Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Об элитах и их вырождении. Время сильно ускорилось...

Аватар пользователя NOTFORME

Прежде всего  примем как данность -  правящая  элита есть часть общества.  Нет правящей  элиты - нет и общества. 

Есть толпа. Которая  неизбежно будет подчинена теми  толпами, у которых есть  правящая элита. 

Уже Род имел свою правящую элиту. Племя, племенное объединение, государство - элита структурировалась, усложнялась, но всегда была...

Успешность общества, его выживание в неизбежно враждебном  окружении  всегда  зависело от элит.

 

Желательно  не мерить  успешность  общества  уровнем потребления

Этим грешат  примитивные  "занародныки" - какбымарксисты.

 

...Афроамер, жрущий  от пуза, обладатель хлам-кадиллака розового цвета, проживающий в социальном жилье , промышляющий  чем-то похожим  на наркодилерство,  имеет  уровень потребления, значительно более высокий, чем рядовой  венесуэлец или  мавританец. Периодически он обитает в тюрьме. Где его кормят  от пуза.

Его половая сотрудница, наплодившая штук пять отпрысков  от неизвестных  героев, материально  живет  совсем неплохо - за счет  помощи государства.

Детки промышляют  на улицах невесть чем и беспокойства ей не доставляют.

Саморазвитием, типа  прослушивания Грига, Бетховена, Хиндемита,  просмотром  произведений  Брейгеля, Пикассо, Петра Павленского  она себя не утруждает.

Не хочет и все тут...  Заставить - воспримет как  бесчеловечную  пытку.

Таковых  угнетенных  ширнармасс в США  -  от 45 до 90 млн.   Судя  по расходам государства на их прокорм и ублажение...

Вэлферы, талоны  всякие, благотворительность.

Общество, в каковом  они обитают,  об их уровне  потребления  явно  заботится.  Поэтому они по представлению "занародныков"  частливые люди.  Почти пролетариат. 

Обитатели практически  коммунистического  общества, где  работают по хотению ( отсутствующему...)  и потребности ( потребление) практически удовлетворены.

Это- вниманию  примитивных  " занародныков" - марксистов.

...Но элиты там  , поддерживаемые обществом,  редкой паскудности

Желают нагнуть весь Мир для поддержания  высокого уровня потребления  своего общества.

И беспредельной Власти над Миром.

 

Качество элит. 

Прежде всего.

Элиты  могут быть чужеродными  обществу, на котором они угнездились.  Цели их могут  совершенно не совпадать с  общественными.

В Истории  такие примеры есть.

Иудейская верхушка, гонимая  врагами из мест обитания , прибыла в  низовья Волги около тысячи лет назад.  Там толпились степняки-хазары. Ловили рыбку, разводили скот, слегка  конфликтовали с соседями. Новоприбывшие ребе и прочие торгаши -скупщики краденного, знатоки Пятикнижия на  протяжении  пары-тройки поколений стали элитой этих простодушных  хазарей.

Технология была  предельно проста.  Они её применяют тысячи лет.

Просто подкладывали  "дщерей Израилевых" под  вождей  степняков- рыболовов. Рождающиеся  детки  по маме были евреями.  Так по Галахе.

Деток  усиленно обучали "единственно верному иудейскому учению".   До самой  армии бегали без штанов и воспитывались мамой.

 

...Через пару поколений  элита Хазарского Каганата  стала иудейской. Чуждой  автохтонному народу. Там, конечно, случались всякие смуты.

Приверженцы старых верований изредка возбухали, но без особых успехов.

 

...Каганат, не произведя на свет сколько-нибудь значимых  цивилизационных достижений, стал геополитическим хищником, претендующим на мировое господство.

Как сегодня США.

Угнездясь на  торговых путях  Юг - Северо-Запад - Север,  Хазарский Каганат  быстро разбогател,  завел мощную  наемную армию и стал на равных  конкурировать  с другими Сверх Державами своего  времени - Византией и  Арабским Халифатом. 

Как  видим,  чужеродная  местному хазарскому  населению,  немногочисленная  иудейская элита, на спинах хазар,  бодро рвалась к мировому господству.

Перспективы  были  ободряющие. Оставалось полшишечки до мирового господства.

 

Путь к  мировому господству  прервал  русский ( славянский)  князь Святослав  Храбрый.    Обгадил, можно сказать, всю малину.

Обозленный  непрерывными  набегами  войск  Каганата  на  места дислокации славянских  племен, он  устроил поход  на Каганат  и  уничтожил его.

Уцелевшая  частично  иудейская  элита Каганата  , собрав узлы,  метнулась  на Северо-запад - в Европу.  Но это уже другая история...

 

...Аналогичный случай  внедрения  чужеродной  "элиты"  в тело  чуждого самозваной   "элите "народа,  произошел  в начале XX столетия. 

...В России  напрочь  сгнила  монархия  с её сгнившими  напрочь  элитами  ( о закономерных причинах сгнивания элит - позже).

Произошла  революция - смена  элит.

Революция - это всегда смена элит.  Экономические , структурные изменения происходят позже.

 

Все шло мирно. Царь отрекся, Учредительное Собрание, намеревавшееся заложить основы  республиканского строя в России  собралось.

Но тут крайне немногочисленная  шайка  международных авантюристов, вооруженная  идеей Мировой Революции  с использованием  русского народа в качестве запала и топлива  для оной, вмешалась в ход событий. 

Идеи  Карла Маркса, сына раввина и русофоба, были воплощены в жизнь.

Шайка авантюристов, подняв  разложившихся матросиков и  солдат запасных полков ( сильно не жаждавших  отправки на фронт) разогнала  Учредительное Собрание.

По случаю  войны  боеспособные части  армии  находились на фронте и не нашлось пары гвардейских полков, чтобы положить конец  вакханалии разрушения государства.

...Итак, самозваная чужеродная  "элита" , после  проведения Гражданской войны  с истреблением  примерно  10,5 миллионов русских  людей,  утвердилась в качестве элиты.

 

Через  20 лет  разноплеменная  первая генерация  "элиты", мечтавшая пустить на топливо для Мировой Революции русских, была истреблена  своими же соратниками.

Которые поняли, что  Мировой Революции "здесь и сейчас" не получится. Надо как-то  разобраться  с проблемой самосохранения   в нехорошей международной обстановке.

Ибо  геополитические противники, глядючи  на  Коминтерн  , спешно вырастили из  умиравшей Версальской Германии  серьезнейшую силу, направленную  против России...

 

После Великой Отечественной,   элиты, спешно выродившись до маразма, успешно грохнули  Державу. Потери, как после полноценной войны. На ровном месте...

Но это уже совсем другая история...  Мы ведь о чужеродных элитах говорили.

 

Элиты национальные.

Был такой  князь Александр Невский.  Угнетатель  народа с боярами - такими же угнетателями ( согласно  марксистско- ленинской  теории. Единственно верной).

Он  всячески лавировал в тяжелейшей  международной обстановке, пытаясь  сохранить народ русский.  Он понимал, что устоять против Орды в прямой войне нет никакой возможности. Пришлось  даже побратимиться с  сыном  Великого Хана...  Но он также понимал, что  Орде было  по барабану  Православие.

Которое  вообще-то было объединительным фактором для русского народа.

 

Александр  со своим батей  был приверженцем Вертикали Власти ( чего настоящие демократы не приемлют).

Он видел  глубоко республиканский Великий Новгород, бояре коего  успешно торговали с Ганзейским Союзом  и которым были похр.  интересы  русского народа.

Они  как-то пытались найти  общий язык с немецкими  крестоносцами. Однажды  даже сдали им  Псков - "за так".

 

Александр  понимал, что напирающие с Запада   немцы и прочие шведы-крестоносцы, поступят с русскими  ровно так, как  поступили с  многочисленными племенами  славян у себя под боком.  Их, всяких лужицких сорбов и прочих,  просто истребили, а уцелевших онемечили.

Внедряя  католичество , они зальют кровью Русь  и уничтожат Православие.

Русские исчезнут, как народ.

 

Поэтому классово чуждый  Александр со своими бойцами - угнетателями останавливал  "Дранг нах Остен"  что было сил.  Попугивая  " западных  цивилизаторов" военной силой Орды. Говорят, во время Невской битвы присутствовал отряд легкой татарской конницы...

Те, кто легли под Запад, кончили  плохо. Они и сейчас лежат.  Полюбуйтесь  на проебалтов и прочих болгаро- румын и поляков.  Обладателей, по существу, чужих элит...

 

Итак, он, со своими бойцами,  был представителем самой настоящей национальной элиты.  Несмотря на гнусное угнетательство...

Так же и последующие  строители  Московского Царства, а потом и Империи  были элитой  русского народа. Залогом его выживания. Хотя и угнетателями, ептыть....

 

Вырождение элит.

Элиты склонны к вырождению. В значительной мере, биологическому.

 

Российская Империя, к концу своего существования,   имела выродившуюся элиту. Потомки  рюриковичей  и прочих романовых  представляли собой полный отстой.

Потомки  воинов, князей, строителей  Царства, Империи, являли собой  гнид, думавших только о бабах, бабле и ни разу - о народе , стране.

