Воскресное: Покуда есть на свете дураки....

Аватар пользователя advisor

Есть такое средство – «Бингсти». Это, по сути, «волшебный раствор». Если верить его производителям, то он очищает сточные воды от яиц гельминтов. И приносит своим производителям сотни миллионов рублей прибыли. При том, что состав этого «зелья» прост: сок картофельной ботвы и вода. Потом этот «эликсир» надо вылить в сточные воды, и они станут чисты от яиц глистов. При этом всем российским коммунальным предприятиям по очистке стоков рекомендовано использовать в работе препарат «Бингсти», созданный одной из частных компаний Ростова-на-Дону.

Раскопал эту мутную историю журналист «КП» Владимир Ворсобин. Да, тот самый, который, то ли помогает, то ли мешает вашему покорному слуге выступать в эфире радио «Комсомольская правда».

Но здесь все иначе.
Итак, что же на самом деле из себя представляет вся эта мутная история с препаратом «Бингсти»?

Что скажете?

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Не только лишь все могут заработать на картофельной ботве, мало кто это может делать.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 10 месяцев)

Повод для поверки прокуратуры или кому это положено? Не смотрел. Запрос проверки деятельности  инициировали?

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Что-то я не понял, Вы Стариков или Вам мешает Стариков? Или вообще причём тут Стариков?

В прокуратуру запрос сделан? Я не кровожаден, но мне не нравится когда у меня из кармана тырят

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

я тоже не понел - ты дурак? 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Мне влом терять 20 мин на видео, а тезисно изложить в этот раз у вас точно не получилось. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

поэтому ты счет возможным тратить мое время на ответы на твои вопросы. ну что же, ты не одинок здесь. тут один ловецъ хайпа тоже желает получать ответы на свои глупости. мне что, до ночи из писать? ))

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Не Петриком единым на Руси.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 6 часов)

Вообще-то картофельная ботва содержит естественные яды,-вполне возможно что какой-то из компонентов действует и на гельминтов... Все надо проверять.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Вообще-то картофельная ботва содержит естественные яды

но не в таком же количестве )))

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Бацке на заметку.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

всем российским коммунальным предприятиям по очистке стоков рекомендовано использовать в работе препарат «Бингсти»

А ссылочка на такую рекомендацию имеется? Или это мрии «господина журналиста»?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

тебя что, в кэше гугла забанили? сам ищи.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

В том-то и дело, что никаких ссылок на документы, окромя высказываний по этому поводу «господина Ворсобина» почему -то не нашлось.... А нашим желтым журнашлюшкам, особенно обосновавшимся в изданиях типа «комсомолки», никакой веры нетути. Соврут на голубом глазу и даже не сморгнут... Лишь бы хайп поднять...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Я смотрю, аналитик из тебя, как из говна пуля, только ходишь и срешь в каментах. Услышал новое словечко - хайп и теперь вставляешь его куда не попадя.

Соберись, тряпка, сделай над собой усилие и поработай остатком того, что при рождении у тебя называлось мозгом.

Я тебе дам наводку.

Впрочем, если у тебя завелись глисты, ты можешь приобрести чудо-элексир по цене коньяка XO Реми Мартин, хотя я уверен, что пользы от коньяка будет больше ))

 

Аватар пользователя Иван Шниперсон

Все обращения к производителям о предоставлении данных по опытнопромышленным испытаниям, а также о составе препарата остались без ответа. Соответственно, каким образом формируется цена на данное «чудо средство», которое состоит фактически из воды, остается загадкой. Изменения в новой редакции СанПиН перечеркнули традиционные эффективные и малозатратные методы обработки, причем, имеющиеся и работающие практически на всех предприятиях ВКХ и применяемые повсеместно методы борьбы в паразитозами (иловые карты, компостирование и пр.), и предложили то, что работать не может. При этом приобретение препарата для неоправданно навязанного процесса

То есть бутыль по 5 косарей это следствие уже распилочного проекта с изменением редакции Санпина именно под этот чудо-препарат 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге ненависти против христиан в целом) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Лично меня в этом интересуют не дураки ,а те ,кто непосредственно под подпись санкционировал применение этого препарата и дальнейшая схема распила, ессно.

