По поводу протестов в Шиезе. Уже писали, что жителей в том месте, где планируется строительство полигона - 0. А теперь появились забавные фотки с протестов:
В Сыктывкаре прошёл митинг против завоза мусора в Шиез из Москвы. В руках многих митингующих были плакаты с призывами отделить республику Коми от России - "косъям кыдз винтерфелл", переводится примерно как "желаем как винтерфелл".
https://twitter.com/russiansforward/status/1135563103079477248
Винтерфелл - это столица Севера в Игре Престолов, которая объявила о своей независимости.
Вот эти скандинавско-подобные флаги, что на фотке, это не официальный флаг Коми. Официальный, это большой флаг на фотке.
Альтернативные флаги держит группа активистов "Миян Коми Му", которая продвигает идею изменить существующий флаг коми на такой.
Активисты группы в социальной сети "Миян Коми Му" (Наша Коми Земля) продвигают идею смены флага — с трехполосного на скандинавский.
Свою позицию они аргументируют так:
- Нас часто спрашивают, почему мы продвигаем новый флаг Республики Коми скандинавского типа и почему нас не устраивает старый. На это есть несколько причин, - пишут в своей группе организаторы. - После развала СССР новый трехполосный флаг Коми должен был стать символом того, что республика начнет новую жизнь по собственным законам, со своим независимым парламентом, со своим главой. Как видим, флаг так и не стал символом новой жизни. У власти в республике так и осталась бывшая советская партийная номенклатура, которая как и прежде занимается наглым обворовыванием республики, замалчиванием ее истории. Демократические ценности были уничтожены, термин "выборы" ассоциируется с обманом и жуликами.
Почему республике больше подходит новый флаг, активисты объясняют сильной связью со скандинавской Финляндией.
- Финский и коми народы относятся к финно-угорской группе, имеют схожие языки и схожий менталитет. Как и страны Скандинавии, Коми - северная земля с северными людьми. В Коми как и в Скандинавии всегда жил свободный народ, здесь никогда не было ни крепостного права, ни рабовладения, - говорят новаторы. - Цвета флага Коми означают небо, лес и снег. Как видите, цвета природы республики остаются и на нашем флаге.
...
Как корабль назовешь, так он и поплывет?
В пример успешного развития республики активисты приводят пять стран, у которых на сегодняшний день принят флаг скандинавского типа: Финляндия, Швеция, Норвегия, Дания и Исландия.
«Что самое удивительное, все вышеперечисленные страны занимают первые места по уровню жизни в мире», резюмируют организаторы группы «Миян Коми Му».
Комментарии
Там п-ж про "изоляцию". Как и всегда, когда надо что-нибудь натрындеть, чтобы успокоить общественное мнение.
фгранит!!!!
Наверное не только Шиес. Вся замкадная Россия так делает? (вкрадчиво глядя в глаза)
Вот я много езжу по РФ и везде есть специалисты, которые мнят себя крутыми и значимыми. По факту получается, что зарплата у них больше чем в Москве, а делают они меньше. Но самомнение - через край.
Сделайте хоть что-нибудь толковое!!!!
В столицу со всех регионов стекаются ресурсы. Плохо это или хорошо, это вопрос баланса, так как в концентрации ресурсов есть свои плюсы, но есть и минусы.
Но вы упорно форсите тему что Москва всех кормит, при этом других называете хохлами, хотя как известно именно хохлы сначала весь Союз кормили, потом кормили Крым и Донбасс, а сейчас, как выясняется, себя прокормить не в состоянии.
Вопрос не в том есть жизнь за МКАД-ом или нет, вопрос в другом, в обоснованности везти мусор так далеко от самого большого в стране производителя этого самого мусора, вопрос чисто практический.
Глянул в гугле "шиес москва расстояние", на авто 1165.4 км, ЖД путь ещё длиннее. От Питера ещё дальше.
Глянул карту, вокруг нету крупных городов, т.е. Шиес этот находится далеко и от остальных крупных источников мусора, т.е. вести отовсюду далеко и можно только на ЖД.
Ну и действительно место рядом с рекой, причём ближе к её истокам а в конце реки стоит Архангельск.
Причём на середине пути до этого Шиеса есть аналогичные места без рек и везти не надо так далеко.
Так что вопросы обоснованные возникают а зачем так далеко? Нет ли в этом заинтересованности транспортных компаний?
Что касается профессиональный протестувальщиков на фото, то с ними понятно, пользуются моментом отработать гранты.
Будет внятный ответ от власти, вопросов не будет ни у кого.