Некоторые  были простыми  пидорасами. Князь Юсупов, например.

  Абсолютно серыми, ординарными  людишками были . Власть считали  органически принадлежащей им  по праву принадлежности к элите. 

По праву рождения.

Эта  элита  маразматическая  подлежала  замене. Обновлению.   Или умрет государство  и погибнет народ...

 

В Британии  произошла аналогичная история. Элита  энергичная, пассионарная, строившая Империю и разгромившая  на этом пути  Испанскую Империю ( над которой не заходило Солнце). Морские разбойники, исследователи,  покорители континентов  выродились напрочь. 

Посмотрите  на жалких  пидоров из королевской семьи. Посмотрите на их пэров, сэров, сэрух и  прочих  Борисиков Джонсонов , Терезок Мэй и Кэмеронов. 

Ничтожества - с.

 

У Ричарда Львиное Сердце  была Идея.  Он, сукин сын, нес свет  Христианства в заблудшие души сарацинов. Рубил, негодяев - сарацинов  в капусту.

Ну и , попутно, грабил. Не без этого...

Ну и где  его потомки?   А я скажу. Мне не жалко...

 

...Гонимые  из Испании  иудеи  стали прибывать  в Британию  с мешками бабла. В Испании  их невзлюбили  из-за их шкодства.

В королевствах   вестготов  (территория будущей Испании), они проживали в городах. Ростовщичествовали, приторговывали краденым, ремесленничали помаленьку. 

Никто вреда не приносил, не говоря уже о пользе.

 

...Но однажды нагрянули арабы . В обозе  у них были в наличии  еврейцы.  Которые  исполняли всякие административные функции - считали добычу, скупали-перепродавали её, торговали  пленниками. Бизнес - ничего личного.

 

Вестготы  дрались отчаянно. На стенах городов, на узких улочках.

Только когда падал с оружием в  руках  последний  вестгот, победители  могли таки дорваться до их женщин, детей, добришка.

Странным образом  еврейцы  при этом совсем не страдали. Они  находили общий язык  с единоверцами  в арабском обозе.  Кипела торговля. захваченные женщины и дети вестготов, одежда  и оружие павших защитников городов были предметами торговли.

В Кордове  ворота города вообще были открыты перед захватчиками.

 

Злопамятные  испанцы во время Реконкисты  выперли  евреев  на Запад.  Во Францию, Германию, Британию...

...В  Британии уже приступившая к вырождению элита с удовольствием  начала родниться с денежными мешками. Сэрам-Пэрам  подкладывали  евреек  и их детушки  теоретически оставаясь сэро-пэрами, оказывались простыми евреями. В королевском семействе и посегодня производят обрезание. Не помогает.

Вот посмотрю на морду принца Чарли  и понимаю - не помогает...

Сегодня британская  элита выродилась напрочь.  Народ, впрочем, тоже.  Обыдлился.

 

О биологическом вырождении элит.

 Недавние генетические исследования  показали, что в человеческих генах имеются  участки, отвечающие за когнитивные способности человека.  Даже надыбали какие-то  аллели, отвечающие за  эмпатию,  доброту,  немотивированную злобу, склонность к шизе, чужому добру, чужим  бабам  и тому подобное.  

Читайте Николас Уэйд. Неудобное наследство. Гены, расы и история человечества.

 

Но самое  сногсшибательное, что эти самые аллели  могут появиться-закрепиться - исчезнуть  буквально в течение  пары - тройки поколений.

Я - то думал, это дело долгое...

 

...То есть  из гущи народной  вынырнул  будущий элитарий ( смутное время, революция и т.д.) . Умный, решительный, способный ставить  Цели  , прогнозировать будущее и кооперироваться  с такими же  индивидуумами для достижения этих Целей.  Не жалеющий сил и. возможно, жизни для достижения  этих Целей.

Такой вот набор  аллелей...Немного мутант, короче.   Мутации  отнюдь не всегда плохо.  Они залог развития.

Их выныривает  довольно много.

Возникает новая элита. Она  бодро строит  государство. Сильное, мощное.  Например, Империю.

 

...Но уже сынок- внучок его, того, что из гущи  народной  , получивший власть на блюдечке,  теряет  некоторые качества. Ну вот зачем ему всякие там  разумы, склонности к  достижению Цели и т.д. У  него все есть - по праву рождения.  Зато  закрепляются  склонности  к  пидорасизму,  накоплению  мат.благ,   неумеренному  баболюбию, гедонизму,  и неистовое стремление сохранить Власть  любой ценой.  Власть  и  деньги  становятся Целью.   Деньги - как орудие удержания Власти. 

Разум становится  узкоспециализированным - бухгалтерско - лавочническим.    Далеко-высоко не простирается... Потому что это не нужно ему.

Следующее поколение еще хуже.  Вместо Мария, Цезаря появляются  Калигулы, Нероны и прочая шелупень, типа  Гозмана  или  Киркорова...

Процесс вырождения элит  непрерывен. Хотя встречаются и отклонения.

 

Элита  деградирует.  Она уже не способна  ставить долговременные цели и жертвовавать своим  статус- кво  ради будущего.

Именно поэтому  сегодня  Человечество  напрасно  ожидает  от Западных элит  какого-либо  способа  удержаться на Краю  перед надвигающимся  Системным  Кризисом.

У них просто умишко  серый, как солдатская  портянка второго срока. И никакие  Институты  Брукингса  или   Атлантические Советы не помогут.

Потому что решения  принимают обладатели чрезвычайно серых умишек.

Все, на что способны, это пытаться удержать  статус-кво. 

 

Посмотрите на гр. Трампа. Он, сердяга, просто пытается  вернуть прошлое, в котором  США  "держали шишку" над Миром.

Бездарно  старается.    Мало будет - воззритесь в Джо Болтона.  Или в  хохляцкую морду  Помпейки.  Можно доверить таким  умственную работу? То-то же.

 

Посмотрите на вдохновенную  морду Председателя Си. Он  просто расходует  резервы-ресурсы  Китая, в надежде  воздвигнуть  свою "шишку"  над Миром. 

Система  рушится, но он не понимает.   Наука китайская - полное фуфло. Перепевы и копирование.  И так 5 тысяч лет...

Си  ничуть не лучше, чем Председатель Мао, гонявший несчастных воробьев над Китаем.  Потом их пришлось завозить из России и Канады...

 

Посмотрите на бесцветных  "лидеров" Европки.  Этим людям  не народами-государствами  управлять, а  на паперти денежки шкулять... Или торговать в секонд-хэндах.

 

Давайте посмотрим на Россию, громадяне с точки зрения  смены- деградации элит.

Российская Империя   рухнула  вполне закономерно . Элита деградировала  " в нуль" и она отдала концы.  Так надо. Закон Природы.

Внесистемная  "псевдоэлита"  с  её  дичайшей  идеей  учинить  Мировую Революцию  за счет российского народа и России, была истреблена  в 1937 году.

За дело. Надо было раньше.

Элита последующая  , поставившая целью  восстановить Державу любой ценой  была понята народом . Цели  народа и элиты совпали.

При таком  совпадении целей общество - государство  непобедимо. Что и было доказано  в Великой Отечественной Войне.

 

Но та  элита  стремительно деградировала.  Буквально за пару-тройку поколений. 

 

 

Те, "кто командовал ротами, кто умирал на снегу, кто в Ленинград прорывался болотами, горло ломая врагу" ( с)  ушли непобежденными.

И те, кто надрывался, восстанавливая  разрушенное   тоже ушли.

"Мертвые сраму не имут."

 

Но вот  партхозэлита  Союза  не желала  терять своих властных полномочий.  Она  не  желала  изменять Систему, при которой она была неподконтрольна обществу- народу.

Народ только наблюдал, как шли какие-то пароксизмы - шевеления  на самом верху в ЦК, Политбюро. 

Почему  какие-то неизбранные народом  клики-кланы  каких-то мутных хрущевцев-брежневцев- черненковцев и прочих горбачевцев  сменяли друг друга.

 

В  Святая Святых верховной  власти  страны  Система  отфильтровывала приспособленцев  и холуев.

Смотрите на хари  горбачевых, шеварднадзей, яковлевых, лигачевых, ельцыных, кравченков  и прочих, сохранившихся до наших дней товарищей... Вас не тошнит?

 

В Верховный  Совет   проникали только тщательно отобранные партсистемой люди. Они были  неплохими эти люди. Только вот  вся их функция ограничивалась штампованием решений принятых в кубле ЦК , Политбюро, которые и были  стремительно вырождающейся элитой...

 

Эта выродившаяся  элита и грохнула страну. По другому  ,  пожалуй и невозможно было.

Окостеневшая  Система  была неспособна к изменению  и мертвой хваткой  держалась за власть и привилегии.

 

... Вам в какой-то мере повезло, россияне. У вас  элита  первой генерации.  Пока свободная  от  всяких признаков вырождения.

Цель у неё  - восстановление  Великой Державы. России. Эта цель  разделяется народом  страны.

Я уже говорил, что такое сочетание делает страну непобедимой.

 

Не надо  путать  "олигархов" и элиту. Элита правит  и направляет.    А  богатеи - просто богатеи. Не больше...  У вас "олигархи" не правят.