Причем чисто с практической точки зрения - лучше отдали бы пенсионерам ))

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Если быть дотошным и прочесть СанПиН, то можно обнаружить, что:

1. Слова Бингсти там нет

2. Никакие традиционные меры очистки не запрещены

Вывод: инфошум, возможно, борьба с конкурентом, плотно засевшем в системе по корупционной схеме. Бизнес, ничего личного. Представьте, если, например, я приду со своим чудо-средством в водоканал, куда меня пошлют. А чтобы не послали, нужно в уютной обстановке заранее договориться об откате.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Советник, я рекомендую повнимательнее вчитаться в предложенный документ (а так же заглянуть в СанПиН 3.2.3215-14 «Профилактика паразитарных болезней на территории Российской Федерации») и попытаться найти  и там и там утверждение что

всем российским коммунальным предприятиям по очистке стоков рекомендовано использовать в работе препарат «Бингсти»

Замечу, что «предписание» местного отделения Росздравнадзора не являются предписывающим документом. Более того, они легко оспариваются в судах.

И еще раз замечу: журнашлюхам, а в особенности из «желтых» изданий никакого доверия нет. Любой факт, ими представленный, нужно перепроверять с лупой пяток раз как минимум. Чего вам, по всей очевидности, делать совершенно не хочется.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Предписано/(настоятельно) рекомендовано пользоваться «овицидами биологическими ингибиторами-стимуляторами». Есть такое? Вроде, есть. Идём далее - назовите любой другой препарат, аналогичный «Бингсти», одобреный властью, если таких нет, то что? остаётся «Бингсти».

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Как же утомили лица, не имеющие никакого понятия о том, что комментируют. Станция водоочистки имеет право применять любой метод дезинвазии осадков сточных вод из указанных в СанПиНе. А там их, на минуточку, всего семь. И пользование  «овицидами биологическими ингибиторами-стимуляторами» - только один из семи.Так что упомянутый препарат может идти в пешее эротическое путешествие, если я использую любой из шести других методов. Это первое.

Второе:

 назовите любой другой препарат, аналогичный «Бингсти», одобреный властью

А с чего вы взяли, что это препарат, «одобреный властью»? Со слов журнашлюх? К вашему сведению, подобные препараты, не получают никаких «одобрений», в том числе ни властью, ни фармконтролем и прочими уполномоченными организациями. И если вы завтра изобретете препарат, обладающий овоцидным действием, ну хотя бы из комариных усиков, то любой водоканал сможет его покупать у вас (если захочет, конечно), руководствуясь исключительно результатами технических испытаний, если вы сможете таковые предоставить.

А весь ор, поднятый по этому поводу в эфире направлен исключительно на то, чтобы показать в очередной раз таким болванам как вы, что «В России власть не та!!!»

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Как же утомили лица,

А зачем же Вы утомляетесь, ходите сюда? А потом на весь АШ голосите, что утомились. Пожалеть Вас надо?..

этаким болванам как вы

Близким своим хамите, если они Вам это позволят, мне - не надо.

Как умеют заставлять выполнять «рекомендации» региональные и местные власти, знаю не понаслышке (по своей отрасли, естественно, не думаю, что в вашей ситуация кардинально отличается).

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Пожалеть Вас надо?

Я обойдусь без жалости безграмотных лиц, кидающихся комментировать все подряд. Просто прекратите нести чушь о вещах в которых ничего не понимаете, этого будет вполне достаточно.

Близким своим хамите, если они Вам это позволят, мне - не надо

А где вы увидели хамство? Источников вариантов поведения, подобных вашему, ровно два: или вы болван с мозгами, легко промываемыми различными СМИ, либо пишите комментарии по типу «Власть все делает не так» за некую денежку. Выбирайте сами, какой вариант вам ближе...

Как умеют заставлять выполнять «рекомендации» региональные и местные власти, знаю не понаслышке

Вы случаем времена не попутали? Это в «святые девяностые» рекомендации давались в сауне в устной форме. Сегодня рекомендация - это четко расписанная бумага сверху, без которой никто и пальцем не шевельнет. А уж в особенности региональные и местные власти. А уж на «горизонтальные» бумаги уже все давно поплевывают с высокой колокольни, если конечно нет собственного материального интереса. Весьма значительного, кстати...

