Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Металлурги Европы: Без дешевой энергии нам капут

Аватар пользователя alexsword

Дивный зеленый мир?

Пропагандисты зеленой "энергетики" почему-то не хотят описать дивное зеленое будущее в терминах базовых ресурсов доступных на душу населения - удобрения, зерно, мясо, сталь, цемент и т.д. 

Уж не потому ли, что даже с удобрениями проблемы вполне ожидаемы, а, значит, и с сельским хозяйством в целом? Уж не потому ли, что даже уровень 19-го века окажется недостижимым? Если, конечно, не рассматривать геноцидальные сценарии с многократным сокращением численности населения при жизни ближайших двух поколений.

Тем временем, металлурги Британии сообщают:

"Мы уже платим за электроэнергию 65 фунтов за мегаваттчас, по нам очень сильно бьют зеленые субсидии и рост тарифов.  Никакая энергоэффективность не способна компенсировать эти издержки.  Нам необходима либо дешевая энергия, либо субсидии, - или, без принятия мер, мы пойдем по пятам за уже обанкротившейся British Steel". 

К слову, население платит гораздо больше, т.е. оно уже фактически субсидирует металлургию.  Для населения электроэнергия обходится в 202 евро за мегаваттчас, примерно 178 фунтов - то есть в три раза дороже.  В домах у бедноты "теплеет" с каждым годом.

Завывания раздаются и с материковой Европы. Ассоциация европейских сталелитейщиков (European Steel Association) требует срочное совещание в ЕС по поводу "ужасных перспектив" отрасли, вызванных, как эскалацией торговых войн со стороны США, так и планируемым закрытием ряда электростанций

Ожидаемая потеря рабочих мест, если считать с поставщиками, составит 100 тысяч и более.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя combatpig
combatpig(3 года 1 месяц)(22:48:06 / 28-05-2019)

65 фунтов* 81/1000=5,26 за кВт/ч. 

Владельцы коммерческих помещений в Питере платят 7,8 рубля за кВТ/ч. Или 108 евро. Ох сколько у нас ветряков под Питером!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(22:53:52 / 28-05-2019)

У них это глубоко дотируемая (за счет населения) отрасль.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

А "владельцы коммерческих помещений" потребляют электроэнергию в таких же объёмах и так же равномерно, как и металлурги?

Аватар пользователя combatpig
combatpig(3 года 1 месяц)(23:03:07 / 28-05-2019)

Не в тех объемах, но в Питере равномерно, за исключением круглосуточного цикла. С естественным освещением в городе имеются некоторые проблемы, хотя в этом году еще ничего. 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Ну что Вам можно посоветовать? Займитесь металлургией, в частности - выплавкой алюминия, переезжайте в Сибирь, поближе к сибирским ГЭС, и будете получать ЭЭ по 20-30коп. за кВт-час. И почему это каждый альтернативно-одарённый норовит сравнить несравнимое?

Аватар пользователя combatpig
combatpig(3 года 1 месяц)(23:36:02 / 28-05-2019)

Киловатт-часы сравнивать нельзя? Или в Сибири, в Питере или в Британии они разные. Или рубль разный?

нет я понимаю, что есть оптовые цены и не надо мне про дешевую себестоимость гидроэнергетики так как цена не имеет никакого отношения к себестоимости. А если вы цену определяете исходя из себестоимости, то флаг вам в руки. 

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 7 месяцев)(00:07:42 / 29-05-2019)

Зато население платит 20 евроцентов за  киловатт-час, то есть  по 14, 45 руб. В Питере одноставочный  тариф- 4,61 руб, в  4 раза меньше. Сравнивать- так сравнивать всё. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 3 недели)(00:17:20 / 29-05-2019)

Ну ты право... не в леберастных традиция, неудобные вещи сравнивать.

Аватар пользователя Ильич_08

А чё там, с козырей зашёл сразу. Как я понял в Британии население башляет за бизнес, а у нас бизнес за население. Социальненько.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(08:23:05 / 29-05-2019)

Да, в целом вы правильно понимаете.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(1 год 9 месяцев)(06:13:58 / 29-05-2019)

Нельзя. Вам уже написали, что у металлургов непрерывный цикл?  Это значит, что они ночью работают, можно сказать экономят на  неизбежных ночных отключениях генерации и пережога топлива. О ночных тарифах и откуда у их ноги растут ничего не слыхали? Тогда о чем с вами говорить....