Вам просто пытаются внушить что они правят  

С целью бросить народ на власть  и покончить таки с Россией. Руками народа российского.

 

Я думаю, в Кремле  понимают опасность  быстрого загнивания элиты.

Поэтому и генерируются "конкурсы управленцев", всякие  "Сириусы", Юнармии, сотни кадетских корпусов. 

Делается  попытка  наладить  воспроизводство элиты "снизу".

Их не воспитывают в духе " абсолютной преданности  делу партии  и единственно верному  учению"

Вполне достаточно  преданности Отечеству - России.  И это правильно. Война, брат, идет...

Не знаю, что из этого получится, но путь нащупывается.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Эта проблема - деградации элит, почему-то замалчивается.  Идут  всякие прыжки - кривляния , камлания по поводу внезапного предательства  Горбачева- Ельцына и прочих мерзавцев.

И  все тщательно воздерживаются от констатации простого факта.  Партия, контролировавшая каждый вздох в Союзе, была замкнутой, изолированной от контроля народа элитарной властной Системой.  Она  совершенно закономерно вытягивала наверх прохиндеев и приспособленцев. Абсолютно безыдейных.  Накопление  таких типажей, переженившихся - пересношавшихся между собой, дало кумулятивный эффект - стремительное вырождение.

Комментарий редакции раздела О целях и не только

Не со всеми утверждениями согласен, но мысли в целом верные. Строго на мой взгляд. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 3 месяца)(15:10:38 / 26-05-2019)

Ну, пост у него был - глава ГКО, и являлся главой СССР это персонаж аж четыре года...

Смешные выводы, вообще, делают антикоммунисты.

Коммунисты развалили Империю что бы развалить СССР в 91м году по заветам Ленина.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(16:41:07 / 26-05-2019)

То есть, вы пытаетесь  обосновать правильность  действий  какой-то группы международных авантюристов, одержимых мыслью  запалить "мировой рев.пожар" конкретно с России.  Об этой шайке еще "в мае 17-го никто и не слыхивал"  (с) Но  она  вооруженным путем разогнала  вполне себе легитимное  Учредительное Собрание.

Потому что у них не было никаких шансов легально прийти к власти. Только мятеж и вооруженный  захват.

Объявив себя властью, эта свора кинулась  усиливать "вал дезертирства" (с) , ломая фронт и открывая  уже побежденным немцам  путь на Украину. ...

Все это выглядит прямым предательством  во время войны.  Квалифицируется как " Мятеж  в тылу  действующей армии, совершенный группой лиц  -  иностранных граждан и местных , ранее судимых за антигосударственную  деятельность". 

Для пресечения  её деятельности воинские части двинулись на Петроград.

Это было  вполне логично - авантюристов , вооруженным путем захвативших власть, необходимо было  отрешить от этой самой власти, посадить, провести Учредительное Собрание, , принять Конституцию, создать легитимные органы власти и т.д.  Так, если по-челолвечески.

...Вместо  того чтобы сдаться , покаяться и принять деятельное участие в восстановлении страны, авантюристы развязали Гражданскую войну. 

Полегло 10,5 млн, русских  и полностью разрушен промышленный потенциал  страны. Ни одна гнида  из разноплеменной  братвы, захватившей власть, почему-то не погибла. ..

Сохранились живенькими-здоровенькими  Лейбы Давидычи Бронштейны, Черные Янкеля Свердловы, Овсеи -Герш Аронович  Зиновьев сохранил  здоровьишко  на колчаковских фронтах. Лев Борисыч Каменев ( в девичестве Розенфельд) ни капельки не страданул. Залкинд Розалия  Соломоновна ( Землячка)  изрядно подорвала  здоровьишко  переутомившись при расстрелах сдавшихся врангелевских  офицеров. Но откачали ея в санаториях... Радек Карл Бернгардыч ( в девичестве Собельсон)  сохранился в добром здравии... Сохранил могучее злоровье  Валлах Меир-Хенех Моисеевич  ( Макс Максыч  Литвинов)   и  еще много других австрийско- подданных  японцев с китайцами. ...

Не вижу смысла в дальнейшем разговоре, писатель...

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 3 месяца)(16:49:48 / 26-05-2019)

Но  она  вооруженным путем разогнала  вполне себе легитимное  Учредительное Собрание.

Которое КАЛчак расстрелял. Ой, странно?

Потому что у них не было никаких шансов легально прийти к власти. Только мятеж и вооруженный  захват.

Легальной власти в России ... не было. Государство присягало Императору и Наследнику. Ни нового императора, ни Наследника ой, не появилось. Законной основы для существования власти в стране НЕ БЫЛО.

Объявив себя властью, эта свора кинулась  усиливать "вал дезертирства" (с) , ломая фронт и открывая  уже побежденным немцам  путь на Украину. ...

Начался вал дезертирства при большевиках, или на пол-года раньше? Или имперская армия успешно наступала? Или месили русских солдат за интересы Англии и Франции?

Ну-ну.

, провести Учредительное Собрание, , принять Конституцию, создать легитимные органы власти и т.д.  Так, если по-челолвечески.

Кто изх белых придерживался подобной идеи? Ни кто.

...Вместо  того чтобы сдаться , покаяться и принять деятельное участие в восстановлении страны, авантюристы развязали Гражданскую войну. 

Во первых, ГВ началась с мятяжа генералов Краснова и Календина, во вторых, Доброармию, против народа, начали формировать через ДВЕ НЕДЕЛИ, после Октябрьской революции, КРККА только в конце февраля, по томуц, что отчаяно пытались договориться со всеми.

Полегло 10,5 млн, русских

То есть когда белые и прочие зелёные убивали русских, это не считово? Эпидемия испанки тоже изобретена большевиками? И климатическое оружие - засуха 20...21 годов?

Не вижу смысла в дальнейшем разговоре, писатель...

Дык, само собой бесполезно, вы факты игнорируете.

Аватар пользователя Иван Сидоров

"...Но элиты там  , поддерживаемые обществом,  редкой паскудности

Желают нагнуть весь Мир для поддержания  высокого уровня потребления  своего общества.

И беспредельной Власти над Миром."

Есть возможность - вот и нагибают. Не будет их, придут другие. Тоже будут нагибать . Право сильного. Может быть, когда -нибудь чего-то и поменяется, а пока так.

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(16:13:21 / 25-05-2019)

Пока есть на Земле Россия никого они не нагнут.  Россия всегда ломала хребты нагибателям.  Россию могут победить только сами русские - кинувшиеся друг на друга в бессмысленной, по сути, сваре...

Аватар пользователя Иван Сидоров

Я только за.  С кого начнем хребты ломать?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(17:24:46 / 25-05-2019)

Со США, естественно.  Но спешить с силовыми акциями не стоит.  Они  сами  успешно справляются с самоуничтожением.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(2 года 9 месяцев)(21:31:38 / 25-05-2019)

////Со США, естественно.  Но спешить с силовыми акциями не стоит.....///

Ну чем это отличается от 

////Вместо этого  страна была обрушена в Ад  Гражданской  войны, где сложили головы  10, 5 млн.  русских - мужиков,  женщин, детей,  стариков. Разрушен  промышленный  потенциал страны....///

Ну потеряет Русский Народ ещё 30,5 млн. голов в будущей войне за господство одних элит над другими элитами.... И чем Вы лучше Большевиков с Еврейскими фамилиями???

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(04:30:07 / 26-05-2019)

Я  где-то  предлагал  войну-вторжение- рукопашную? Очнитесь, дорогой. 

Сейчас идет практически оборонительная война против осатанелых США. Почти не сомневаюсь, что она не перейдет в горячую фазу.

Кроме нас их ополоумевшие элиты ведут  войну  не только между собой, но и против всего Мира - дипломатическую, экономическую, противосистемную ( рушат послеялтинский мир). Это неизбежно сорвет их в неуправляемый штопор. Не помогать им, вот и все.  Просто ограничивать их  бурную саморазрушительную деятельность  точечными  силовыми акциями. Пример такой акции - Сирия. Вместо  уничтожения Сирии их вывели оттуда за ухо.

В Венесуэле  тоже  силовая акция. Сотня военных советников заставила их поджать хвост и Помпейко помчался в Москву - торговаться. 

Вот это и есть слом хребта  возомнившего себя "гегемоном" урода...

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 10 месяцев)(15:10:44 / 26-05-2019)

Ну, при всем патриотизме все-же историю знать надо. Русско-японская, то-же монголо-татарское завоевание, Крымская война и т.д. Россия несколько войн проигрывала, а во времена монголо-татар был не нулевой шанс что место России займет Литва (смогли перетянуть патриарха, а без этого центр был-бы другим.  И да, я знаю что Литва того времени это не прибалты :) но это не отменяет что России могло и не быть как государства - была бы другая славянская страна)

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(17:17:27 / 26-05-2019)

Премного благодарен, друг мой.  Если бы не Вы, я бы  бы понятия не имел о  Крымской войне, русско-японской монголо-татарском завоевании и т.д.  И конечно же,  о существовании ВКЛ  я знать не знал бы... Какое счастье, что Вы просветили меня сирого... 