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Вот не нравится мне, как хамит Адвизор, но этот его комментарий, обращённый к Вам - в точку, ни убавить, ни прибавить:

Я смотрю, аналитик из тебя, как из говна пуля, только ходишь и срешь в каментах. Услышал новое словечко - хайп и теперь вставляешь его куда не попадя.

Соберись, тряпка, сделай над собой усилие и поработай остатком того, что при рождении у тебя называлось мозгом.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Нудаконешно. Когда аргументов в дискуссии привести не можем, остается переходить на личность собеседника. Как все это уныло и скучно.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Ну, вообще картофельная ботва содержит соланин, и это в принципе довольно мощная отрава. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

А теперь внимательно вчитайтесь в следующее (выдержка из действующего СанПиН 3.2.3215-14)

16.7.4. Дезинвазия осадков сточных вод.

С целью обеззараживания осадков сточных вод от возбудителей паразитарных болезней применяется:

- термофильное (при температуре не менее 55-60°С) сбраживание в метантенках. Учитывая значительную устойчивость возбудителей паразитозов к температурам, ниже рекомендованных (что не гарантирует обеззараживания), необходимо обеспечить инструментальный контроль технологических (температурных) параметров процесса;

- пастеризация в специальных инженерных сооружениях при температуре 70°С в течение 20 мин.;

- обработка в биобарабанах;

- сжигание в специальных инженерно-технических сооружениях (многопудовые или барабанные печи, реакторы со взвешенным слоем и другие);

- метод аэробной стабилизации в течение 5-6 суток с предварительным прогревом смеси сырого осадка с активным илом при температуре 60-65°С в течение 1,5 часов;

- обработка тиазоном в дозе 2% к общей массе осадка при экспозиции 10 суток. Добавление тиазона 0,25-3% к массе осадка и тщательное перемешивание в центрифугах в течение 60 мин. с последующим выдерживанием в буртах под полиэтиленовой пленкой в течение 7 суток обеспечивает его безопасность в отношении возбудителей паразитарных болезней;

- обработка овицидами биологическими ингибиторами-стимуляторами (это именно оно - Бингсти !!!) с минимальной дозировкой 1 литр на 60 м осадка влажностью более 85%, после чего не требуется дополнительной дезинвазии осадков сточных вод.

и обратите внимание на отличие в описании технологии применения последнего «тире» и предыдущих «тире» - туфта ниочём!

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Давно надо было вдарить по яйцам всяким глистам.    Оборзели, глистяры.  Страх потеряли. В наших водах плавают  безбоязненно и гордо.

...С другой стороны, если каждому  глисту  втирать в ноздри  вытяжку из картофельной ботвы, чтобы у него яйца отпали,  то  дороговато будет...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

дык, о том и речь жеж )

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

Я буквально на днях решил картошечки почистить для пожарить с лучком, и навернуть ее на ужин с сарделечкой, да с зеленым салатиком, да под стопочек парочку. А она, картошечка, значит, перед этим в холодильнике полежала и ростки дала.

Чищу, значит, обламываю эти росточки, а они красивые такие, сочные, упругие. Думаю -  вот ведь живая клетчатка, только-только из глазка пророщеная, какой от неё вред может быть окромя пользы? Дай-ка, думаю, попробую на зубок. И попробовал. Разжевал с сочным хрустом, проглотил.

Могу сказать, что ощущения во рту забавные. Хорошо, догадался выбрать маленький росточек, поэтому опыт прошел без видимых последствий. Но гельминты мои, полагаю, всё равно были не слишком счастливы...

Аватар пользователя Призрак Коммунизма

Луковая шелуха дает больший эффект 

а вот если туда добавить тыквенных семечек то все глисты гарантированно вылезут

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

А можно одни только семечки? Неохота их луковой шелухой заедать.

Аватар пользователя Призрак Коммунизма

луковую шелуху придумал, а семечки работают - яркое воспоминание детства

Аватар пользователя михаил сатаров

Мне, обывателю, интересно : в какую сторону из ЖКТ полезут глисты в результате воздействия на них луковой шелухи и тыквенных семечек ? 

