Сначала о сути фейка: множество СМИ опубликовали слова патриарха РПЦ Кирилла: "В России за последние 10 лет построено 30 тыс.храмов". На основании этой фразы вышло множество публикаций, где естественно используя эти данные неполживые журналисты сравнивая цифру " строится 3 храма в день" и "строится столько-то больниц, детских садов, школ (и т.п.)" делают нужный им вывод - Россия несется в бездну мракобесия.
Надеюсь на то, что характерно для АфтерШока - а именно, не верить громогласным цифрам, а внимательно поднять "первичку", реальные цифры, а не одну из фейковых цифр, и уже с обладанием более-менее объективного комплекса информации начинать делать выводы. Итак начнем.
Что же было в самом выступлении Патриарха
Слово Святейшего Патриарха Кирилла после Литургии в храме Всех святых в Страсбурге
Обращаю внимание, что первый раз Кирилл говорит немного по другому: "Сегодня я хотел бы сказать, что мы открываем в среднем три храма в сутки — я не ошибаюсь, по три храма за 24 часа." и только потом уже в "красиво построенной фразе" про строительство храмов. То есть речь идет не о полноценном строительстве с нуля, а об "открытии", что очень часто подразумевает всего лишь восстановление работы полуразрушенного от времени храма после ремонтных и реставрационных работ. Так ли это выясним подняв конкретные цифры.
Ни про какие 10 последних лет в выступлении ни слова. (извиняюсь, выяснилось, что патриарх действительно ошибочно произнес фразу о 30 тыс. храмах за 10 лет, но сути дела это не меняет. СМИ как бешенные псы ухватились за эту фразу и начали ее транслировать, хотя как я дальше показываю это была именно оговорка - реально открыто, а не "построено" 30 тыс. церквей за постсоветское время).
Два года назад (21 июня 2017 года) я опубликовал статью: Одной из целей атаки Запада на Россию является Православная церковь. С тех пор ситуация только ухудшилась. Там я в том числе писал:
Но опять: заказ СМИ отрабатывают только на Православную церковь.
Сколько на самом деле построено храмов и отрыто приходов
Наиболее точный ответ что же количественно изменилось за период с 2009 по 2019 год я нашел в сообщении патриархии Внутренняя жизнь и внешняя деятельность Русской Православной Церкви с 2009 года по 2019 год:
Если в 2009 году в Русской Православной Церкви насчитывалось 30 670 клириков, в том числе 27 216 священников и 3 454 диаконов, то в настоящее время свое служение в Московском Патриархате несут 40 514 клириков (рост в 9 844 человек)...
На Поместном Соборе 2009 года была представлена информация, что к началу 2009 года в Русской Православной Церкви действовало 29 263 прихода. ...
В начале 2019 года в Русской Церкви действуют 38 649 храмов или иных молитвенных помещений, в которых совершается Божественная литургия.
Обращаю внимание, что Русская Православная Церковь имеет приходы не только в России, но и на территории в пределах своей канонической территории, которая охватывает 16 стран (включая Россию, Украину, Белоруссию), и еще на территории 61 страны.
Итого что имеем в реальности. Рост приходов за 10 лет составил: 38649-29263= 9386 приходов.
Показательна стандартная безграмотность наших российских журналистов. Никто не удосуживается проверять достоверность фактов. Достаточно одному "источнику кристально чистой информации" что-то написать, как остальные СМИ начинают подхватывать и тиражировать. Если аналитики шведского банка из года в год в отчете по России пишут про 136 млн.граждан и расслоении доходов, то наши СМИ расскажут от расслоении доходов, и слава Богу, не расскажут, что в России проживает всего лишь 136 млн. человек. Остальную информацию же информацию и дезинформацию ретранслируют как правило без проверки.
Сколько приходов находится на территории России и стран СНГ
Из 38649 приходов РПЦ часть находится за пределами России:
- в России – 17 231 религиозная община, принадлежащая Русской православной церкви (данные 2019 года);
- на Украине – 12 122 прихода РПЦ (данные 2019 года);
- в Белорусии – 1567 общин РПЦ (самые свежие данные – за 2012 год);
- в Молдове – 1231 приход Московского патриархата (данные 2010 года).
Таким образом, на территории России располагается, парадоксально, но это факт, всего лишь 44% от общего количества приходов.
Информация по крупным городам России на текущий момент
Москва (население 12,5 млн.): данные на начало 2018 года
Общее количество храмов и часовен в епархии города Москвы ― 1154
По сравнению с 2016 годом, число храмов, в которых не реже одного раза в неделю совершается богослужение, увеличилось на 14. Их стало 507.
Московское духовенство, за исключением насельников ставропигиальных монастырей в священном сане, приросло на 23 человека и состоит из 1711 клириков: из них 26 архиереев, 1289 священников и 396 диаконов.
Санкт-Петербург (население 5,3 млн.): http://www.patriarchia.ru/db/text/31525.html
Приходов — 257, 189 приписных храмов (включая строящиеся), 26 монастырских храма, 86 часовен, 15 молитвенных помещений.
В епархии служат четыре архиерея, один архиерей на покое. Штатных священнослужителей 782, в том числе:
- священников — 607
- диаконов — 175.
Новосибирск (население 1,6 млн.): http://www.patriarchia.ru/db/text/31468.html
В епархии насчитывается 64 действующих прихода.
Количество клириков:
- священников — 148
- диаконов — 40
Екатеринбург (население 1,5 млн ): http://www.patriarchia.ru/db/text/31120.html
Количество приходов в епархии — 232
Количество клириков — 346, в том числе:
- священников — 266;
- диаконов — 80.
Нижний Новгород (население 1,2 млн.): http://www.patriarchia.ru/db/text/31464.html
Зарегистрированных приходов — 203.