Вы невнимательно читали мои комментарии и неправильно воспринимаете мои слова (это про "Москва всех кормит"). Я не сказал "всех". Я сказал "Шиес".
Далее, Вы не читали ТЭО проекта строительства комплекса в Шиесе, но уверены, что это неэффективно. Круто! То, что местные власти действуют непрофессионально и топорно - не сюрприз. К сожалению, они практически везде именно такие. То, что местным людям не интересно обсуждать ТЭО на серьезном уровне - очевидно и многократно подтверждалось (участвовал я в общественных слушаниях. Если нет скандала, то никому не интересно).
Вопрос чаще всего скатывается к тому, что "мы не хотим, чтобы эта "свалка" была тут". И никакие аргументы тут не проходят. Но тогда простой вопрос - "а где она должна быть?" повисает в воздухе. Стране надо развиваться, строить надо ТОЛЬКО эффективные производства. Если мы можем минимизировать расходы размещая отходы далеко - это один из вариантов.
Как вы написали так я и прочитал. Я вам указал на тот простой факт что не может Москва кого либо кормить, для этого она должна как минимум обладать собственным источником ресурсов, а она "нерезиновая" даже по человеческому капиталу является потребителем.
Я не говорю что концентрация ресурсов со всей страны в Москве это плохо, это хорошо, так как позволяет концентрироваться в делах и делать то что нельзя сделать по одиночке, плохи могут быть только перегибы.
ТЭО это конечно хорошо, только я сам за жизнь кучу разных обоснований делал, и знаю про бумагу и овраги, впрочем про это вы и сами знаете.
Поэтому и хотелось бы увидеть не весь ТЭО а выжимку от властей, раз уж этот вопрос всплыл, почему так далеко надо везти мусор, причём туда, где даже нет никаких рядом других крупных городов.
Иначе будут неизбежно возникать вопросы типа такого:
1. Нет ли тут коррупционного интереса транспортной компании.
2. Точно ли хотят построить завод по переработке мусора или это будет только фикция а на деле ушлые пацаны мутят, т.е. по бумагам будут утилизировать всё а на деле будут в основном закапывать с глаз долой, благо места реально дикие и удалённые.
3. Про реку то же вопрос правильный, зачем рядом с рекой, кстати то же интересно сколько там до реки расстояние, по карте вроде как рядом но глаз может ошибаться.
Это не вариант, такой вариант прокатит если мы будем сваливать как пиндосы свой мусор на другой материк, тут всё таки своя страна.
Ну собственно по этому вопросу мне нечего больше сказать, я озвучил свои опасения в виде 3х пунктов, посмотрим как будет развиваться дальше ситуация.
Ну собственно мои опасения подтвердились полностью, потому как само по себе строить какой-то там мусороперерабатывающий полигон на расстояние в 1200 км от источника этого мусора с технической точки зрения пустая трата ресурсов на крупнотоннажную и объёмную логистику.
А что были какие-то аргументы? Их не было. Власть решила что будет тут и идите все лесом. Теперь уже даже оказывается и проекта нет! А нахера вся движуха без проекта? Этот вопрос повисает в воздухе. Вот и вы держите людей за лохов: "ах вы не специалисты, вам молчать надо". Ну так представь те проект, обоснование, факты, аргументы. Но в ответ обратно старая пластинка: "вы не специалисты, вам молчать надо"! Сколько уже можно кочевряжится?
Шиес вообще никакие товары не потребляет. Там людей нет.
Да не надо делать перенаселенные города у нас что земли мало?. С какого хрена у нас Москва жиреет, а все остальные в жопе? почему налоги предприятий платятся не по юр адресу этого предприятия, а уходят в Москву? С какого хрена идет распределение всех денег из Москвы, почему не из Владивостока? С какого рожна Москва вообще лезит, в другие области своим рылом в том числе со своим мусором. Архангельская область то причем, что в Москве мусора хренова гора, пускай Москва и перерабатывает, много пользуешься благами вот и плати теперь за это.
Точно, правильные вопросы задаешь! Тебе в Госдуму надо, парень! Только бюджетный кодекс почитай на досуге, чтобы про налоги чуть больше узнать. И обществоведение обнови, поймешь, почему все в Москву прутся... И русский язык, ошибок много.
Короче, тебе за парту надо, а не в политику. )))) Дерзай.
И какой же мусор в Китай едет из США? Упаковки от йогуртов? Обертки от конфет?