Аватар пользователя Призрак Коммунизма

Вот отзывы:

http://parazitotzyv.net/tykvennye-semechki-ot-parazitov/

 средство действенное. Но для этих целей их надо с кожурой есть

Аватар пользователя SimSim
SimSim(6 лет 5 месяцев)

с 1:40 по 2:20  Зацепило.
Каким документом обязывают добавлять?

2:08 - тут стариков утверждает что посмотрел  есть разные данные - но ему БОЛЬШЕ ВСЕГО ПОНРАВИЛОСЬ ( это новое слово в подходе в разоблачение анти научных данных - нравится/ не нравится!!!!!) да еще не знает, что это правильно или нет, но все равно утверждает!  1 литр на 100 КВАДРАТНЫХ КИЛОМЕТРОВ воды (КВАДРАТНЫХ КИЛОМЕТРОВ), я не знаю вроде заявляют, что серьезные люди  и такую чушь порят! Кажется проблемы у Старикова, а позиционирует себя как интеллектуал. 

Дальше "эксперт" утверждает вы можете представлять ЛЮБЫЕ ЦИФРЫ. Но на самом деле одна молекула на тонны вещества. Даже цифр не приводят, даже глазом не моргнул когда стариков литры на квадратные километры поделил. Но я потратил аж 2 минуты и нашел концентрации https://www.sites.google.com/site/ooodsm/home/purolat-bingsti    1 литр на 6000 метров кубических. или 1,66 к 10 000 000,  0,00016 мл на литр.  Не знаю сколько плотность БИНГСТИ предположим  1 кг/ литр (для оценки порядка подойдет) то получаем  0,16 ГРАМ на литр. Смертельная  доза цианистого калия - 0,1 мг (МИЛИГРАМ).  А как утверждает ЭКСПЕРТ если развесит вместо БИНГСТИ  цианистый калий, то человек ничего не будет спокойно пей. Только вот если выпить литр такой воды, то смертельная доза будет превышена примерно в 1000 раз. 100 грамм такой жижи убьет 100 человек.

Дальше 2:20 можно не смотреть втирают какую-то ДИЧЬ

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Что-то у Вас ошибка в вычислениях, по ссылке сказано 1 литр на 6000м3 = 6000000 литров. А у Вас 0,16 грамм на литр вышло, пару нулей после запятой добавьте.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 1 неделя)

Не пару, а три. При разведении 1 л препарата на 6000 м3 воды получается концентрация 0,16 мг на литр раствора.

Аватар пользователя SimSim
SimSim(6 лет 5 месяцев)

 Да ошибся. 0,16  милиграм. Но все равно больше смертельной дозы цианистого калия в одном литре. Так что нам врут с первых минут. Но я не такой эксперт как эти два светила, могу ошибиться и признаться в этом. А они пусть дальше делят литры на километры. 

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

А из картофельных очисок ничего не придумали ещё?  Может где-нибудь уже принимают у населения очиски)

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Так-то в лучшие времена баре позволяли холопам покупать картофельную ботву. А тут как-то бесхозяйственно - в канализацию.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 6 дней)

Хапнули на семки (крохоборы)

Пожурить :)

Аватар пользователя Александр Беккер

Хм

 

Ну как бы википедия же

 

Бингсти

Бингсти — средство, якобы обеззараживающее сточные и водопроводные воды от яиц гельминтов. Было запатентовано в 1999 г. С 2014 г. монопольно применяется для очистки сточных вод в России[1][2]. Состав препарата: сок из ростков картошки, разбавленный до концентрации {\displaystyle 10^{-12}}10^{-12}[3]. По заключению Комиссии по борьбе со лженаукой и фальсификацией результатов научных исследований при Президиуме РАН, не является дезинфицирующим препаратом[4].

 

Выделил черным. но Если не заметно

- По заключению Комиссии по борьбе со лженаукой и фальсификацией результатов научных исследований при Президиуме РАН, не является дезинфицирующим препаратом[4].

 

Возник резонный вАпрос

1. че используют до сих пор если РАН указал явно, что это гавно?

2. зачем требуют каких то дополнительных исследований, если РАН УЖЕ СКАЗАЛИ ЧТО ОН ГАВНО?