Количество клириков и монашествующих
- белое духовенство — 298
- монашествующих — 33
Казань (население 1,2 млн.): http://www.patriarchia.ru/db/text/38534.html
Количество приходов
- храмов — 225
Приходов, имеющих юридическую регистрацию — 209
Количество клириков
священников — 273, диаконов — 52
Челябинск (население 1,2 млн.): http://www.patriarchia.ru/db/text/31548.html
В епархии 149 храмов, 19 часовен. Приходов, имеющих юридическую регистрацию, — 123.
Численность духовенства:
- священников — 145;
- диаконов — 21.
Омск (население 1,2 млн. ): http://www.patriarchia.ru/db/text/31470.html
Количество приходов — 77.
Общее количество штатных клириков — 101
Самара (население 1,1 млн.): http://www.patriarchia.ru/db/text/31515.html
Количество приходов — 191.
Количество клириков — 350
Ростов-на-Дону (население 1,1 млн.): http://www.patriarchia.ru/db/text/31499.html
Количество приходов — 131, в том числе 2 монастырских.
Количество штатных клириков — 228, в том числе:
- протоиереев — 49;
- иереев — 141;
- протодиаконов — 1;
- диаконов — 15.
Уфа (население 1,1 млн.): http://www.patriarchia.ru/db/text/31544.html
Количество приходов — 92.
Количество клириков — 115
Красноярск (население 1 млн.): http://www.patriarchia.ru/db/text/31232.html
В епархии действуют более 200 храмов, молитвенных домов, домовых церквей, часовен.
В епархии совершают служение 200 человек, из них священников — 171, диаконов — 29.
Пермь (население 1 млн.): (не нашел конкретных данных, привожу косвенные)
Храмов - более 150
Священнослужителей — 260
Воронеж (население 1 млн.): http://www.patriarchia.ru/db/text/30984.html
Литургия еженедельно и чаще совершается в 148 монастырских, приходских, домовых, и приписных храмах.
Священнослужителей — 278, в том числе:
- священников — 245
- диаконов — 33
Волгоград (население 1 млн.): http://www.patriarchia.ru/db/text/31112.html
Всего действующих приходов — 130 (в том числе 10 тюремных). В г. Волгограде — 78 приходов (в том числе 6 тюремных).
Клириков — 139, из которых в сане священника 120 человек и 19 — в диаконском сане.
Сведем в таблицу:
Анализируем, на 33 млн.человек, проживающих в крупных городах России приходится всего лишь 2756 действующих храмов. Сравните с Украиной, при примерно таком же населении всей Украины, там действует 12122 приходов, то есть в более чем 4 раза больше.
Остальные храмы в России - 17231 - 2756 = 14475 приходов - расположены в средних, маленьких городах и селах, и это именно не вновь построенные, а отремонтированные здания.
То есть 85% от общего количества храмов, территориально расположенных в России, расположена за пределами крупных городов.
Еще статистика: в крупных городах на одного священнослужителя приходится около 6000 человек жителей.
А сколько храмов строится с нуля?
Как я уже указал выше, 99% открытых с 1989 года храмов - это здания переданные государством обратно в юрисдикцию РПЦ, которые прошли процедуру ремонта и реставрации.
Строится новых храмов очень мало. Например, берем Москву из 507 храмов, где проводятся богослужения, новых, построенных за последние 8 лет храмов всего лишь 61. (12%).
То есть "гигантская" стройка храмов - это на Москву - 8 храмов в год? Как-то не клеиться с "3 храма в сутки", не правда ли?
https://tass.ru/moskva/6135859
"За последние восемь лет в городе возведено уже 85 храмовых комплексов, 61 из них введен в эксплуатацию, из которых 11 только в 2018 году, а еще 12 готовятся к вводу. Мы поставили перед собой цель - сдавать в год не менее 10 храмов и 10 начинать. Кроме того, установлены 140 временных деревянных часовен", - сказал он.
По словам Ресина, строительство осуществляется исключительно за счет пожертвований жителей города, не затрагивая при этом городской бюджет.
Как это было
https://azbyka.ru/shemy/chislennost-monastyrej-i-khramov.shtml
Количество храмов, архиереев, священников, диаконов, монастырей и насельников в 1914-2000 гг.*
Год |
Храмы и молитвенные дома |
Архиереи, священники и диаконы |
Монастыри и насельники |
1914 |
54923 хр., 23593 час. |
130 арх., 53234 свящ., 15694 диак., 48987 псал. |
1025 мон., 94629 нас. |
1917 |
78767 хр. и час. |
130 арх., 120 тыс. свящ., диак. и псал. |
1256 мон.,107035 нас. |
1941 |
3732 (количество действующих православных храмов сильно увеличилось (более чем на 3 тыс.) в 1939 г. за счет территориальных приобретений СССР) |
28 арх., 5665 свящ. и диак. |
64 мон., 5100 нас. |
1945 |
10243 |
41 арх. |
104 мон., 4632 нас. |
1946 |
10544 |
62 арх., 9254 свящ. и диак. |
101 мон. |
1947 |
14092 |
66 арх., 9617 свящ. и диак. |
99 мон., 4668 нас. |
1948 |
14329 |
70 арх., 11846 свящ. и диак. |
85 мон., 4632 нас. |
1949 |
14477 |
73 арх., 11835 свящ. и 1280 диак. |
75 мон., 4787 нас. |
1950 |
14273 |
71 арх., 11571 свящ. и 1664 диак. |
75 мон., 4748 нас. |
1951 |
13867 |
69 арх., 11093 свящ. и 1152 диак. |
70 мон., 4766 нас. |
1952 |
13740 |
65 арх., 11093 свящ. и 1161 диак. |
62 мон., 4639 нас. |