Я правда,  склонен  считать, что  в Истории  нет ничего случайного. Вы уж простите меня  великодушно.laugh

 

Обычно принято  считать  цыплят по осени.  

Можно, конечно, считать русско-японскую войну проигранной. Но неплохо бы  взглянуть на конечный результат - где у нас  нынче Япония  с её плодами победы?

Когда-то лорда Китченера  утюжили в парламенте за поражения в англо-бурской войне. Он хладнокровно сказал: "Задрочили вы меня  штафирки сраные. Я проиграл сражения, но войну я выиграю."   За точность не ручаюсь, но смысл был такой... 

Он выиграл войну.

Важен результат.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 10 месяцев)(17:30:35 / 26-05-2019)

Я правда,  склонен  считать, что  в Истории  нет ничего случайного. Вы уж простите меня  великодушно.

Довольно спорно, а если вы еще и христианин - так вообще это отрицание свободы воли :) Скорее всего в истории, как в сложной системе есть и случайные события, есть субьективные и есть логические проистекающие из общей ситуации.

Обычно принято  считать  цыплят по осени.  

Можно, конечно, считать русско-японскую войну проигранной. Но неплохо бы  взглянуть на конечный результат - где у нас  нынче Япония  с её плодами победы?

Вы путаете проигранную войну и проигранную роль в истории. Можно ли считать Рим и его империю проигравшей только потому что они развалились через 100 веков истории (от 7го до нашей эры до 7го после) да и то можно зацепить еще и Константинополь как формальный кусок - тогда еще дальше достанет почти до 1500 года. Но по вашей логике - они неудачники. 

Когда-то лорда Китченера  утюжили в парламенте за поражения в англо-бурской войне. Он хладнокровно сказал: "Задрочили вы меня  штафирки сраные. Я проиграл сражения, но войну я выиграю."   За точность не ручаюсь, но смысл был такой... 

Он выиграл войну.

А тут вы попутали сражения и войну. СССР проигрывал сражения но выиграл войну. В общем - проще надо быть, спокойнее - тогда и реализм будет в размышлениях и не придется доказывать что любое событие - это победа.
П.С. не помню какой фараон Египта после проигранной войны просто заявил подданым что враг разбит и египтяне победили :) 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 5 месяцев)(15:33:50 / 25-05-2019)

Такое ощущение что мысли эти человека... Скажем так. Толтко начавшего что то  понимать и который решил что он понял все.

Много слов о еврееях... О чужих элитах... 

Но я не увидел удачных примеров национальных элит. Зато неудачных сам могу примеры привести. А если нет разницы то какая разница чужие они или национальные? Типа если тебя кнутом свои барин бьет это как то теплее и роднее? 

У человека есть животное начало и человеческое. Элиты - это животное начало. 

Механизм их отбора и продвижения наверх хорош для животного мира, но плох для человеческого.

Сменить механизм чтобы в элиты отбирались более подходящие человеческому обществу сможет разве что скайнет. Хотя большевики пытались

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 7 месяцев)(15:57:18 / 25-05-2019)

Представителями национальных элит были:

Петр Первый, и (как ни странно ) Екатерина Великая, Михайла "Васильевич" Ломоносов и А. Пушкин, Салтыков-Щедрин и Грибоедов,  Николай Первый- "Павлович", Алексей Михайлович, Иоанн третий Васильевич, Юрий Долгорукий и Владимир Красно Солнышко, А.Х. Бенкендорф , овер 9000 генералов и адмиралов, овер 90 000 000 солдат и офицеров.

Можно вспомнить представителей национальных элит других стран - Кромвель, Джон Буль и Френсис Бекон, Елизавета Великая и королева Виктория, Уинстон Черчилль и Маргарет Тэтчер; Джордж Вашингтон и Джордж Буш (папа), Джи-Эф-Кей и Эдгар Гувер.. я замучаюсь перечислять.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 5 месяцев)(17:50:55 / 25-05-2019)

Эти примеры кстати желательно быть в статье.

Но опять же есть и другие примеры. Когда национальные элиты доводили страну до ручки (в статье упоминалось как вырождение) Когда после чужая элита приходила и поднимала государство или выводила его из упадка. Рим основали пришельцы. Францию - франки. Россию (я противник этои теории, но раз уж она официальная ...) варяги. Монгольские правители китая. И тд. Даже наполеон - и того можно в эту категорию впихнуть. 

Или англия... Кромвели и тд... Она чья элита? Валиицев которые всегда там жили? Завоевателей англов? Завоевателей норманнов? 

Англииская элита не знающая англииского языка... Русская не знающая русского... Французская не знающая гальского. Романовы по крови вообще русскими не были. 

 

Имхо. Имеет значение лишь то собираеться эта элита здесь жить всегда и чтоб ее дети жили здесь или у нее есть запасные аэродромы.

А чужая она или своя - это уже имеет меньшее значение.

Мне бы лично конечно не понравилось если бы нами правили чужаки. Но история нам наглядно демонстрирует что люди одинаковы и значение имеют намерения а не происхождение 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(04:57:55 / 26-05-2019)

Мне чертовски жаль, что есть люди, способные  пренебречь обычной  логикой и  предположить, что группа  людей,  лидеров, государственников, долгие годы  собиравших страну, давивших военно-сепаратисткий мятеж на Кавказе, приводивших в чувство  местных  провинциальных князьков ( хапнувших суверенитета, сколько могли), восстановивших Вооруженные Силы, ВПК, индустрию,  выдерживающих  внешнее многолетнее давление  и военные угрозы со стороны "потенциальных партнеров" - и  , оказывается, они таят мечту  кинуться  в объятия тех самых "вероятных партнеров"  с мешками бабла...

Есть вещи значительно важнее денег, товарищ дорогой... 

 

Сталин вошел в Историю, оставшись  по современным меркам нищим.  

Путин с соратниками тоже  уже вошел в Историю. Он, вероятно, не бедный, но совершенно уверен, что деньги для него совсем не главное.

Он с соратниками  восстановил  Державу из  полного праха.  При этом обойдясь  без чудовищных кровопролитий  и гор трупов.

Таких Человечество не забывает.

О них будут помнить  сотни-тысячи лет.

И никто не вспомнит  Абрамовича и Рыболовлева и с их мега-яхтами и виллами.  Обычное жулье-хапуги, которых во все века было невпроворот...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 5 месяцев)(10:25:23 / 26-05-2019)

И как это противоречит тому что я сказал? 

Абрамовичь не собираеться жить в россии. И ему плевать что будет дальше. 

Сталин и остался нищим по сути. 

А путин страну не из полного краха вывел. Не надо преувеличивать. Он увел страну с пути ведущего к краху. 

А был бы крах... Настоящии крах. Поверьте. Путин бы тут не помог. Даже сталин бы не помог. 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 10 месяцев)(15:19:00 / 26-05-2019)

Тут интересный вопрос - что первично. Лидер с желанием возвысить страну и поэтому собравший элиту или элита выдвинушая этого лидера. Если элита смогла отбиться от какого-то лидера - она деградирующая или нет? Не факт что тот лидер потом что-то строил бы положительное.
Кстати насчет нищего Сталина и Екатерины 2. Последняя в нищенстве замечена не была :) Была 100% немкой которая совершила гос. переворот с убийством законного властителя - фактически можно сказать что немцы окупировали Россию :) . Что не помешало ей стать одним из самых успешных лидеров России поднявших страну на новые высоты. И, кстати, внутри давила народные восстания со страшной силой и так-же сильно увеличила его кабалу 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 5 месяцев)(15:24:00 / 26-05-2019)

Да. Екатерининская кабала дала краткосрочный эффект. Потом надо было отпускать возжи. 

Это как было дело. В мвд обьявили террор по какому то поводу. Все забегали... И результативность повысилась. 

Начальству понравилось и они начали его постоянно включать. Народ "перегорел" и получили обратный эффект. 

Екатирининское напряжение дало результаты. Но потом надо было дать людям отдохнуть. Но царям понравились результаты. Что и привело к 17му году. 

Кроме того именно екатерина оканчательно превратила дворян из бойцов в паразитов

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(18:49:26 / 26-05-2019)

Мне сложно спорить  с высокоучеными людьми, располагающими точными критериями - шкалой  "просто крах-  крах разъептыть  -   Пипец.- полный Армагеддец" .

До таких вершин я не дошел... Увы.

...Но у меня есть  подозрение, что давно живущий народ, постоянно борющийся за свое существование, имеет некое "сверхсознание коллективное". На это намекал еще  К. Юнг..

Потом  красочно описывал Даниил Андреев в своей  "Розе Мира".  Он  , народ-то, как вполне живая сущность - организм, склонен  бороться за свое существование  во враждебном  окружении.  Некий  Лев Гумилев полагал, что  этнос ( шире - народ), рождается , мужает, переживает расцвет, старость, маразм. То есть  ведет себя как организм .

... Так вот, родимые,  русский народ (шире -имперский народ, включающий в себя  татар, башкир, бурятов  и даже, ептыть, евреев и  прочих мордвинов) , ветеран множества войн, отчего покрыт шрамами, попадая в экстемальную ситуацию, типа " крах - пипец-армагеддец, неизменно выдвигает  из своей среды  лидеров, выводящих его  из пипца-армагеддеца.