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 1 неделя)

Википедия - это такая Википедия. 

Я, кстати, совсем не собираюсь защищать этот Бингсти, так как вообще первый раз о нем узнала из этой статьи, но не поленилась и поискала инструкцию к применению. Так там сказано, что 1 л средства достаточен для обеззараживания 6000 м3, то есть разбавление, конечно, приличное, но почти в миллион раз меньше, чем сказано в Википедии.

http://www.diamondc.ru/images/Инструкция%20Бингсти.pdf

Что касается мнения РАН, то тут тоже несколько другая ситуация. Вот как об этом говорит сама "Комиссия по лженауке...":

В 2016 году Комиссия получила официальное обращение от группы руководителей Водоканала в Кемеровской области, которые жаловались на то, то им через регулирующие госорганы навязывается обязательное применение некоего чудодейственного препарата под названием «Бингсти», который имеет все признаки гомеопатического воздействия на яйца глистов: один куст картофельной ботвы, будучи разведенный примерно в таком объеме воды, как Ладожское озеро, обеспечивает полное уничтожение гельминтов. Ясно, что речь может идти о какой-то массированной коррупционной схеме.

Я обратился в наш институт экспертов и пытался организовать экспертизу этого замечательного обеззараживания против глистов — ничего не получилось. Тогда мы назначили свою собственную экспертную группу, которая написала разгромное заключение по этому поводу, что вызвало массу нападок со стороны затронутых людей. Стали приходить запросы: легитимна ли эта Комиссия, правильно ли она заседала, было ли обеспечено большинство голосов и т.д.? В том числе был запрос из Роспотребнадзора, который занимался проверкой легитимности экспертизы. В ответе на этот запрос отрицалась какая-либо связь с экспертизой РАН, говорилось, что «заключение Комиссии — частное мнение группы заинтересованных лиц». То есть мы оказались «заинтересованными» лицами.

http://www.ras.ru/news/news_release.aspx?ID=4f6b12b8-5ac1-4787-ac03-075b...

Тоже несколько странное выступление. Конечно, "куст ботвы на Ладожское озеро" можно считать просто ярким гиперболизированным сравнением, но не очень понятно на основе чего эта комиссия написала разгромный отзыв, как-то не верится, что академики лично разбавляли препарат и смотрели как выживают яйца гельминтов.

 

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 1 неделя)

Посмотрела это Заключение "Комиссии по лженауке..." по поводу Бингсти. Признаться, не ожидала такого хилого аргументирования. Основной аргумент -   этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Объяснения производителей в защиту, конечно, слабые, а иногда и комичные, но ведь и против препарата реальных данных нет - только одна работа, которая не опровергает овицидного действия, хотя и ставит под вопрос высокую эффективность.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 неделя)

этот ботвы настой с рекомендациями с полгода назад на "ВестиFM" обсуждали. Не тормоз, но оч. медленный газ. 

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(5 лет 11 месяцев)

К Адвисору на прямую вопрос:Вы лично за мнение двух ,,Идиотов,, зацепились с какой для Вас лично целью?Стариков вынужден пользоваться услугами не из бюджета страны,а из тех средств которые ему предоставляют фин.средства для его личного существование,если правительство РФ ему перестало выделять средства на ТБМешь против власти,то что Стариков может предложить? Все на борьбу с кишечными паразитами иначе все мы сдохнем. Что не понятно? Современное государство должно в первую очередь выделять деньги на не государственные органы контроля прописанной строкой в бюджете. Сегодня хайп пойдет про обмеление Волги и будут требовать денег на спасение,а на расстрелы патронов пожалеют наверное.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

В отличие от тебя, я не считаю двух уважаемых людей идиотами. Если у тебя другое мнение, ты его обоснуй, в противном случае идиотом будешь ты.

Аватар пользователя Олег Попович

Некоторые люди свои саки пьют и говорят что помогает, держат банки с саками у холодильника.....  Вот так придёшь ненароком в гости и за банкой тянешься, а тебе говорят это нельзя пить..Удивительно становится. .. Но если серьёзно, то ботву от репы, свеклы и редиски,только не картошки , можно засаливать как капусту....., и кстати можно засаливать даже борщевик, но умеючи, иначе будет понос.

Страницы