1953 |
13508 |
65 арх., 12089 свящ. и диак. |
60 мон. |
1954 |
13422 |
65 арх., 11912 свящ. и диак. |
59 мон., 4481 нас. |
1955 |
13376 |
66 арх., 10863 свящ. и 1064 диак. |
57 мон., 4487 нас. |
1956 |
13417 |
65 арх., 12185 свящ. и диак. |
57 мон., 4564 нас. |
1957 |
13430 |
71 арх., 11122 свящ. и 1095 диак. |
57 мон., 4661 нас. |
1958 |
13414 |
73 арх., 11010 свящ. и 1086 дьяк. |
56 мон., 4706 нас. |
1959 |
13324 |
73 арх., 10835 свящ. и 1077 диак. |
56 мон., 4649 нас. |
1960 |
13008 |
11407 свящ. и диак. |
42 мон., 3724 нас. |
1961 |
11572 |
8252 свящ. и 809 диак. |
33 мон., 3048 нас. |
1962 |
10149 |
|
22 мон., 2185 нас. |
1963 |
8580 |
73 арх., 7236 свящ. и 748 диак. |
16 мон. |
1964 |
7873 |
|
16 мон. |
1965 |
7551 |
|
16 мон., 1500 нас. |
1966 |
7523 |
|
16 мон. |
1967 |
7481 |
6694 свящ. и 653 диак. |
16 мон., 1400 нас. |
1969 |
7369 |
|
16 мон., 1303 нас. |
1970 |
7338 |
|
16 мон., 1273 нас. |
1971 |
7274 |
75 арх., 6234 свящ. и 618 диак. |
16 мон., 1200 нас. |
1973 |
7150 |
6180 свящ. и диак. |
16 мон. |
1975 |
7062 |
58 арх., 5994 свящ. и 594 диак. |
16 мон. |
1976 |
|
|
16 мон. |
1981 |
7007 |
|
16 мон. |
1985 |
6806 |
74 арх. |
17 мон. |
1986 |
6794 |
74 арх. |
17 мон., 1500 нас. |
1988 |
6893 |
74 арх., 6674 свящ. и 723 диак. |
22 мон., 1190 монашествующих |
1989 |
10000 |
6893 свящ. |
51 мон. |
1990 |
11110 |
92 арх. |
57 мон. |
1991 |
12000 |
ок. 10000 свящ. и диак. |
117 мон. |
1993 |
14113 |
12013 свящ. и диак. |
260 мон. |
1994 |
15985 |
136 арх., 12841 свящ. и 1402 диак. |
289 мон. |
1995 |
17000 |
|
337 мон. |
1997 |
18000 |
146 арх., 17000 свящ. и диак. |
390 мон. |
1998 |
19000 |
17500 свящ. и 2275 диак. |
487 мон. |
2000 |
19417 |
164 арх., 17500 свящ. и 2300 диак. |
545 мон. |
[*] Шкаровский М. В. Русская Православная Церковь в XX веке. М., 2010.
Кстати, эта информацию позволяет лишний раз перепроверить сколько же приходов РПЦ открылось с 1944 года по 1951, когда Сталин И.В. понял значение православия для русского народа: 13867 - 3732 = 10 тыс. 135, а не 20 тыс. как утверждается в некоторых статьях.
Обращаю внимание на дату (для многих она стала началом конца): наименьшее количество приходов было в 1986 году - 6794, через 33 года в 2019 году количество приходов достигло 38 649.
Таким образом, за 30 лет (так как послабления для РПЦ в плане открытия храмов появились с 1989 года) было открыто: 38649 - 6794 = 31855 приходов. Причем на территории России открыто чуть более 14 тыс. приходов (в 1988 году на терр-и Росии было около 3 тыс.храмов) и 85% не в крупных городах.
Если задать себе простой вопрос, открытие прихода всегда ли означает строительство храма "с нуля", или открытие храма произошло по банальной причине возврата хозяйственного здания от государства к церкви, с дальнейшим ремонтом, реставрацией фресок, установкой иконостаса и икон. То все мы прекрасно помним, что большинство сохранившихся бывших храмов после 1917 года перешло в ведение государства и использовалась по другим назначениям, это и складские помещения, клубы культуры, научные учреждения, здания под организации и т.п.
Напомню, что на состояние 1914 года в распоряжении РПЦ было: 78767 храмов и часовен, часть из них была разрушена, но часть благополучно дожила до 1989 года, когда постепенно эти здания стали передаваться под юрисдикцию РПЦ.
Как там у наших духовно-гибнущих "партнеров" в Европе и Америке
Количество церквей в США недавно публиковали на АШ: Количество христианских приходов в России и США, и школ заодно
там ошибочка по количеству приходов в России, так как указано общее количество приходов РПЦ, а надо было только на территории России: 17231 храмов.
1. Россия: 36 678 (включая зарубежные, относящиеся к Московскому Патриархату, количество на начало 2017 года). - (примечание Georg Karr: на терр-и России только 17231)
2. США: 267 679 (одних мормонских - 14 274). (примечание Georg Karr: население 327 млн., причем долю христиан приходится 70% населения)
В Копенгагене (столица Дании) насчитывается 105 храмов, население 600 тыс.
Норвегия (население 5,3 млн.) - 3000 церквей, но посетить можно около 1200, остальные закрыты из-за аварийного состояния.
Швеция (население 10 млн.) - Евангелическо-лютеранская церковь Швеции обладает 3384 постройками, для богослужений используется более 500.
Как видим, даже в условиях закрытия христианских храмов на Западе и заменой их мусульманскими, количество церквей на 100 тыс. населения превышает цифры в России.
ВЫВОДЫ
1) Идет постоянная атака на Русскую Православную Церковь, как я и писал 2 года назад: Одной из целей атаки Запада на Россию является Православная церковь. Ситуация с тех пор ухудшилась, мы начинаем проигрывать на информационном фронте.
2) Раздуваемое неполживыми СМИ "гигантское" строительство церквей на "народные" денежки не подтверждается на реальных цифрах. Идет всего лишь восстановление полуразрушенных церквей в небольших городах и селах.
