Сначала небольшое пояснение во избежание путаницы. До последнего времени ЦБ РФ публиковал данные об оттоке капитала в таблицах с такой формулировкой: "Чистый ввоз/вывоз капитала частным сектором". Я нашел таблицу по 3 квартал 2018 включительно. Но при поиске таблицы с уже полным 2018 годом узнал на сайте ЦБ РФ о следующем http://www.cbr.ru/press/pr/?file=28122018_112754if2018-12-28t11_18_49.ht...сектора%7Cчистый%7Cввоз%7Cвывоз%7Cкапитала%7Cчастным%7Cсектором:
Раньше в таблице столбец итогового баланса ввоза/вывоза капитала назывался "Чистый ввоз (-) / вывоз (+) капитала ", теперь столбец с идентичными данными называется "Сальдо финансовых операций частного сектора (чистое кредитование (+) / чистое заимствование (-))". Обращаю внимание, что речь идёт только лишь о смене наименования показателя, а не методики. В чем легко убедиться по полному совпадению данных таблиц со старым и новым наименованиями. Просто начиная с таблицы включающей данные 4 квартала 2018 данные публикуются под новым названием. Сообщаю на случай если кто-то захочет самостоятельно поискать таблицы через поисковик и ошибочно решит, что речь о разных показателях. Это ровно тот же самый показатель.
Итак, что я решил сделать чтобы:
а) публикация была любопытна публике, являлась самостоятельной заметкой, а не просто "копипастой" таблицы ЦБ.
б) чтобы хотя бы в какой-то мере решить основную проблему взаимоотношений рунета и статданных. А именно предоставить статданные аудитории НЕ вырванным из контекста "числителем" дроби без "знаменателя", не "конём в вакууме", нате, мол, огромную цифру, смотрите на неё и ужасайтесь. А дать в соотнесении хотя бы с каким-то показателем, позволяющим судить о масштабе явлений.
Приведу данные по чистому оттоку капитала(млрд долларов) в соотношении с самим объемом экономики за соответствующие годы (также в млрд долларов по курсу соответствующего года).
Теперь должен дать некоторые пояснения, без которых данная таблица-самоделка была бы крайне неадекватно "считана".
1) ВВП приводится в долларах по текущим биржевым курсам, а не в долларах ППС, потому что данные по оттоку капитала даны ЦБ в долларах по текущим курсам. Таким образом, если бы я соотнёс отток в "обычных" долларах с ВВП по долларам ППС это было бы мне, как стороннику власти, выгодно, но крайне некорректно. Так что и то и другое в "обычных" долларах.
2) Считаю ли я вполне корректным делить (как бы считая "долю", образуя дробь) отток на объем ВВП? НЕТ. Я совершенно точно так НЕ считаю. Очевидно, что весь объем экономики в реальности и не может быть вывезен, это означало бы отсутствие всякой экономики в последующий период, да и просто самоочевидно невозможное явление. Таким образом, я привожу данное соотношение (оттока капитала к ВВП) НЕ как прямую долю одного явления в другом. А для того чтоб примерно себе представлять масштаб рассматриваемого явления (оттока капитала) относительно масштабов экономики нашей страны в целом. То есть считаю, что подобное соотношение хоть и не следует принимать слишком буквально и напрямую, но оно в любом случае более корректно и информативно, чем многолетняя публикация СМИ цифр по оттоку капитала в полном отрыве от чего бы то ни было, как "сферического коня в вакууме".
3) Как вы видите по данным таблицы, вывозимая "часть" (условно, повторяю) экономики никогда за весь рассматриваемый период (с 1994) не добиралась до 1/10. В эпоху президентств Путина и Медведева никогда не добиралась и до 9%. Подавляющее большинство лет не добиралось даже и до 1/20. В два года в "путинскую эпоху" имел место и вовсе чисты приток капитала. В дополнение к таблице (не всё уместилось при подготовке к скану) скажу что общая сумма (баланс) оттока(притока) капитала за все 19 лет "путинской эпохи" (2000-2018) составила 655 млрд долларов. Сумма ВВП- 24508 млрд долларов. Соответственно, накопленные за 19 лет чистый отток капитала и объем экономики соотносятся как 2,7 и 100 (условные 2,7%). От наработанной в стране за 19 лет добавленной стоимости 2,7% ушло. Понимаю, что людей привыкших бегать с выпученными глазами и митинговым транспарантом такие цифры прибивают к земле и вгоняют в ступор. Но их (цифры) нужно просто принять и простить. Бегающих персонажей- тоже.