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 10 месяцев)(10:28:51 / 29-05-2019)

Киловатт-часы абсолютно разные. Странно, что вы этого не понимаете.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя combatpig
combatpig(3 года 1 месяц)(12:03:43 / 29-05-2019)

в Британии имперские, а в РФ метрические

Аватар пользователя Анатолий Спесивцев

Киловатт-часы абсолютно разные. Странно, что вы этого не понимаете.

В Британии они свободные, а в России - тоталитарные. laugh Доведите мысль до логического конца, признайтесь, что англосаксов считаете свободными людьми, а русских - унтерменшами, которым не место на планете Земля. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(23:54:00 / 28-05-2019)

результатом таких тарифом потом случаются аварии как на Саяно-Шушенской ГЭС, когда не ремонтировали агрегаты, не смотря на аварийное состояние, и продолжали эксплуатировать.

Собственником генерации и алюминиевых заводов является одно и тоже лицо, который и устанавливает низкий тариф, чтоб себестоимость алюминия в чушках была низкой, а прибыли от продажи за бугор у швейцарского трейдера больше. Алюминий в чушках это консервированная электроэнергия. То есть, эту э/э по 30 коп и вывозят зарубеж за эти же 30 коп.. Это беда, а не гордость

 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Собственником генерации и алюминиевых заводов является одно и тоже лицо, который и устанавливает низкий тариф, чтоб себестоимость алюминия в чушках была низкой, а прибыли от продажи за бугор у швейцарского трейдера больше.

Собственником генерации является Русгидро, которое никакого отношения к Дерипаске не имеет. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(01:07:32 / 29-05-2019)

Да не уж то?

Кто же тогда является собственником таких ГЭС, как: Красноярская ГЭС, Усть-Илимская ГЭС, Братская ГЭС, Иркутская ГЭС и т.д.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Но Вы-то говорили про Саяно-Шушенскую ГЭС, а теперь пытаетесь перескочить на другие. Ай-яй-яй. Собственником Саяно-Шушенской ГЭС является Русгидро и тарифы в 20-30коп. за кВт-час я тоже брал из отчётов Русгидро.

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(6 лет 9 месяцев)(07:22:41 / 29-05-2019)

Пруф про не ремонтировались - в студию.

Особенно про ГА2, которому выролнили капремонт как раз перед аварией.

Аватар пользователя Серый в полоску

И почему это каждый альтернативно-одарённый норовит сравнить несравнимое?

Не мешайте особи коэффициент корреляции между черепом и gopoй вывести.Чем бы дитя не тешилось, лишь бы водовку не дуло!wink

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(23:09:31 / 28-05-2019)

Очень хороший и своевременный вопрос. Эти "владельцы коммерческих помещений" в Питере, да и что там говорить и в других местах порой тоже, не  только норовят э/э потребить неравномерно, так еще и власть ни в грош не ставят, а некоторые даже за Навального. Поэтому э/э им продают дороже всех - раза в 2-3. чем населению (в разных регионах по разному), а металлурги, что в Лондонах живут и как видно из статьи страдают там о холода, потребляют равномерно и поэтому платят у нас раз в 50-100 меньше, чем население. Причем при этом утверждают что такими тарифами субсидируют это самое население.

 

Ну а возвращаясь к теме статьи, можно смело утверждать, что британские промышленники субсидируют британское населения раз в 100-200 больше, чем российские металлурги российское население. Так что рецепт для Великобритании готов у меня и прост - нужно поднять тариф для народа, а для металлургов снизить.

 

 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(4 года 7 месяцев)(06:51:30 / 29-05-2019)

В Англии население уже платит в 3 раза дороже, чем металлурги. Население дотирует металлургов. А теперь давай сюда навального приплети

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(4 года 6 месяцев)(14:52:22 / 29-05-2019)

Сколько % в себестоимости продукции занимает электроэнергия в металлургии в Англии? И сколько % в себестоимости услуг занимает электроэнергия у конторы которая снимает площадь в коммерческой недвижимости в Питере ?