3) Строительство храмов с нуля практически не осуществляется. Даже достаточно богатый регион как Москва, при наименьшем количестве церквей на 100 тыс.населения, строит новые храмы в спальных районах с темпом 8 храмов в год. В других регионах счет идет на единицы новых церквей в год.
4) Ресурс по восстановлению полуразрушенных храмов уже почти исчерпан. Дальше открытие приходов резко приостановится - старые здания уже почти все отремонтированы, а на новые просто нет денег.
5) Моя точка зрения: мы пока проигрываем информационную войну. Православное русское мышление планомерно уступает широко раскручиваемому СМИ скрытому атеистическому вероучению - потребительству. Оно имеет своих адептов, широко рекламируется, построено на фундаменте атеистического псевдообразования. Формирует свое мировоззрение, позиционирует свой смысл жизни - получение удовольствия, имеет свои атрибуты успеха и определяет свою мораль. Но об этом в одной из следующих моих статей.
Полезное разоблачение.
Комментарии
Это позволяет Вам утверждать, что одних лишь родителей для воспитания достаточно?
Не значит. Но обязательно значит - общественное. Когда Вы своих детей растили, общественным воспитанием занималась школа через партийные органы, включая октябрят и пионеров, хоть Вам и кажется, что это Вы всё сами. Ценности прививали, всё такое. Сейчас кто ценности прививать будет? Родителей не предлагайте.
Может Ротенберг? Смурфики и фиксики? Ювеналка? Нет уж, кроме родителей, бабушек - дедушек некому.
Их "общественным" воспитанием занимались "святые девяностые" с бандитами, пенсионерами в помойках и суицидников из окон. На глазах ваших детей никогда сосед не "раскидывал мозгами" по ступеням крыльца, оттого, что все ЧЕСТНО заработанные и отложенные деньги изъяла "новая" власть? А мои видели - перед носом пролетел: они как раз на улицу играть выходили. Может их воспитал сцущий на колесо самолёта ельцин? Может нищие и перепуганные учителя в школах?
Не втюхивайте мне "общество". Есть окружающая среда. Это полная совокупность привходящих раздражителей. И люди - её часть. Никакого общества нет. Есть люди ограниченные в правах властной группой, отягощённые обязанностями и налогами. Если б существовало вече, где народ сам избирал бы себе закон, правителя и мог спросить с последнего, то можно, с натяжкой, согласиться - некое общество.
Спасибо, хороший юмор. Тонкий.
Уже делаю. Не жду "обчества", всю жизнь сам и ныне не в нове.
А. Извините, не узнал Вас сразу. Будьте здоровы, не раскидывайте мозгами сверх необходимости.
Себя не потеряй, клоун.
Спасибо за ссылку на мою статью двухлетней давности. Может кто прочтет и сделает выводы.
А вы сами ее читали?
С чем в той статье не согласны?
Я не давал ссылку на вашу статью. АШ сам её притянул, поскольку я выделил цитату с вашей самоссылкой.
Нет, пособники попов меня не интересуют, пока они ютятся в своих клубах по интересам.
Поэтому автор статьи чтобы не манипулировать сознанием и не приводит цифр
сколько за 30 лет закрыто школ и больниц. А ведь это... та еще аллилуйя
Вперед, в 11-й век!
Я не против праздника на улице православного сознания, но не получится ли пир во время чумы?
Ну, Луиза,
Развеселись — хоть улица вся наша
Безмолвное убежище от смерти,
Приют пиров, ничем невозмутимых,
Но знаешь, эта черная телега
Имеет право всюду разъезжать.
Мы пропускать ее должны! Послушай,
Ты, Вальсингам: для пресеченья споров
И следствий женских обмороков спой
Нам песню, вольную, живую песню,
Не грустию шотландской вдохновенну,
А буйную, вакхическую песнь,
Рожденную за чашею кипящей.
Черная телега - это о смерти. Смертность в России выше рождаемости.
Ну хоть часть будет
сыта, пьяна и нос в табаке. спасена в 30 000 приходах.Я сторонник рассмотрения совокупности рядов в таблице прорыва, а не отдельной строчки.
Счастливого, ничем не омраченного отдохновения в Эдеме: вольному - воля, спасенному - рай.
Какая страшная таблица - о численности клира - 1941 сравнительно с 1914-м. Непонятно только, откуда взялись священники и дьякона для заполнения штатов 10 тысяч, если не ошибаюсь, православных храмов, открытых гитлеровцами на оккупированных территориях.
Для кого (чего) всё это? Как вы полагаете, сколько среди прихожан, наполняющих ныне храмы, истинно верующих и суеверов? Соотношение, грубо?
Патриарху, вне сомнений, следует быть внимательнее к цифрам. Хотя - кто ему укажет?
Что, хотите сказать, вся разница попала в расстрельные списки? Не.
Поделитесь, плз, ссылкой, где это количество указано. Интересно было бы почитать.
Мою родственницу девчонкой спас от голодной смерти поставленный немцами поп. И не только ее. Немцы все дома пожгли, огороды держать запретили. Взрослые землянки вырыли и всякой шнягой питались, а детей поп втихомолку подкармливал
Вообще-то я, как раз, сказать это не хочу. Это говорю не я.
Достаточно набрать в поисковике "количество репрессированных священников в ссср" и "число храмов открытых гитлеровцами" и вы найдёте массу материалов по этим темам. Ну, ладно, поскольку я сам считаю невежливыми ответы типа "ищите сами", пожалуйста:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B...
https://pravoslavie.ru/5209.html
https://pravoslavie.ru/105379.html
https://newsland.com/user/2299474397/content/religioznye-repressii-v-sss...
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B...
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D1%82%D0%BE_%D1%82%D1%...
Кроме последних двух (о них я помнил) - ссылки, взятые с первых страниц ответов на упомянутые мною вопросы. Причём я не заглядывал в разные там ЖЖ.