В Смутное Время  , когда Россия  практически прекратила свое существование, как суверенное государство, из Ниоткуда  появляется  мясник Кузьма Минин и отставной  командир полка князь Пожарский. Организуется ополчение  и ...т.д.  Страна восстанавливает  суверенитет.  Элита изрядно обновляется. Минин и Пожарский  уходят в Никуда.

Свое дело они сделали...

 

Это тогда сопровождалось  малообъяснимыми  с точки зрения  высокоученых-историков явлениями   Смоленск, осажденный  поляками + запорожскими небратьями, держался 20 месяцев. Немногочисленный гарнизон  в составе небольшого  отряда московского регулярного войска и горожан отбивался, зная, что подмоги  не будет. Некому помогать...

В последний штурм, когда поляки и небратья уже ворвались на улицы,  защитники отошли в  городской собор. Когда поляки ворвались и в собор, последние воины- защитники  взорвали пороховой  погреб, находившийся  в соборе.  Ушли в небеса  все - и поляки и  защитники.

 

Взрыв церкви  по тем временам - неотмолимый грех.  Страшнее не бывает...  

Можно было сдаться, сохранить свои души. Никто бы их не осудил - они  достойно дрались до конца, без всякой надежды на подмогу. 

Но эти воины русские сделали свой выбор, захватив с собой  захватчиков.

 

... Точно так же, когда перед  Россией  замаячил  "полный пипец- армагеддец" ( только полный придурок мог полагать, что геполитические противники упустят свой  шанс покончить с последним  на этой Земле  непокорным народом, который всегда в итоге побеждает) , из Ниоткуда  появился невзрачный подполковник Путин.

Каким-то  непостижимым  образом вокруг  него  сгруппировались  умные, расчетливые и беспощадные  государственники. Спецслужбисты, военные, чиновники, народ.

 

И изрядно  наложивший в портки Запад, с изумлением и ужасом  увидел перед собой  Великую Державу...

С холодными глазами и   пальцем на спуске.

 

...Отвечать не надо. Не нуждаюсь...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 5 месяцев)(22:27:50 / 26-05-2019)

А кого волнует в чем вы там нуждаетесь?) 

Вы сказали подозреваете. Подозрение - не доказательство и не факт. Это все что нужно знать о подозрениях)) 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(06:07:59 / 27-05-2019)

Кого интересует ваше мнение?  Оно только мнение серенького сельского учителя...smiley

Для него важен факт. 

Прошла корова, роняя лепешки. Усвоил.  

Прошла другая корова. Лепешек не роняет. 

"Не факт, что корова...Лепешек нет." - делает вывод сельский  мыслитель... wink

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 5 месяцев)(09:55:05 / 27-05-2019)

По крайней мере вас точно интересует) 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(4 года 2 месяца)(15:42:41 / 25-05-2019)

Время сильно ускорилось...

Ускорилась частота процессов. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(20:09:06 / 25-05-2019)

Да, можно сформулировать и так.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 8 месяцев)(15:43:23 / 25-05-2019)

Все шло мирно. Царь отрекся, Учредительное Собрание, намеревавшееся заложить основы  республиканского строя в России  собралось.

Но тут крайне немногочисленная  шайка  международных авантюристов, вооруженная  идеей Мировой Революции  с использованием  русского народа в качестве запала и топлива  для оной, вмешалась в ход событий. 

Конечно мирно, только Стрна развалилась и ВП контролировало только Петроград без пригородов и Страну надо было кому-то собирать.

Если бы все было так благостно как вы считаете немногочисленная шайка не смогла бы ничего сделать.

Это Романовы, которые незаконно отобрали трон у рюриковичей и поэтому вынужденны были опираться на малороссийские элиты и окатоличенных попов из основанной иезуитами киево-могилянской академии. А в 17-м году глубинный русский народ вернул Страну себе, отсюда и успехи в развитии.

Беспоповцы составили основу «сталинского» поколения управленцев и партработников, которое вытеснило «ленинскую гвардию» из власти.

Выходцами из старообрядческой среды были Михаил КалининКлим ВорошиловВиктор НогинНиколай Шверник (Шверников), Иван МосквинНиколай ЕжовАлександр КосаревПавел ПостышевГеоргий Маленков (лидер староверческого крыла партии в эпоху зрелого сталинизма), Николай БулганинДмитрий УстиновМихаил СусловМихаил ПервухинАндрей ГромыкоНиколай Патоличев и многие другие.

К 1939 году из 139 членов ЦК 115 были новыми людьми. Значительная часть из них воспитывалась в семьях, где представления о правильной жизни перекликались с лозунгами большевиков. Не погоня за выгодой, не рыночная конкуренция, а жизнь по правде и справедливости, строительство «рая Божия на земле». Если бы психологию своего народа понимали его правители, включая Петра Аркадьевича Столыпина, русская история могла пойти бы по другому пути.

Сгноили Страну после ВОВ такие же выходцы с б/У на которых прежде опирались Романовы.  И нынешняя РПЦ того же поля ягода.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(2 года 5 месяцев)(19:57:20 / 25-05-2019)

Да-да, всё шло мирно-премирно, и сразу после отречения царя пришел международный авантюризм и т.д. За что ж Вы так Керенского-то игнорируете? Человек провёл огромную работу. У него почти год на это был. Ввёл первым делом двоевластие. Чтоб веселее было. Вторым - выборы (!) в воюющей армии. Третьим или каким там - запустил денежный станок на полные обороты. Всё успел, шельмец. Везде нагадил. И уехал - куда бы Вы думали? Да-да, всё туда же, в рассадник прогресса и логово вольномыслия, ага. И долго-долго ещё там жил. А так-то да, всё шло тихо, и пришли большевики и всё опошлили...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(20:28:01 / 25-05-2019)

Ну  большевики-то сделали тип-топ.  Развалили фронт.  Немцы, приготовившиеся к  сдаче, война-то проиграна, двинулись на Украину.  Большевики ловко отдали им её.  Потом  они, конечно, организовали Гражданскую войну. Где почему-то  погибли больше десяти миллионов  русских людей. Попутно они с невиданной сноровкой разнесли вдребезги  промышленность страны.  При этом  они  большой щедростью и великодушием  отпустили  на вольные хлеба  Финляндию и  Прибалтику.  За что  прибалты и финны  немножечко порезали там русских. Потом внезапно  кинулись на Польшу. С  какого хр.  непонятно. Финнов отпустили, прибалтов отпустили, а поляков ни-ни.  Ну, конечно  больше 100 тыс. русских красноармейцев сгнили в польских лагерях. Но зато Лейба Давидыч  Троцкий  убедился, что с Мировой Революцией  , несомой на  на русских штыках как-то не складывается... А русских - чего их жалеть-то?  - думал революсьонэр  Лейба,  ковыряясь в  волосатой ноздре...

Мне продолжать, или пока хватит?

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(2 года 5 месяцев)(20:48:27 / 25-05-2019)

Хватит, конечно. Не надо, о не надо продолжать. Никогда не понимал персонажей, везде подержавших свечку. Или Вы ему помогали ковыряться, в волосатой ноздре?
Что до мировых революционеров. Керенский приготовил. Устроил всеобщий бардак. И на фронте и в тылу. Вторым этапом пришли творцы мынаш-мынового. Два этапа операции для одного и того же заказчика. Которого потом, в 22-м году, невзначай так кинули. Скандальная конференция в Генуе. Ну что ж, бывает, дело сложное. Не вижу противоречия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 10 месяцев)(15:25:16 / 26-05-2019)

Интересно, а куда автор интервенцию 15 кап. держав денет (с которой, кстати, гражданская война и началась) - запишет в агрессию большевиков из этих стран к местным большевикам? :) А все из природной ненависти к русскому народу :)

Мне это напоминает высказывания про злого Сталина , который почему-то у автора проходит положительным героем при том что и в Варшавском походе участвовал и в гражданскую :), который перед войной (про нее он еще в 30м году сказал) стал стремительно уничтожать и народ (голодомор, репрессии) и промышленность (через уничтожение специалистов и народа) - наверно так к войне готовился :)

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(19:20:43 / 26-05-2019)

Друг мой vutshim,  я все объясню, коль Вы не в состоянии допереть сами...

Видите ли, существуют  неотменяемые  законы Геополитики, согласно которым, разгромленную в хлам  какими-то прохиндеями страну надлежит немедленно  приватизировать.

Отхватить куски пожирнее. Идеология в таких случаях не имеет никакого  значения. 

Джентльмены  сами назначают правила игры - в свою пользу. Когда это возможно и  нужно им.

...Вот 15  держав и ринулись на поживу... Заглотать как можно больше.

 

PS: Приписывать  мне свои убогие измышлизмы  с  дурацкими  бухахашечками не надо. И Сталина  изображать  дурачком Вам   не  следует.

Я сильно подозреваю, что он был значительно умнее Вас. И  его  решения  были практически безошибочными - в строгом соответствии  с временем и обстоятельствами.

 

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 10 месяцев)(19:36:08 / 26-05-2019)

..Вот 15  держав и ринулись на поживу... Заглотать как можно больше.