Туда едет лом металлов, прочие промышленные отходы и то, что могут собрать американчеки с разваливающихся заводов США. Все это перерабатывается и продается обратно в США в виде готовой продукции уже на порядке дороже.
Но это конечно же сразу выставляет протестующих в невыгодном свете! Ну прямо срезал так срезал!
Глупости не говорите. И в Китай и в Африку везут разный мусор, а не только технологический.
Это вы глупости не несите. Совсем недавно (может 3-5 лет назад) вторая статья экспорта США в Китай была лом металлов. А такие как вы это все записываете в мусор и вплетаете это лыко в строку когда пишете про протесты в Шиесе.
Вы на серьезном уровне обладаете информацией, что именно везут в Китай под строкой "мусор"? Поделитесь, плз.
И еще, мне вот очень интересно, почему Вас, типичного хатаскрайника из соседней страны так волнует тема "засорения" далекой тайги?
Вы с Сибири хоть раз были? а на ДВ?
Я обладаю эмпатией, могу смоделировать ситуацию на свою шкуру. И уж мне всяко ближе протестующие против столичного мусора чем ваша логика столичной штучки.
А чего же ты не обладаешь эмпатией к проблемам в РБ? Почему не стал разбираться в вопросе обработки мусора в мире?
Просто встал на сторону "обиженных"! Молодца! Рукопожимаю!
Обладаю. Например люди в Бресте протестуют против строительства аккумуляторного завода в черте города. Сомнения у людей на счет его чистоты. Людей винтят постоянно. Запугивают.
Что еще тебе рассказать?
Про мусор около Минска есть что? )))
Есть. Мусор около Минска. Еще есть вопросы?
Да. Почему Вы не хотите, чтобы Москва избавилась от мусора и жила лучше, чем Вы? Они нашли безлюдное место и решили, что там мусору будет лучше. Почему Вы решили, что возле города свалка лучше, чем далеко от него?
О как завилял. Мусору лучше там где он не воняет. Вот чего-то местные не согласны с этой свалкой, но вам конечно виднее. Легче им политику пришить.
Я не вилял. Я погуглил, где же находится та Урдома, за которую Вы так беспокоитесь - 35 км по прямой.
Беспокоитесь, что на таком расстоянии будет мусор вонять? )))))))
Как раз мне казалось, что именно там мусор и не воняет. Остается только политика...
Ну хоть про 100 км перестали писать. Вы урдомчан снимите на видео (раз они вам звонят лично), пусть они поведают как они ЗА этот полигон ТБО.
Так они и не знали, про этот полигон. И не узнали бы НИКОГДА. Если бы журналюги и проплаченные активисты не стали бы про это орать на каждом углу. Вы хоть раз бывали в тех краях?
Смешно.
А когда начали орать журналюги? Фейкового обсуждения этого "проекта" не было? На самом деле жители Урдомы ЗА? Им затыкают рты? Ну вам то что стоит донести миру правду? Не молчите!
Сожаление о чрезмерной доступности информации вижу я в твоих словах.
Я был в тех местах (Арх. область) и бывал в подобных малых селах. Не понимают там люди таких проблем. Более того, любая активность (даже мусорная) приводит только к положительным сдвигам. И потом, местячковое и госудаственное мышление - это несколько разные вещи. Вот и Вы не обладаете даром абстрагирования и анализа ситуации. Предлагаете все отвергать и не предлагаете ничего конкретного для решения проблемы.
Сожаление о недалекости собеседника слышно в моих словах. ))))
Власть почему-то всегда выбирает самый простой и не правильный способ. Мусор? Увезти подальше! Недовольные есть? Записать в майдауны!
Так вам звонили из Урдомы? Ну вы возьмите и опубликуйте мнение простых урдомчан! Видать им некому свою душу излить, только вам.
А урдомчане видать сами предложили свою кандидатуру? Что толку предлагать если те же слушания вначале хотели просто втихую провести. Получается власть не нуждается в предложениях местных? Что вы тут из себя одного разумного строите?
Я вот предложил бы (как и все остальные обитатели малых селений) для начала не разваливать то что было, да вот как-то не услышали. Глядишь и людям было бы где работать, а так вот ждут когда москвичи им краюху хлеба заработают и перешлют.
Так создайте хоть что-то уже!!!! Скамейку у себя во дворе покрасьте (а лучше в моем дворе)!!!
Достал уже этот плачь Ярославны (особенно из соседней страны). Сделайте свою страну дефицитной (по бюджету), а профицитной и подарите России современный мусороперерабатывающий завод. Что вы все ноете?