И, всё-таки, вступая в дискуссию, стоит быть хотя бы слегка подготовленным.
Что касается того, что среди коллаборационистов - власовцев, клириков, присягнувших Гитлеру - и даже самих немцев встречались добрые люди, абсолютно ничего не доказывает. Вы что, предлагаете вспоминать с благодарной слезой их всех?
Этот поп из вашего примера вообще был, поди, агентом НКВД.
Вы сами-то читали, что в ссылки накидали?
Итого- никто точно не знает, сколько на оккупированных территориях было открыто храмов, но было их заметно меньше 10 000 и открывали их не немцы. Которые прямо запретили своим властям способствовать восстановлению уцерквей. Последнее я не знал, спасибо за наводку.
Вот эта идея по массовому строительству храмов мне напоминает "сеть магазинов в шаговой доступности". Типа заскочил мимоходом, сделал дела и свободен. Как-то забывается о том, что святое место должно обладать своей аурой, намоленностью, должно хранить эманации людей, которые там были. Я хоть и отношу себя к агностикам православного толка, но люблю ходить в храмы и побывал во многих. Так вот, все эти новострои у меня эмоций не вызывают никаких. В то же время, я заплакал, когда уткнулся лбом в место, где стоял крест Иисуса, хотя через пять минут настроение и благолепие покинули меня, когда в том же храме заломили несусветные цены на свечи. Вообще, если хотите сохранить веру, не посещайте Иерусалим. Очень люблю самую старую православную церковь мира в монастыре св. Екатерины. Вот там действительно просто дух захватывает и от икон 4 века и от монахов с просветленными лицами и от самой атмосферы доброжелательности. Нет ни золота, ни парчи, монахи и предстоятель в чёрных рясах, после службы обязательно с тобой поговорят, дадут к мощам прикоснуться и напутствуют тебя. Как-то все вроде по-домашнему, но впечатление остаётся неизгладимое. Я это все к чему - может пусть меньше, да лучше? Паломники-то не зря мотались за тридевять земель. По пути и осмыслить можно многое, и трудности на пути к Богу испытать, и с людьми пообщаться, и веру укрепить. А если с утра проснулся, почесался, да и в храм во дворе пошел, то это уже просто как обслуживание в номер. Не должна вера подсовываться тебе под нос - мол поверуй, деточка.
Новость https://ria.ru/20141117/1033687343.html
Но никто в СМИ не воет - мечетей строят больше чем школ. В Симферополе строят соборную мечеть. Интересно там тоже неадекваты на забор прыгали? Вроде водохранилище рядом - экология, "набережная" https://yandex.ru/maps/146/simferopol/?l=map%2Csat&ll=34.140875%2C44.929... где-то в 7-8 раз больше площади, чем закрытый проект соборного храма в Екатеринбурге.
Все просто - идет целенаправленная программа по разделению общества и дискредитация интеграционных процессов.
Именно по этому:
- культивация ненависти к православию, Кавказу, действующей власти и прочее. (для прыгунов поясню это именно культивация ненависти, это не значит что нет проблем и вопросов к этим "организациям")
- дискредитация дня победы и бессмертного полка. (и нивелирования его объединяющего эффекта)
- обливания помоями инфраструктурных проектов и процессов импорто замещения. (На Крымском мосту Ротенберг украл все деньги)
- На протестах, то тут то там появляются непонятные национальные флаги.
- И еще многое другое.
церковь должна быть отдельна от государства. патриарх - свое слово. если церковь тесно общается с государством, то какие бы благие цели не были - паству она будет терять, будет терять авторитет. и восстановлением храмов тут ничего не исправишь. храм и так есть у каждого в душе, а вот о чем говорят в церкви и по телеку православные служители имеет значение большее.
Автор, также в вашем тексте неправда, что он сказал открываем, он сказал строим, вы на этом столько выводов наоткрывали.
Видео
https://m.aftershock.news/?q=node/760421
«Если я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно». (Иоанна, 5:31)
«Если Я и Сам о Себе свидетельствую, — свидетельство Мое истинно». (Иоанна, 8:14)
прочитал сколько то неоднообразных комментариев,все это напоминает басню про слепых которые ощупывали слона и у каждого была своя версия.Это к тому что вы рассуждаете не о Вере или правде . Вам важно количество пьянных попов на дорогих тачках в золоте и чтобы патриарх облажался, а вы тут борцуны за справедливость, быстро клавы натыкали гневными обличительными строчками.Но в итоге получается, что тупое быдло хочет прославиться,потому что им насрать, будут их дети разбираться в Библии или нет.Примерно как fivik - надергал строчек из контекста и считает себя гением.
А что такое Библия? Своими словами, если можно, как вы это понимаете..
своими словами - Библия- (библиотека(греч) собрание сочинений , является переводом с Танаха (чтение или Священное писание(евр)) с дополнением из Нового завета. Основное назначение - обучение законам осмысленного создания мира, устанавливающей непрерывную связь поколений и определяющей назначение государственности и священнослужения.
Не знаю, как на счёт прославиться, и являюсь ли я тоже по-вашему тупым быдлом, но исходя из вашего определения, я, как сторонник материализма и научного програсса (на которых на минуточку держится вся современная цивилизация, ценность которой религия благоразумно не отрицает), тоже не считаю необходимым, чтобы мои дети разбирались в сочинениях антинаучного характера, и чтобы определяли по этим сочинениям назначение государственности. Кто хочет, пусть верует. Но тех, кто верует в научный прогресс, неизмеримо больше. Поэтому верующие в картину мира и государственности, которую прививает библия, оказываются отделены от реальности. Это неизбежно ведёт к их дезориентации, расколу в обществе и расшатыванию государства. Поэтому в современном мире религия несёт очень сомнительную пользу.