Если что, то я еще там приписал в скобочках специально для вас, т.к. у вас большевики были причиной гражданской

(с которой, кстати, гражданская война и началась) 

Так что не надо МНЕ рассказывать банльшину про то, что сильный кушает слабого. Вы сначла разберитесь в своих доказательствах.  
О других чуть ниже

И Сталина  изображать  дурачком Вам   не  следует.

Я сильно подозреваю, что он был значительно умнее Вас. И  его  решения  были практически безошибочными - в строгом соответствии  с временем и обстоятельствами.

Дураком Сталина я нигде не приводил, я вам указал что оный Сталин со товарищами у вас в одной месте показан как главная причина развала страны, а в другом - как строитель и пример для подрожания. 
Так что вы определитесь кто же он член:

Но тут крайне немногочисленная  шайка  международных авантюристов, вооруженная  идеей Мировой Революции  с использованием  русского народа в качестве запала и топлива  для оной, вмешалась в ход событий. Идеи  Карла Маркса, сына раввина и русофоба, были воплощены в жизнь.Шайка авантюристов, подняв  разложившихся матросиков и  солдат запасных полков ( сильно не жаждавших  отправки на фронт) разогнала  Учредительное Собрание.

И кстати еще и виновный в этом (где он активно участовал)

...Итак, самозваная чужеродная  "элита" , после  проведения Гражданской войны  с истреблением  примерно  10,5 миллионов русских  людей,  утвердилась в качестве элиты.

Или этот

Сталин вошел в Историю, оставшись  по современным меркам нищим.  

Я сильно подозреваю, что он был значительно умнее Вас. И  его  решения  были практически безошибочными - в строгом соответствии  с временем и обстоятельствами.

Кстати, там еще были авантюристы из ЦК:

После XVII съезда ВКП(б) (февраль 1934)
члены ПБ-Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов, Калинин, Орджоникидзе, Куйбышев, Киров, Андреев, Косиор;
После XVIII съезда ВКП(б) (март 1939)

члены ПБ- Сталин (Генеральный секретарь, с мая 1941 г. председатель СНК, с июня 1941 г. председатель ГКО, с июля 1941 г. нарком обороны и Верховный главнокомандующий), Молотов (председатель СНК до мая 1941 г., нарком иностранных дел с мая 1939 г.), Каганович (нарком путей сообщений), Ворошилов (нарком обороны до марта 1940 г.), Жданов (Первый секретарь Ленинградского комитета ВКП(б)), Калинин (председатель Президиума Верховного Совета СССР), Микоян (нарком торговли), Хрущев (Первый секретарь ЦК КП Украины), Андреев (председатель КПК при ЦК ВКП(б))

Эти то-же авантюристы или государственники?

А может быть проблема в тезисах и нет авантюристов, а есть смена политической власти и не надо ваши личные предпочтения добавлять к этому событию

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(05:44:55 / 27-05-2019)

Люди, прибывшие в страну с целью захвата власти, люди  , которые  эту власть  захватили вооруженным путем, с целью  устроения  пожара Мировой Революции . Люди, с целью удержания власти свалившие страну в Гражданскую войну, где народ  получил грандиозное кровопускание - 10,5 млн. жизней  -  авантюристы и преступники. 

Реализация их  влажных мечтишек ценой  массового убийства сограждан и разрушения  страны в хлам - преступление, которому нет оправдания . И уж  нет повода  для прославления  в веках их "подвига".  Скажем, поклонения памятнику Розалии Соломоновны по кличке "Землячка", надорвавшей психическое здоровье при  массовых расстрелах сдавшихся врангелевских офицерах - русских людей

Есть свершившийся исторический факт. Есть их немалые заслуги в том,  что они таки , разделившись, истребили в своих рядах оголтелых адептов обустройства  "Мирровой Рреволюции" ценой русской крови. Всякие  " верные ленинцы"- Карлы Бернгардычи Радеки ( Собельсон), Черный Янкель Свердлов и многие-многие другие  захлебнулись таки кровью - но уже собственной. Есть их немалая заслуга в  организации защиты  страны от иностранных интервентов. Неважен моральный облик  , когда  спасаешь Родину...

Огромная заслуга Сталина и его людей в организации  восстановления  страны  и организации Победы в Великой Отечественной войне.

Космос,Атом, Индустриализация. Народ это должен помнить и он помнит.

Но  не надо  прикрываясь их  делами,  пытаться  паскудство в октябре 17-го  выдать  за  благодеяние.  Это просто исторический факт.

Так его и надо подавать в Истории.

 

Однажды солгав и выдав черное за белое, вы , убогие , избегаете беспристрастного  анализа Истории собственной страны.

И оправдываете  всех последующих авантюристов-переворотчиков, желающих  добиться  счастья народного, путем  залития кровью  этого самого народа его же кровью.

Не делаете работы над ошибками. Дискредитируете действительно  великую Идею.    Любители прыгать на грабли...

Так же, как к вам, я отношусь к "философам", типа  Игоря Чубайса, захлебывающемуся ненавистью  к  "красным". 

Он, сволочь, живет в таком же  черно-белом мире, как и вы.   Ему паскуде, тоже позарез нужна  русская кровь, власть и смерть России.

Только он осознанный, принципиальный и умный  враг, а вы просто банальные дураки...

Нет между  вами и ним  принципиальной  разницы. Добиваетесь  одного результата.   Одного поля ягодки, хоть и разного цвета...

 

Любой шайке, ворвавшейся в мой дом  с целью причинить моей семье счастье и для начала убившей мою внучку, я вышибу мозги...  Я умею.

Мне совершенно неважны их мотивы. Цель не оправдывает средства.

Надеюсь, хоть так понятно... Нет , вижу по бараньим глазам, ничего не понятно. 

Разговор прекращаю.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 10 месяцев)(08:16:15 / 27-05-2019)

Люди, с целью удержания власти свалившие страну в Гражданскую войну, где народ  получил грандиозное кровопускание - 10,5 млн. жизней  -  авантюристы и преступники. 

Ну что можно сказать про человека, который считает защитников страны от внешних окупантов - преступниками. Это ваши любимые и обожаемые высадились в Мурманске, Одессе, Владивостоке. И это именно они начали гражданскую. До этого офицеров отпускали под честное слово что они не будут ни воевать ни вредить новой власти. Но, как вы там написалие - надо было напасть на слабого - поэтому 15 стран это сделали, а еще поддержали белых которые развязали при этой поддержке гражданскую.
Потом, в примерно том-же составе они к нам опять пришли в 1941м (только без Англии, Франции и САСШ) и опять получили от тех-же, кто бил их в 18-20м.

Так же, как к вам, я отношусь к "философам", типа  Игоря Чубайса, захлебывающемуся ненавистью  к  "красным". 

Он, сволочь, живет в таком же  черно-белом мире, как и вы.   Ему паскуде, тоже позарез нужна  русская кровь, власть и смерть России.

Я не живу в черно-белом мире, я вам про это уже писал. Но, судя по всему это вы живете в черно-белом. И дай вам волю, судя по этому комменту- страна содрагнется от крови которую вы прольете

Надеюсь, хоть так понятно... Нет , вижу по бараньим глазам, ничего не понятно. 

Сударь, вы больной человек и хорошо что такие как вы не дорвались до власти в 90е. Что вы можете творить - вы уже показали в гражданскую, когда ваши хозяева вас одергивали от черезмерной жестокости к народу.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 8 месяцев)(13:10:24 / 27-05-2019)

yes  пациент оппонент понимает свою неправоту и зело нервничает.crying

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(15:31:34 / 27-05-2019)

Оппонент  абсолютно убежден в своей правоте.  Он знает, что  разрушенная  прохиндеями, дорвавшимися до власти, страна неизбежно  подвергается  агрессии  сильных соседей по планете.

Он также знает, что  народ  всегда защищает свою Родину  от чужаков. Такой у народа обычай, знаете...  

Оппонент также знает, что захватившие власть над страной  разноплеменные прохиндеи,  тоже  были зело  заинтересованы сохранить  захваченное.

И как-то уберечь свои  шейки  от петли, которая их ждала в случае победы интервентов.  Они,  заразные, были  не нужны этим самым интервентам..Подлежали утилизации.

Сделали полезное для  интервентов  дело, грохнули  страну - гуляйте смело - в Ад. Это прагматично.

 

Парадокс, но интересы народа  и прохиндеев совпали - отбиться от интервентов.

Народ дрался за Родину, прохиндеи - за сохранность своих  бесценных тушек.

Характерно, что никто из  значимых прохиндеев  не пал в боях с интервентами...

А народ потерял  10, 5 млн. жизней.  Практически  всю русскую интеллигенцию. Её  заменила гусская... Её  и сегодня лопатой не провернешь.

 

...Когда сегодня потомок прохиндеев, приписывает  победу над интервентами строго прохиндеям, оппонента это не удивляет...   "Пианист играет  как умеет."

Оппонент  печалится  по Вашему поводу.   Он считал Вас несколько умнее.crying

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 10 месяцев)(15:42:18 / 27-05-2019)

...Когда сегодня потомок прохиндеев, приписывает  победу над интервентами строго прохиндеям, оппонента это не удивляет... 