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(4 года 7 месяцев)(15:06:57 / 29-05-2019)

Да, в Питере все по минимуму. И чего тогда ноют?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Анатолий Спесивцев

В Англии население уже платит в 3 раза дороже, чем металлурги. Население дотирует металлургов. А теперь давай сюда навального приплети

Зачем Навального? А если вспомнить британских стариков, которые десятками тысяч дохнут ежегодно из-за дороговизны отопления? Во славу зелёного движения. 

Аватар пользователя adresat
adresat(7 месяцев 4 недели)(23:15:09 / 28-05-2019)

Тут еще надо учитывать уровень напряжения, на который подключены бытовые и промышленные потребители. И возможность заключать прямые долгосрочные контракты. Возможно это чистая цена, без учета затрат на транспорт, дистрибуцию. В ВБ рынок ЭЭ либерализован. Так что вопрос с перекрестными субсидиями не так однозначен. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(23:45:11 / 28-05-2019)

В ВБ рынок ЭЭ либерализован.

это мифология, рынок э/э везде под госконтролем. В Англии этой зимой директивой ЕС был запрещен рынок мощности. из-за чрезмерного госрегулирования

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(08:16:36 / 29-05-2019)

Для сравнения.

РУСАЛ в Мурманске (КАЗ) закупает (у него и другие заводы есть, есть и доля собственности в ГЭС есть, то есть цены варьируются, это просто один из контрактов на поставку в качестве примера) ЭЭ за 2.61 руб / квтч - https://www.kommersant.ru/doc/3953834

Аватар пользователя miat
miat(3 года 8 месяцев)(07:01:02 / 29-05-2019)

  Для кого-то откровение, что в ЦФО это обычная цена (около 8руб.кВт.ч.) за электроэнергию на большинстве промпредприятий?! Вообще для промышленности! Объёмы....Ирония на детском горшке!

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(2 года 1 день)(23:44:13 / 28-05-2019)

Владельцы коммерческих помещений в Питере платят 7,8 рубля за кВТ/ч.

В Лондоне владельцы коммерческих помещений тоже больше населения платят (до 400 евро за мВт*ч), так как основное потребление вынужденно приходится на максимум розничных цен, плюс за высокую мощность с рваным потреблением сетевая наценка выше.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(1 год 9 месяцев)(06:18:37 / 29-05-2019)

Коммерсанты и потребляют в аккурат во время пиков нагрузки.  Поэтому для их повышенный тариф как раз справедлив. 

Аватар пользователя Телеграфист

Владельцы коммерческих помещений в Питере платят 7,8 рубля за кВТ/ч. Или 108 евро.

"Владельцы коммерческих помещений" платят столько не за электроэнергию, а за электроэнергию+распределительные сети. Которые, в случае мелких и неравномерных потребителей ЭЭ, стоят в разы дороже, чем себестоимость самой электроэнегии.

Крупные потребители ЭЭ платят совсем другой тариф. Крупняк, типа алюминиевых заводов, может протянуть до электростанции собственную ЛЭП, и получать ЭЭ непосредственно с генерирующих мощностей.

Сравнивать тариф для мелких частных лавочек и металлургических производств это мошенничество.

Типа, как сравнивать стоимость строительства Парижской КАД и полную стоимость Питерской КАД. Последняя состоит из стоимости строительства (меньшая часть) и стоимости выкупа земли (большая часть) с многоэтажными жилыми домами на ней.

ПС это все от гордыни. Считаете себя сверхчеловеками, а Ванька-лох, ловкость пальцев и языка не заметит.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Ильич_08

Что то я в своём коммерческом помещении плачу примерно 80 руб за квтч. Правда, потребляю не много, так что не критично.

Аватар пользователя Телеграфист

Генератор в шалаше? И кто тебе чего обязан?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 3 месяца)(07:29:37 / 29-05-2019)

65 фунтов* 81/1000=5,26 за кВт/ч. 

5,26 это в фунтах

Владельцы коммерческих помещений в Питере платят 7,8 рубля за кВТ/ч.

7,8 это в рублях

Разница примерно в 50 раз.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(5 лет 12 месяцев)(07:51:48 / 29-05-2019)

5,26 это в фунтах

Это в рублях....