Если говорить о духовности, то у церкви за её историю накопилось так много грехов, что явно пришло время их признать, как минимум. И то, это уже не поможет привлечь к религиозным скрепам население. Если, конечно, население будет образованным и развитым. В общем в этом вопросе, как видите, интересы церкви также вступают в конфликт с интересами общества, увы. Думаю, что время этой веры прошло. Была новая вера, но она очень опасна для власть имущих, поэтому её всемерно пытаются забыть. А на замену нет нормальной веры. Поэтому пытаются вернуться к скрепам на 1000 лет назад. Но мир-то изменился уже необратимо. Так что безнадёжное это дело, я думаю.
мне надоедает обьяснять каждому атеисту (воспитанному в детсаде,школе,универе) последствия атеистической пропаганды основанной на чувственном гипнозе.Обьясню попроще - у вас всегда есть стол перед глазами ,вы его видите ,можете потрогать,сломать .спалить ну вообщем ощущение полного контроля .Думаю вы согласны. Так вот ,все происходящее является вашими личными ощущениями (или групповыми) ,и как известно ощущения(чувства) не относятся к материальному а к духовному. Не выдумывайте спора - его не существует .используя слова вы употребляете нематериальную составляющую(исчезающие волны) не оставляющую следа.
Хм... то есть, стол не горит в печке, тепло не вырабатывается, а люди тем самым не спасают свои жизни от смерти из-за переохлаждения? Или смерть - это тоже личное ощущение??
Вы отстали от жизни. Учёные давно выяснили, что чувства есть результат работы мозга и нервных окончаний, которая, в свою очередь происходит вследствие процессов жизнедеятельности организма - химических реакций, электрических импульсов итп.
К духовному же относится потребность осмысления своей жизни и жизни окружающих с позиций, отличных от позиции мещанина и потребителя. Это и есть основа духовности. А совсем не то, о чём вы говорите.
Спор рождает поиск. Поиск рождает решения. Решения ведут к делам. Дела - есть воплощение нематериального в материальное. И следы дела оставляют вполне реальные.
вом стоит написать диссертацию а то весь научный мир заблуждвется
Главное, что пацан за базар свой не отвечает, остальное - лирика.
а разве в выложенном тексте нет манипуляций?
церковь у нас отделена от государства?
сколько жителей любого выбранного города и страны вообще - верующие?
сколько из верующих - православные?
эти вопросы, как я понял из беглого просмотра, обойдены стороной.
а так: кто мешает РПЦ строить не резиденции ,а храмы? никто. а уж от торговли сигаретами и спиртным в 90е, можно было на богоугодное дело денег поболе пустить...
ps
и я не против РПЦ или православия. я - за корректное и честное рассмотрение вопроса.
а то там патриарх оговорился и не исправился. а виноваты журналюги...
а тут постоянная путаница государственного кармана со своим...
Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишащее чужими вшами — от них все болезни... Народы, которые в наше время на подъеме — Индия, Китай и так далее — ввозят только технологии и капитал, а религии у них местного производства. Любой член этих обществ может быть уверен, что молится своим собственным тараканам, а не позднейшим вставкам, ошибкам переписчика или неточностям перевода. А у нас... Сделать фундаментом национального мировоззрения набор текстов, писаных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда — это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию «виндоуз-95» на турецком языке — без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *.dll, из-за чего система виснет каждые две минуты.
Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудеохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру — это антихрист. Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы, оставшейся в далеком прошлом — вот, пожалуй, самое впечталяющее из чудес иудеохристианства." (с)
Вы просто не в курсе, сколько различных религий в том же Китае... и сколько их было уничтожено в ходе укрупнения государства. Вы еще на японское Синто пофапайте, вот уж где "истинно свои" тараканы культуры программируемого вымирания (и беззастенчивого уничтожения чужаков, заодно).
А у нас, судя по действиям Владимира, было минимум 4 религии (по количеству идолов на киевском капище минус варяжский Перун). 4 клира, 4 клубка интересов... очень полезно для государства, верно? Обычная проблема союзных государств (которые сами по себе редки). Решена проблема была быстро, и с тех пор православие и Россия неразделимы. Язычество, многобожие и Россия - исторически несовместимы.
Кому нужна, у того есть. Большинству не нужна. Государству -массово - не нужна.
Если все начнут писать свое ПО по собственным спецификациям, никаких единых операционных систем не станет. Не говоря о коммуникациях.
Пожалуй, хороший термин для католиков. Емкий.
Ложное утверждение в первой же фразе. Религия не является чем-то жизненно необходимым для человека. Особенно для _каждого_ человека. Религию вообще можно сравнить с борщом - у верующих она у каждого своя, религий великое множество, а кто-то религию на дух не переносит.
Без полноценного питания человек жить может, доказано. В том числе без полноценного питания духа. Здесь Вы правы.
Религия (в широком смысле, как обоснованный свод этических правил, в которые верит большинство) нужна обществу. Особенно крупному. А государству она безусловно необходима.
Сводом правил является в том числе Уголовный Кодекс. Является ли он религией? Иными словами - обществу нужно что-то понятное и, главное, работающее. Религия в этом смысле - суррогат, точно так же [не]работающий, как и УК, только в другой нише. Насчёт именно необходимости - спорно, но другого аналогичного пока не придумали. Проблема в том, что подпорку пытаются объявить фундаментом и навязать, как единственно возможное решение.
Нет, в него не верят. Его побаиваются.
Обществу не нужно понятное в смысле "можно разобраться". Обществу нужно понятное в смысле "понятно, как правильно"
Эта "подпорка" была фундаментом 1000 лет. Либо предлагайте другой фундамент, причем готовый к действию, либо смиритесь со старым. Советская попытка не зачтена историей.