Ой мля. Методичку перелистни. Не ту главу открыл. Так значит для красного словца ты про звонок из Урдомы тут приплел. Ну я в принципе и не сомневался.
Значит с неприятной темы про дефицитный бюджет съехал. Правильно, лучше про "немытую Россию" глаголить, чем делам заниматься. Лучше учить тех, у кого получается что-то делать, чем самому пахать...
Так я это, со столичных беру пример. ты про звонок скажи вначале, в который раз ты соскочил?
Лично мой "бюджет" глубоко профицитный. Я продаю свой труд за бугор, а трачу (потребляю) все внутри страны.
Я так понимаю что мне вообще ни о чем нельзя говорить, пока батька и правительство бюджет не выправит. Шо?
А что тут соскакивать - у меня прямая линия с Урдомой!!! Сомневаешься? )))
Да, мои налоги идет на то, чтобы ты продавал свой труд "за бугор" и ни в чем не нуждался. А вместо благодарности, меня еще и учат, как мне в своей стране жить и работать!!! ))))
Сначала докажите, что вы сами способны жить на свои деньги!
Гыыыыы. Это чушь.
Ждем-с откровения урдомчан! Впрочем и это чушь.
Учите экономику и обществоведение, перестанете глупости тиражировать.
Ооо! какие откровения! вмкадник разоткровенничился по полной! вот он - эфективный менеджер теперь на наших экранах. сенсация!
Сомневаешься в моей эффективности? Зря! )))
А русский язык все-таки подучи...
я не сомневаюсь. вы уже сказали что москва производит деньги. только умолчали из чего.
и эффективность ваша только в бабосах и меряется. любви вам.
москва производит управление, науку, защиту, промтовары
В Китай из США через океан везут вот это?
Может, Вы и пруфами поделитесь, как в порты Китая прибывают сухогрузы с помойками на борту? Ну, там, фоточки какие-нибудь?
Вот и выход: везите в Китай!
Дарагой друх.
Китай на протяжении более 20 лет лет покупал за рубежом (в том числе в Австралии) бытовые отходы, а именно пластиковые бутылки, упаковки от йогуртов и т.п.
Надо сказать, примерно в 2017-18 году они это делать перестали, что стало довольно заметной проблемой, поскольку местная переработка (не сортировка) мусора пришла в упадок за это время.
https://www.dw.com/ru/китай-перестает-быть-глобальной-мусоркой/a-42072224
https://www.news.com.au/technology/environment/we-are-in-a-crisis-australias-recycling-nightmare/news-story/d913480a9091edd7be594e61136fb7c3
"А у вас негров линчуют".
Прикидываешься?
Браво!)))
А скинь мне в личку свой адрес !
Мы же одна страна !
Я привезу тебе свой мусор (по пути) , ну пару камазов…...или просто фуру отправлю.
Ну США же возит в Китай.... ну почему бы нельзя мне привезти тебе своё говно ?
А ты тут напишешь про свою толерантность к моему мусору)))
Ну давай , не стесняйся. Доведи свою мысль до реализма !
Спорим заткнёшься ? И адреса не скажешь.... Тебе проще сказать что это провокация, чем сознаться в собственной тупости
На коммерческих условиях приму фуру с мусором числа 30 июня - вопросов нет. 20 млн рублей с тебя, 50% предоплата. Если готов - адрес и реквизиты кину в личку, через недельку договор пришлю.
Тысяча рублей за килограмм ?!
Ну так вот, когда вы пытаетесь насрать в Коми вы платите рубль за тысячу килограмм. А когда к вам дерьмо везут, вы готовы запихать хоть себе в рот , но по цене красной икры ))) Москвичи... настоящие российские патриоты )))
Не нравится? Ну, походите по рынку, поищите дешевле.
Мне очень нравится, что жители Коми не готовы принимать ваше дерьмо к себе , ни по дружбе , ни даже за деньги.
Как видим на вашем примере (готовность принимать дерьмо на грудь), это их и отличает от москвичей и раздражает многих.
Не продаются понимаешь .
Я живу в подмосковье. Моя жена коренная москвичка. Те, кто ратует тут за свалку в Шиесе не москвичи. Это просто коньюнктурная шобла. Сегодня им платят за то, что они слюнями брызгают на тему желанности и полезности мусорной горы для жителей Севера, завтра им ещё за что-нибудь заплатят - тоже будут слюнями брызгать. Одна из их ГЛАВНЕЙШИХ задач - создать по всей НЕ Москве крайне мерзотный образ москвичей и Москвы. Разделяй и властвуй.
Страницы