Аватар пользователя issima
issima(3 года 10 месяцев)(07:52:01 / 29-05-2019)

Нет, 5,2 в рублях. У меня вышло при курсе 81,89 рублей за фунт на сегодня- 5,33 рубля. Это если точно.

Аватар пользователя barmaglot
barmaglot(2 года 8 месяцев)(07:54:56 / 29-05-2019)

выше уже написали про рубли

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(23:01:44 / 28-05-2019)

Ну, да... Долго бодяга тянулась с гигантом английской металлургии...

Но на прошлой неделе все же случилось банкротство...

«Второй по величине сталелитейный концерн Великобритании British Steel объявил о банкротстве. Органы юстиции страны в среду, 22 мая, постановили принудительно ликвидировать концерн, поскольку все усилия по его спасению завершились провалом.

British Steel предписано распродать все активы, чтобы погасить долги и обеспечить выплату зарплат сотрудникам до полной ликвидации концерна. В результате банкротства сталелитейного гиганта работу теряют почти 5 тысяч человек, под угрозой находятся еще 20 тысяч рабочих мест в сфере поставки продукции».

 

Аватар пользователя жучка
жучка(3 года 9 месяцев)(23:11:52 / 28-05-2019)

Вспомнился детский садистский стишок :

Недолго мучилась старушка в высоковольтных проводах,

Её обугленная тушка ...

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(7 лет 12 месяцев)(23:31:06 / 28-05-2019)

laugh 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(08:18:53 / 29-05-2019)

Снова Йель этот.  Реально гнездо какое-то, служителей зла.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð¹ÐµÐ»Ñ ÑеÑеп и коÑÑи

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(7 лет 12 месяцев)(11:09:30 / 29-05-2019)

Ага... создается ощущение,что они по всем странам выискивают тех, из кого можно сотворить оппозиционных лидеров, и приглашают туда на обучение. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(7 лет 2 месяца)(13:58:55 / 29-05-2019)

Поздравляю. Только пусть в российскую политику не суётся, а за границей пусть все хоть вымрут на 90%

Мечтаю о том, чтобы замечательный замок Gogenzollern в Германии снова стал жилым, а на стенах стояли стражники с пищалями или там с болгарскими АК.

А вокруг 60% леса, и только 40% поля :-) Красота, феодализм!!!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA_%D0%93%D0%B...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(23:33:20 / 28-05-2019)

Интересно как скоро бывшие металлурги погонят поляков и прибалтов на родину???laugh

Аватар пользователя constant
constant(6 лет 8 месяцев)(23:38:56 / 28-05-2019)

  Если, конечно, не рассматривать геноцидальные сценарии с многократным сокращением численности населения при жизни ближайших двух поколений.  -

 - Увы, слишком много факторов говорит о том, что как раз эти сценарии и надо рассматривать...

  ... даже уровень 19-го века окажется недостижимым?  -

 - для выживших???

Комментарий администрации:  
*** Космический клоун ***
Аватар пользователя banshee
banshee(4 года 3 месяца)(23:50:33 / 28-05-2019)

Макрон придЭ, ветряки установЭ! cool

в постиндустриальной эре металл не нужен, нужны гигабайты всякой херни и бухло с наркотиками. Граждане будут лежать на диване, смотреть всякую хрень с утра до вечера и деградировать. 

А айфоны и планшеты китайцы произведут и завезут

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(1 год 9 месяцев)(06:22:53 / 29-05-2019)

Имея наибольшую из крупных стран долю ядерной энергетики Макрон может и о       "зелени" чуток порассуждать.  Не критично на его срок. 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(4 года 6 месяцев)(14:59:41 / 29-05-2019)

А греться будут пердячим газом, который будет аккумулироваться через аккумуляторы Илона Маска, которые он изобретет для креаклов.

Аватар пользователя Иннокентий Шниперсон

Зелёная ересь навязана из Брюсселя. В том числе и поэтому хотят выходить.

Комментарий администрации:  
*** Не желаю служить в армии! Пусть кто нибудь другой защитит мою тушку (https://aftershock.news/?q=comment/7236772#comment-7236772) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...