1000 лет - это христианство, я так понимаю. Т.е. мусульмане, буддисты и прочие язычники просто в этой жизни не разобрались и ничего не понимают, как жить правильно. Ну ладно. Однако есть нюанс. Фундамент - то, что работает для всех и надо всем - что жителям, что тараканам, что мебели. Христианство - подпорка. Т.е. только для удержание некоей треснувшей стены. Причём не только глобально, но и в масштабах того пространства, которое относится к православному миру. Хотя, согласен, подпорка не самая плохая даже в масштабах последней тысячи лет. В других подпорках борцы за веру истребили "в пользу подпорки" массу еретиков и принесли в жертву, скажем, не одно стадо баранов. Так что поаккуратней с заявлениями, что религия всем нужна и без неё всё пропадёт. Это всего лишь один из кружков по интересам, хотя и достаточно массовый, чтобы от него можно было отмахнуться.
Эта "подпорка" 1000 лет была фундаментом России. Другого не было. Не будете же Вы утверждать, что 1000 лет Россия строилась и росла в воздухе, удерживаемая лишь какой-то "подпоркой" сбоку.
Все в этом мире - кружки по интересам. Масштабы только разные. И интересы.
А до 1000 лет что было? Язычество вообще на помойку выкинем? Вообще общество не развивалось? А татар куда девать? И чего принципиально не могло бы быть, если бы не 1000 лет христианства?
Небольшой языческий союз. Один из сотен на тот момент.
Было язычество, развивалось и развилось до более эффективной формы. Пройденный этап.
Прежде чем фапать на язычество, укажите среди соседей России века этак с 14-15 сравнимые по мощи языческие страны. Их почему-то нет. Поглотили их христиане да мусульмане. Вот такова мощь язычества.
Да, суровый аргумент. Раз пиндосы почти в ноль истребили североамериканских индейцев, то католическая вера - боле правильная и сильная, чем вера в духов :). И вообще, кто кому морду набил, у того и бог лучше
Ёрничанье зачеркнул. Оставшееся верно. Опровергнуть меня легко: докажите, что индейцы победили европейцев.
Для знающих историю не секрет, что противостояние Руси с Европой очень давно идет по линии разграничения религий. Сдавшиеся стали поляками. Выстоявшие остались русскими.
Одно из самоназваний русских - православные. А до православия и чудь, и водь, и меря, и мурома, и кривичи пням молились. Хотите сказать, древляне с полянами и новгородцами столетиями били морды всем окрестным народам, пока те не стали русскими?
Не, ну мне это нравится! Сначала мне говорят что красное более квадратное, чем мягкое, потом предлагают эту теорию опровергнуть. Если я не опровергну, то красное автоматически становится более квадратным, чем мягкое. По индейцам. А ничего, что вера в этом процессе вообще значения особо не имеет? Если бы индейцы срочно перекрестились, танки бы у них от этого не появились. А голыми пятками на шашки (луками и топорами на револьверы) - никакая религия не обеспечит победу. Превосходство технологий есть превосходство технологий. Примерно то же самое и по древней Руси - у древней Руси было несколько возможных путей кроме крещения. Ибо за язычество можно было некисло отгрести, а военный союз давал шанс на дальнейшее существование. Соответственно, тогдашний правитель выбрал христианство не потому, что оно имеет какие-то идейные преимущества или он увидел видение/чудо, подтверждающее правильность выбора пути, а потому, что тогда это диктовали тогдашние условия. Ну и дальше вроде прижилось. Если бы отгребли, тогда могло и не прижиться. В любом случае, вера оказалась необходимостью, а не сознательным к ней приходом. Язычников тоже долго гнобили, пока силой, а не верой не перевоспитали. Раскольники тоже вопросов о единственной правильности веры добавляют. Собственно, еще раз скажу то, что хотел изначально сказать, т.к. данный спор начинает утомлять. Православие - несомненно важная и значимая часть [истории] России. Это нельзя отрицать. Но и то, что оно является основой государства - тоже полная ересь. Все религии одинаково [бес]полезны, и рекламировать какую-то одну - по меньшей мере некрасиво.
Имеет, конечно. Вера - то же самое, что идеология. Способ смотреть на мир и принимать решения. Американские индейцы мыслили так, что пришлые католики и протестанты съели их с кашей, не особо икая. Русские - тоже народ довольно расслабленный - в тех же условиях неоднократно католикам наваляли. А разница между нами и ими последние столетия - только в вере.
Индейцев оружием снабжали исправно. А "револьверы" изобрели гораздо позже тех времен, когда лук охотника в знакомом лесу был куда опаснее мушкета пришлого солдата.
Уровень технологий, конечно, имеет значение. Но не он один. Русских часто били, но они всегда перенимали у более сильных оружие, тактику и стратегию и потом били в ответ.
Конечно. Например, быть захваченными христианами других стран. Сдохнуть в междоусобицах. Подчиниться Риму и стать их сателлитом, как ВКЛ. Или принять какую-нибудь экзотичную религию, как верхушка хазар, и развалиться самим. Древняя Русь не была сама по себе ничем таким особо примечательным на тогдашней политической арене и могла повторить десяток путей, проделанных болгарами, жемайтами и пр. Но это всё ни о чём, потому что путь был выбран и оказался удачным, очень удачным.
Именно. Его расстраивало многобожие союзного государства, а возвысить одного из старых богов он не желал. Это что-то меняет? Впрочем, веровал Владимир весьма искренне, хоть и не забывался на этой почве.
О, Вы тоже поклонник сказки о придурочном князе, вырезающем ради новой веры собственную опору, народ, которого и так было не слишком много?
Не надо этих громких слов. Скажите лучше, что же было опорой Руси на протяжении её тысячелетней истории, если не православие.Только чтобы это нечто работало сквозь время и тысячи верст, сохраняя этическое единство народа.
Пост
Войти
Пелевин о религии. Актуально. (Длиннотекст)
maksoncheg 2455 дней назад
- А что делать? Жить-то надо, - сказал Колян. - Скажи, Володин, а ты
в конец света веришь?