А ты еще упоротее,тварь, чем я думал. Мои предки, урод, строили страну. дед воевал с 23 июня 1941го по 9 мая 1945. Воевал не в тылу, а водителем на передовой. Был ранен, лично отбивал атаки фашистов за что был награжден орденом красной звезды. Бабушка в это время детей ростила, причем еще и в окупации. Мои мать и отец инженер и рабочая. 

Кто ты, дебил, такой что бы мне говорить за моих предков?!!!!!

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(17:11:59 / 27-05-2019)

Я тоже  в вас не ошибся...

Так все таки, ваши  уважаемые предки принадлежали  к народу и честно  воевали  и трудились  за нашу страну.  Мое им уважение.

Будь вашими  предками  профессиональные  революсьонэры - ленинцы, прибывшие  с Ильичем  для разгрома России, они бы  не дрались на фронте  рядовыми  водителями.

Они никогда, ни при каких обстоятельствах не застревали в оккупации.

Я рад, что вы  возмущены  даже предположением, что находитесь в родстве с прохиндеями, убившими  нашу  страну ради сомнительного  эксперимента с  Мирровой Рреволюцией. Вы не безнадежны.

За предположение приношу извинения.

 

 PS:  Брат моего  отца  навсегда остался на той войне...  Отец  вернулся из Праги. Танкист. Комбат.  Деды воевали и за белых и за красных. Дед со стороны матери  захватил и Великую Отечественную...  А вот их братья полегли в Гражданскую.

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 10 месяцев)(21:06:37 / 27-05-2019)

Яков Джугашвили.
В июле 1941 года части 16-й, 19-й и 20-й армий попали в окружение под Витебском. Погиб. Предположительно в бою. Возможно попал в плен, но прямых доказательств его нахождения в плену нет. Официально погиб при попытке к бегству в 1943 г. 

Василий Сталин
В двадцать лет ушёл на фронт. За время войны совершил 26 боевых вылетов; лично и в группе сбил 5 самолётов противника 

Артем Сергеев  – неродной, приемный сын Сталина. 
Впервые участвовал в боевых действиях 26 июня 1941 года в качестве командира взвода 152-миллиметровых гаубиц «М-10» образца 1938 года. Летом того же года попал в немецкий плен, откуда бежал из-под расстрела. После этого находился в партизанском отряде. 

Степан Микоян
В Действующей Армии с декабря 1941 года, лётчик-истребитель 11-го иап, оборонявшего Москву. На 13-м боевом вылете сбит по ошибке своим истребителем, получил ранение. После излечения воевал в 32-м гв. иап под Сталинградом, однако после гибели в воздушном бою брата Владимира переведён в 12-й гв. иап ПВО Москвы. 

Владимир Микоян
С начала Великой Отечественной войны Володя добился зачисления его досрочно, после 9 класса, в Качинскую ВАШП. 
В составе 434-го полка в сентябре 1942 г. на Донском фронте. Совершил несколько боевых вылетов и погиб в воздушном бою 18 сентября 1942 г. в ходе Сталинградской битвы. 
Сталинские мальчики-мажоры. Летчики 12-го гв. иап, 1944 г. Слева направо: Лев Булганин, Вадим Иванов, Александр Щербаков, Алексей Катрич, Алексей Микоян. 

Алексей Микоян 
Участник Великой Отечественной войны с сентября 1943 г. Воевал в составе 12 гв. иап. 

Тимур Фрунзе С 1931 года воспитывался в семье К.Е.Ворошилова 
В Действующей армии с января 1941 года — лётчик-истребитель 161-го иап. Совершил 9 боевых вылетов на прикрытие наземных войск в районе Старой Руссы, участвовал в трёх боях, сбил два немецких самолёта в группе. 19 января 1942 г. погиб в бою с 8 истребителями (2 из них он сбил) 

Серго Берия
В первые дни войны добровольцем по рекомендации райкома комсомола направлен в разведшколу, в которой на ускоренных трёхмесячных курсах получил радиотехническую специальность и в звании техника-лейтенанта начал службу в армии. По заданию Генерального штаба выполнял ряд ответственных заданий (в 1941 — Иран, Курдистан; в 1942 — Северо-Кавказская группа войск). 

Александр Чапаев
Стали офицерами сыновья легендарного героя Гражданской Войны Василия Ивановича Чапаева (1887—1919). Старший, Александр Чапаев (1910—1985) выбрал артиллерию, прошёл всю войну. 
 

Аркадий Чапаев
Младший, Аркадий Чапаев (1914—1939) стал военным лётчиком. Командир звена 90-й тяжелобомбардировочной эскадрильи ВВС РККА, капитан (1939, посмертно)

Лётчиком-истребителем стал друг Алексея Микояна и Александра Щербакова Лев Булганин, сын Николая Александровича Булганина, в разное время — председателя правления Госбанка СССР, министра Вооружённых Сил, затем — обороны СССР, председателя Совета Министров СССР.

Вязниковскую военную авиационную школу лётчиков окончил и стал истребителем Борис Бочков (1924—1991) — сын Прокурора Союза ССР в 1940—1941 и 1942—1943 годах Виктора Михайловича Бочкова (1900—1981). 

Источник: https://fishki.net/1401126-deti-stalinskoj-jelity.html 

Люди, которые имели возможность оставить своих детей в тылу на должностях но отправили на фронт или дети, которые не разьезжали мажорами на иностранных автомобилях, а ушли добровольцами на фронт.
Все эти люди не могут быть авантюристами - это люди, это ЭЛИТА которую страна получила в 1917м и которая защитила ее в 1918, в 1941м. И этой элитой надо гордиться.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(04:57:27 / 28-05-2019)

Я говорил и  о Гражданской войне, где воздержались  пасть  смертью храбрых  герои-революсьонэры, верные ленинцы, производители  революции..

Розалия Самуиловна "Землячка"  подорвала здоровьишко хлипкое при  массовом уничтожении  врангелевских офицеров, сдавшихся по призыву  Советской власти . Среди тех офицеров не было кадровых. Были классово чуждые врачи, студенты,  вчерашние гимназисты, инженеры, служащие в  офицерских шинелях. Доверчивые люди... Розалия Самуиловна не только руководила, но и лично сутками расстреливала  этих гнусных  сдавшихся мерзавцев.  Ильич лично  распорядился  послать даму в санаторий, в связи с со съехавшей набекрень крышей...

 

"Янкель Черный" Свердлов  издох  простудившись на холоде  , выйдя из жарко натопленного спецвагона. После него осталось несколько  иностранных паспортов и килограммы драгоценных камней. Возможно, готовился к эвакуации для продолжения рев. деятельности в  одной из  чужих стран, если Гражданская война закончится неблагоприятно...

Вам бы желательно прекратить манипулировать и вместо  павших "героев" Гражданской  впаривать  героев Великой Отечественной. 

Пытаться выдавать  В. Чапаева  за проф. революсьонэра - соратничка Ильича . И тем более  - его сына...

Вы не на  партсобрании.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 10 месяцев)(21:23:44 / 27-05-2019)

У меня есть простой тест.
С кем вы будете в 1941м, с теми кто идет убивать коммунистов и вместе с кем пошла прошлая элита которую вы защищаете

Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр I в 1813 г.
(С сентября 1943 года генерал Краснов — начальник Главного управления казачьих войск Имперского министерства восточных оккупированных территорий Германии)
 

Или с одним из руководителей Октябрской революции - коммунистом Сталиным который еще и в гражданскую был начальником на фронте?

Пойдете к истинным арийцам несущим освобождение от жидов и коммунисто или под руководство политрука , за Родину, за Сталина?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(05:27:18 / 28-05-2019)

У меня есть простое  предложение  вам - взять свою буйную головушку  в руки, напрячь  остаток  умственных способностей, и уяснить себе накрепко.

1. Я никогда и нигде  не защищал прежнюю  элиту Российской Империи  1917 года. Она  напрочь сгнила и  подлежала замене.  Я об этом говорил. Это для умеющих читать, а не манипулировать и передергивать.  Шулеров.

2. В 1941-м , все  нормальные  русские люди  , патриоты России -СССР, защищали свое Отечество. Мой отец со своим братом, деды, ранее воевавшие и за белых и за красных ( в Гражданскую  мобилизовывали не интересуясь мнением мужиков - обе стороны.), воевали за Родину.  Не конкретно за Сталина. Хотя отец его  уважал.

Самому  существованию России - СССР  угрожала Объединенная  Европа - тогдашняя  нацистская ЕС.  

Не было бы Сталина, был бы другой. Все равно воевали бы до Победы.

 

... Вот надо было косить под  дурака, задавая риторические вопросы с заранее известным ответом?

Бывший политрук- парторг?.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 10 месяцев)(08:06:42 / 28-05-2019)

1. Я никогда и нигде  не защищал прежнюю  элиту Российской Империи  1917 года. Она  напрочь сгнила и  подлежала замене.  Я об этом говорил.

Угу, и прошлая сгнила, и новая - прохиндеи и авантюристы. Кто там у нас остался - зеленые анархисты батьки Махно? Вроде больше крупных политических сил не наблюдалось - опять норот не тот и не тех выбрал?

2. В 1941-м , все  нормальные  русские люди  , патриоты России -СССР, защищали свое Отечество.

