в подмосковном Тимохово. Говорят, самая большая была и есть. Благо жил тогда недалеко. Один раз приперли тяжеленный блок с тиристорами. Снизу медная плита толщиной в палец, сверху такая же. Между ними 12 штук мощных тиристоров размером с кулак каждый. Не знаю для чего, возможно от электролизера. Еле доперли. Все тиристоры оказались исправны. Вот времена были... медь под ногами валялась и никому не нужна была. И, кстати, не помню чтобы кто-то возмущался этой свалкой в те времена.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

В пригородных полях аллюминий валялся. Будто его там выращивали.

Странное было время на переломе. Только это мало кто понимал.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Сейчас меньше, но банки не все вылавливают с помоек. Думаю до половины. 
Алюминия до дури в земле он как раз не редок.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Это был конец 70-х. Перестройка даже в планах еще не намечалась.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Да, куски проводов часто были. Как вторсырьё провод брать боялись - могли посадить.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Да ладно, все уже было "на мази" (1976).

На Институт, как филиал Международного института прикладного системного анализа (МИПСА) при Римском Клубе ...

"А мы гуляли, а мы не знаали"(с)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вот именно, и отметьте фамилии.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя докбеларус
докбеларус(6 лет 2 месяца)

я как-то пионером тоже со военной свалки еле припер кусок лопасти вертолета, мне сказали, они из магниевых сплавов, все пытался добыть-напилить из него металл для бомбочек и взрывпакетов. Да много чего там лежало. Во времена были.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Аналогично. Магний напильником в 15 лет точил. 1980-е.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ровесники в те годы где-то умудрялись натрий наковыривать. Не помню откуда, вроде тоже из каких-то вертолетных узлов. Церия было как грязи, народ ходил и гвоздями из брусков искры пускал. А вот лопасти вертолетов, насколько помню, не из металла делали и делают. Композит на основе бумаги. Знаю потому что близкий приятель ими занимается. В том числе и внедрением идентификационных чипов в них, говорил что контрафакта много.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Сотовые у нас приличные более-менее делала из бумаги арамидной и проч. "Технология"
https://technologiya.ru/ru/135

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ох, было время, таскали колодки магниевые с аэродромной свалки, и пилили-точили. Кстати наводку не дадите почитать по поводу часовом производящихся роботов, если эксперименты ведутся такие?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

"по поводу часовом производящихся роботов"

Что имеете ввиду?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Прошу прощения! Смартфон перевирает слова, глаз да глаз нужен. Имел ввиду самовоспроизводящихся роботов.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Из концептуалистов интересен Хасслахер из Лос-Аламосской нацлабы немного есть в оригинале (pdf файл) если уметь читать меж строк, футурологи Лем (ряд произведений) и Дрекслер, с моей точки зрения интересны некоторые вещи, применение в частности, Сергея Кантова (псевдоним) - важно что он не только футуролог и фантаст, но и успешный учёный. Например БНС https://nice-books.ru/books/fantastika-i-fjentezi/nauchnaja-fantastika/7...

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Алюминиевые огурцы?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Не понял вашего вопроса.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Сейчас свалки технические - ценные места - выдирают и далее в Митино/Юноне в СПб или по Авито продают.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя докбеларус
докбеларус(6 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

Лет через 50 будут вспоминать эти времена:

... вот как они хорошо жили ! Что было не нужно выбрасывали. И этого не нужного у них были целые горы - свалки. Богатое было время !

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Или роботы или и вы и роботы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Кстати, лет более десяти назад предлагал городским властям запретить использование в наружной рекламе ртутьсодержащих люминесцентных и неоновых ламп. Так власти не стали заниматься этим вопросом. И сейчас иногда вижу висящий где-нибудь на стене разбитый световой короб с побитыми лампами внутри. И никакая МЧС никого не эвакуирует. Всем начхать. Власти в курсе, что ядовитость паров ртути является ложью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Для некоторых процессов ртуть такой же яд как для человека, впрочем если её много то это уже ценный ресурс.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Вот и нашлись 25 млн. рабочих мест для недопенсионеров. Вручную мусор сортировать.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 3 месяца)

Пральна! Все равно наша любимая вертикаль не считает их гуманоидами! Отличная негуманоидная  система.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Жаль, "нано" некуда применить...

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вы сами часть негуманоидной системы в т.ч. на биологических системах. Госмашины к примеру. 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А может, помните, в "Розе мира" Даниил Андреев описывал уицраора - демона государственности?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Розу мира в 1991 не дочитал. НО смысл близкий - то что управляет людьми не имеет к ним никакого отношения. То что они составляют это часть негуманодиной информационно-биологической системы будь то корпоративная среда или государство, религиозная крупная организация. Человека везде в них нет, если личность появляется, способная в ней жить и быть личностью одновременно, то как Ломоносов неизбежно страдает и умирает быстро. Даже если это в конечном итоге полезно было юы для выживание оной системы она ломает.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Люди неэффективны в т.ч. для данной работы. Самая трудная задача - чем занять население думаю решабельна - услуги людям, всякие макраме-гончарное искусство.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя KMA
KMA(7 лет 6 месяцев)

У Лема в Кибериаде так роботы и зародились. От электронных компонентов и атмосферного электричества.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

У Лема  энциане уничтожали другую расу разумных нелётов методом предотвращение рождений - смотрим на демографию русских в 20-21вв. ТА ЖЕ МЕТОДИКА, но разная реализация - прежде всего коррекций социокультурных норм поведения.

Потом так с белыми, потом со всем Человечеством будет.

От определённых биосистем негуманоидных, как и самом принципе негуманоидных систем на людях, куда большая опасность проистекает.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Validate
Validate(11 лет 4 месяца)

На Земле полно не гуманоидных систем всех видов и размеров. Зачем вам ещё ?

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

это все углеродные формы жизни, а нужно металло-силикатные coollaugh

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 2 месяца)

Много ядовитого кислорода в атмосфере. Если только анаэробное чего можно пока зарождать.

Страницы