- Это вещь строго индивидуальная, - сказал Володин. - Вот шмальнет в
тебя чечен какой-нибудь, и будет тебе конец света.
- Еще кто в кого шмальнет, - сказал Колян. - А как ты полагаешь,
правда, что всем православным амнистия будет?
- Когда?
- На страшном суде, - сказал Колян тихо и быстро.
- Ты чего, во все это фуфло веришь? - недоверчиво спросил Шурик.
- Не знаю даже, верю или нет, - сказал Колян. - Я раз с мокрухи шел,
на душе тоска, сомнения всякие - короче, душевная слабость. А там ларек с
иконками, книжечки всякие. Ну я одну и купил, "загробная жизнь"
называется. Почитал, что после смерти бывает. В натуре, все знакомое.
Сразу узнал. Кэпэзэ, суд, амнистия, срок, статья. Помереть - это как из
тюрьмы на зону. Отправляют душу на такую небесную пересылку, мытарства
называется. Все как положено, два конвойных, все дела, снизу карцер,
сверху ништяк. А на этой пересылке тебе дела шьют - и твои, и чужие, а ты
отмазываться должен по каждой статье. Главное - кодекс знать. Но если кум
захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс
такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей проходишь. Там,
например, такая статья есть - за базар ответишь. И не когда базарил где не
надо, а вообще, за любое слово, которое в жизни сказал. Понял? Как на
цырлах ни ходи, а посадить тебя всегда есть за что. Была б душа, а
мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить может, особенно если
последним говном себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись
его. Боялись и говном себя чувствовали. А у него - сияние габаритное,
крылья веером, охрана - все дела. Сверху так посмотрит - ну что, говно?
Все понял? Я почитал и вспоминаю: давно, еще когда я на штангиста учился и
перестройка была, что-то похожее в "Огоньке" печатали. И вспомнил, а как
вспомнил, так вспотел даже. Человек, значит, при Сталине жил, как теперь
после смерти!
- Не въехал, - сказал Шурик.
- Смотри, при Сталине после смерти атеизм был, а теперь опять
религия. А по ней после смерти все как при Сталине. Ты прикинь, как тогда
было. Все знают, что по ночам в Кремле окошко горит, а за ним - Он. И он
тебя любит как родного, а ты его и боишься до усеру, и тоже как бы любить
должен всем сердцем. Как в религии. Я про Сталина почему вспомнил - стал
думать, как так можно - бояться до усеру и одновременно любить всем
сердцем.
- А если ты не боишься? - спросил Шурик.
- Значит, страха Божия не имеешь. А за это - карцер.
- Какой карцер?
- Там про это немного написано. Главное, тьма там и скрежет зубовный.
Я как прочел, полчаса потом думал, какие у души зубы. Чуть крыша не
съехала. Потом дальше стал читать. Так понял, что если говном вовремя
назовешься, даже не назовешься, а в натуре поймешь, что всегда говном был
полным, тебе амнистия выйдет - в рай пустят, к нему. Главный кайф у них,
как я понял, на кума все время смотреть, как он на трибуне парад
принимает. И ничего им больше не надо, потому что там или это, или зубами
у параши скрипеть, и все. И главное, сука, главное в этом деле то, что
другого и быть ничего не может - или на верхние нары, или в карцер.
Короче, всю систему просек. Только не въехал, кто так придумал круто?(с)
Да уж, побазарить бы за жись с этими пацанами-авторами библий
читая любую книгу ты общаешься с автором
Спасибо, очень интересная и нужная статья.
№5 - полностью с Вами согласен. Нужно усиливать медийную составляющую Христианского воспитания.
пс: "Как видим, даже в условиях закрытия христианских храмов на Западе и заменой их мусульманскими,"(с)
Тут позвольте не согласиться. Как вы уже упомянули идет атака на христианство. Причем не только на христианство в России(=Православие) но и на христианство во всем Мире в целом. И именно на Западе эта атака практически завершена полным(пока еще не окончательным) поражением христианской морали.
Христианская же мораль допускает все виды вероисповедания, кроме сект. А мусульманство это такая же религия, имеющая право на существование.
Противопоставлением христианству мы лишь усугубляем морально-этический разрыв между конфессиями и уничтожаем в этой борьбе собственную духовность.
Что и происходит на западе - искусственное нагнетание неприязни к мусульманству + программа по массовой "ассимиляции" мусульманских беженцев(которых изначально заставляют ненавидеть "руку кормящую"). И как следствие практически тотальный запрет на строительство культовых помещений для мусульман, что приводит к еще более сильному противостоянию.
Это один из векторов политтехнологии по уничтожению христианства - противопоставление конфессий и разжигание религиозной розни.
Второй вектор - уничтожение христианства изнутри, методом дискредитации: программа по пиару гомосексуализма и педофилии в стенах католических церквей(при том что в стенах "альма матер" случаев педофилии в ЕС в сотни раз больше!) + фейковые вбросы, о которых Вы упоминаете.
"Причем не только на христианство в России(=Православие) но и на христианство во всем Мире в целом. И именно на Западе эта атака практически завершена полным(пока еще не окончательным) поражением христианской морали".
это утверждение имеет один изьян, понятия "христьянство" и "христьянская религия" - это разные вещи. Поэтому поражение религии нельзя относить к поражению христьянсва.Это просто уточнение.
Почему только на РПЦ говно вываливаете？Меня, например, бесит строительство все новых и новых мечетей. Даже в районах, где их не было раньше.
Кто Кирилла за язык тянул? Слово не воробей. Видать, хотел прихвастнуть и СМИ радостно растиражировали это неудачное заявление. По факту кто фейкомёт? Патриарх! Цитирование точное. Для попов стало сюрпризом, что народец недостаточно православный попался, что-то не шибко рад таким темпам религиозной экспансии.
Страницы