Угу, а в 1918м где были нормальные русские (кстати национализм на грани фашизма из ваших предложений прямо сочится) ? Вместе с войсками Англии, Франции, США и белыми  ротмистра Берсом в Мурманске?
Или с войсками Англии, Франции, Италии, Греции и Врангеля в Крыму?
Или может с румынскими, сербскими и польскими частями и директорией УНР в Одессе и Херсоне?
Или с США, Японией и Колчаком на Дальнем востоке?
Может быть 'нормальные' были в войсках Англии, Франции и Деникина?

Где же эти - нормальные русские обитали? Или по вашей точке зрения нормальных тогда не было?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 8 месяцев)(16:59:07 / 27-05-2019)

Оппонент  печалится  по Вашему поводу.   Он считал Вас несколько умнее.crying

Ну, вот, видите, Вы сами признали, что находитесь в плену иллюзий и заблуждений emoticon-0136-giggle.gif

А вот у меня в отношении оппонента, который считает, что империю разрушили большевики, а не продавшиеся иностранным державам февралисты нет иллюзий от слова совсем.412930842.gif

Кода пришли большевики Империя уже лежала в руинах, окраины отвалились, фронт был развален, Страна не управляема - это медицинский факт. Можно спорить только по поводу того в какой мере действиями большевиков управляли патриотические настроенные офицеры ГШ РИ, во всяком случае они практически в полном составе перешли на сторону восставших.

Вон Фурсов считает что настоящий координационный центр Октябрьского переворота был в ГШ, а не в Смольном и офицеры Генерального Штаба заранее сделали ставку на группу Сталина и доказывает это на простых организационных вещах.

По любому, большевики собрали Империю, хотя в это уже никто не верил. Это была та сила и та идея, которой не оказалось в рухнувших безвозвратно  по итогам ПМВ  Австровенгерской, Германской и Османской Империях.

А Вы с упорством достойным лучшего применения путаетесь в таких простых и очевидных фактах как в трех соснах... но я девушка  бабушка приличная поэтому не буду говорить что я думаю по этому поводу о Ваших умственных способностяхcrying m0509.gif

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(17:44:51 / 27-05-2019)

Мне безразлично что думает Фурсов...  Я знаю, что переворотчики - прохиндеи, носившиеся  с идеей  Мировой Революции с запалом в виде русского народа, захватили власть  в результате  государственного переворота, не оставив  народу выбора.  Ну зачем это Учредительное Собрание, когда  есть они, удальцы с Идеей , пьяной матросней и сбродом   запасных полков. Матросню, когда в ней миновала  нужда, расстреляли в Кронштадте. Прохиндеи были люди прагматичные...

По любым законам, божеским и человеческим, это тяжкое преступление.   Цель не оправдывает средства...

Фронт был развален  агитаторами- большевиками. Это исторический факт.  Жаль, что Вы прикидываетесь не знающей  этого... Ложь не украшает.

Империю  восстановили  после чудовищных людских и материальных потерь , после физической ликвидации  "ленинцев" - переворотчиков, носителей идеи  принесения в жертву русского народа  для обустройства Мирровой Ррреволюции.

Нас осталось всего 146 млн. Каждый пятый русский - за бортом  бывшей Империи.  Эксперимент  безродной  шелупени - авантюристов  обошелся  русским избыточно дорого...

Остаюсь  при своем мнении о Ваших умственных способностях. Увы.crying

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 8 месяцев)(23:43:18 / 27-05-2019)

Мне безразлично что думает Фурсов... 

Остаюсь  при своем мнении о Ваших умственных способностях. Увы.crying

Фурсов профессиональный историк с мировым именем. А Вы даже с логикой не дружите.

Так что, Ваше оценочное суждение в обоих случаях выглядит как обыкновенная упоротость.

С упоротостью граничащей с умственной отсталостью Вы  упорно обвиняете в развале Империи коммунистов и в упор не замечаете тех кто совершил февральский переворот. Ну ни слова, ни пол слова.

Большевикам пришлось иметь дело с последствиями февральского переворота. Какое учредительное собрание в развалившейся стране в условиях чрезвычайки? Может Сталину в 41-м надо было тоже выборы проводить, внеочередной съезд созывать и советоваться с народом как спасать Страну?

Вы, вообще, в своем уме???

Какая идея кроме коммунистической могла еще удержать вместе народы распавшейся РИ?  Вот в австровенгерской такой идеи не нашлось, хотя там были только европейские, более близкие народы, а в России нашлась объединяющая идея - коммунистическая. За что низкий поклон большевикам.

А разную контру с англоязычными никами - к стенкеm0588.gif , я, вот,  просто чувствую в себе пролетарскую классовую солидарность. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(06:27:50 / 28-05-2019)

Игорь Чубайс  тоже  философ-историк доктор наук. Сволочь редкая. Фурсов - обладатель мирового имени? Мдя.

Ваше стремление  доказать свою  версию "Истины"  любой ценой, в том числе путем передергивания ( Керенский развалил фронт...Вообще-то  это сделали большевики) говорит о некоторой упоротости.    Истина  в манипуляциях и  лжи  не нуждается...

Умышленная манипуляция ( вранье-с), оперирование лживыми  постулатами. Оправдание  пришлых   проф.революсьонэров,  проведших гос.переворот с целью производства  Мировой Революции с запалом-топливом  в виде малоценного русского народа. Об этом еще  русофоб, сынок раввина  Карла Маркс пописывал.  И развивал его мыслишки  Ильич с Лейбой  Давидычем. 

В стране  функционировали  органы власти - их Временное правительство  не разгоняло.  Работали  предприятия - их не  дезорганизовывали еще  большевики. Удерживался фронт - его еще не  сломали большевики-переворотчики. 

"Идеей" Вы  называете лозунг  "Земля - крестьянам, фабрики рабочим!"  ?  Лозунг-манипуляция  еще не идея.  Когда в лозунге исчезает  необходимость, его сворачивают в трубочку и  трубочкой   бьют по мордасам  тем, кто ему поверил.

...Вскоре землицу  у крестьян  отобрали на добровольных началах -"колхоз - дело добровольное. Хочешь вступай, не хочешь - рукояткой нагана те в зубы  и снова вступай". 

Заводы? Воцарился госкапитализм... Это правильно.  Но лозунг оказался  гнусной манипуляцией...

" Диктатура пролетариата" оказалась  простой  диктатурой партийной верхушки.  Мавр- пролетариат сделал свое дело ( выполнил роль "пехоты"  в сломе  государственной системы)  и встал в стойло.

Его  роль "диктатора"  взяли на себя  старые рабочие -  Ильич, Лейба Троцкий ( в девичестве Бронштейн),  работяга  Ф.Дзержинский, закоренелые заводские   рабочие  Гриша Евсеич Розенфельд-Каменев, Апфельбаум  Герш-Овсей ( оказавшийся  Зиновьевым) и много других   рабоче-крестьян.

Мозолистые  рабочие руки и идея Мировой Революции - что еще надо?

Притягивание  1941 года  к  1917-му   - обычная демагогия, ничего не забывших и ни-че-му не научившихся потомков  тех самых  прохиндеев...

Ник, оно конечно... "Приучен  здороваться левою, а правую  руку - в карман..." (с).  Поздно менять привычки и ники.

 

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 10 месяцев)(19:49:44 / 26-05-2019)

П.С. вы как теоретик, который пытается все факты втиснуть в теорию, к тому-же отагаченную личными предпочетниями. Примерно так было с теорие Коперника, когда пытались наблюдаемое движение планет утоптать с теорией движения по круговым орбитам. Громоздили эпициклы и прочие допиливания.

Для примера, Екатерина 2я пыталась совершить против императрицы Елизаветы несколько переворотов, убила мужа- законного императора, страдала сексуальным растройством в старости, любила роскошь и дворцы. Была 100% пришлой немкой. Но при этом была государственным РОССИЙСКИЙМ деятелем крупнейшего уровня. Кстати Сталин был грузином (т.е. не русским) :)

Я, в отличии от вас, уже давно не идеалист, а прагматик. И поэтому я стараюсь к каждому периоду подходить здраво. Для примера, СССР в 1940м поступил как сильный хищник - сожрал часть Финляндии. До этого - в 39м сожрал кусок Польши. Нарушил договор о ненападении с Японией в 1945м Потом, в 79м вторгся в Афганистан. Потому что это - реальноя политика, а не идеальный мир. Но, при этом из всех государств только СССР всю свою историю старался проводить максимально доброжелательную внешнюю политику (даже часто в ущерб себе).

Аналогично я могу вам про любую страну или лидера рассказать. Так что будьте реалистом, а в контексте данной статьи - есть у вас там здравые мысли постарайтесь убрать лишнюю шелуху и довести их до более совершенного уровня

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 месяц)(06:11:16 / 27-05-2019)

Ноздрю  Лейбы  не одобряете? 

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(2 года 5 месяцев)(16:50:14 / 27-05-2019)

Не одобряю. Сам в них не ковырялся и другим не поверю.
Да и к чему эта пошлая занимательная анатомия.
Типа комический эффект, на принижении? "Сегодня под мостом поймали Гитлера с хвостом"?
Напрасно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год