4) Можно было бы остановиться на предыдущем пункте, принятое в обществе представление о масштабе явления уже развенчано. но - нет. Если вспомнить каков был КОНТЕКСТ ("дух, а не буква") выдвигаемых по поводу оттока обвинений, плача, вздохов и тд. Речь ведь шла не о соотношении как таковом (кто ж из журналисточек или оппо-блогеров её считать будет!), а о том, что-де, "ну да, при Путине растёт экономика, а толку то если всё равно что прибавилось- то олигархи за границу и вывезли". То есть косвенное утверждение о "бессмысленности роста экономики" в нынешней РФ. Именно поэтому я решил ввести столбец с ещё одним показателем (выделен жёлтым). А именно- объем ВВП за ВЫЧЕТОМ оттока капитала в соответствующем году. Имеющий глаза (и хотя бы минимум совести) да увидит: за "путинскую эпоху" не только ВВП, но и ВВП за ВЫЧЕТОМ "вывезенного из страны" вырос В РАЗЫ. И даже снижение "оставшегося на Родине ВВП" относительно пика (2012-14 годы) обусловлено НЕ скачком оттока (не было скачка и в помине, см.таблицу), а 2-кратной девальвацией рубля в 2014 году. Притом, заметьте, "оставшийся на Родине ВВП" снизился то вовсе НЕ в 2 раза, а значительно меньше.
5) Последнее. Утверждаю ли я что чистый отток капитала это хорошо (есть персонажи которое и подобное в статье "вычитают")? НЕТ. Подобной чепухи я НЕ утверждаю. Более того, даже зная, что отток капитала это "зло с кучей оговорок" (туда методологически и многие не вполне негативные и даже вполне положительные моменты входят, но это отдельная тема), я, как видите, дал ФОРУ оппонентам и как бы рассмотрел величину оттока как величину абсолютного, без всяких оговорок зла.
ДОПОЛНЕНО.
По замечанию Alexsword сделал и добавляю подобную таблицу и относительно сальдо (экспорт за вычетом импорта) внешней торговли товарами. НО. Выскажу и свое мнение- такое соотношение также не может быть полностью корректно, так как и по огромной номенклатуре производимого в РФ и внутри РФ же и потребляемого собственники точно также могут выводить полученное за рубеж. Условному Дерипаске никто не помешает вывести за рубеж капитал, даже если он образовался от реализации продукции его заводов внутри России. При том что внешней торговли данными товарами не произошло. Но, безусловно, для полноты картины и такая таблица тоже будет полезна.
Комментарии
А почему с ВВП идет сравнение, куда добавлено еще фиг знает чего и поэтому роль "реальных ништяков" сокращается???
Сравните просто разницу между товарным экспортом и импортом, и увидите почти кратный разрыв все время после перестройки.
Думаете с воздуха эти футбольные клубы челси и оффшорные счета падают?
Нет, не из воздуха. Это, грубо говоря, и есть эта разница, то что не превратилось в поток станков и технологий.
Что ж, можно будет и такую публикацию сделать. Баланс экспорта-импорта за вычетом оттока капитала. Сделаю завтра вечерком если другой кто не опередит. Но эта заметка наз-ся "Отток капитала и ВВП РФ." То есть что заявлено в заголовке то и описано. Да и в тексте специально сказал, что НЕ считаю что это соотношение это какая-то особо корректная штука. Но это точно корректнее чем продолжать подвешивать величину оттока на верёвочку и рассматривать без соотнесения вообще с чем либо в принципе.
ИМХО, совершенно неправильно сравнивать поток реальных ништяков с виртуальным индикатором.
Миллиард тонн условного топлива на рынке стоит N, но если его переработает сама экономика к нему добавится навес и обрабатывающей промышленности, и услуг, и N вырастет многократно.
Мультипликатор, короче, это называется, и именно эта разница и этот мультипликатор поясняет каким образом крах СССР отложил краха запада - полученное расширение ресурсной базы принесло западу гораздо больше, чем тупо разница между нашим экспортом и импортом.
Дополнил новой таблицей внутри данной заметки.
Итого?
Что "итого"? Выведен за рубеж может быть любой доллар (изначально-рубли) от любого вида деятельности включая товары которые не только произведены, но и проданы внутри РФ (таких абсолютное большинство). От грузовиков КАМАЗ до каждого проданного в РФ пакета кефира и молока или дивана. Которые к внешней торговле НИКАК не относятся от слова совсем.
В последней таблице не хватает суммарных значений для 2, 3 и 5 колонок.
Вы понимаете процесс?
Выводят не рубли, а валюту, а чтобы их получить, нужно либо что-то на запад отгрузить, либо занять.
Поэтому, да, вывести зарубеж можно и уворованное внутри страны, но для этого все равно нужно, чтобы кто-то другой поменял тебе валюту для выводы, а это все тот же экспорт.
Мы уже начинаем зря спорить имея ввиду разное. Вы- источник долларов как таковых (да, сальдо внешторга-источник), я - источник выводимого капитала (да, обмениваемого на доллары, но изначально заработанного где угодно хоть от продаж конфет в Урюпинске). Но на 1 вещь внимание обращаю:
Можно утверждать, что кол-во долларов как таковых НЕ стало верхним ограничителем оттока капитала. Он (отток) даже и близко к этому уровню не подобрался! По второй таблице видно, что за 2000-2018 величина оттока составила лишь 27% от сальдо внешторга товарами (655 и 2404 млрд). Если взять даже вместе с жуткими ельцинскими (1994-2018) то 30% от сальдо (759 и 2526 млрд соответственно).
Я не говорю что это мало. Или что вывод капитала -прекрасно. Я говорю, что ожидал увидеть явно бОльшие проценты выводимого. Как НЕ финансист, а человек судивший по общему фону разговоров об этой теме.
Суммировать если, не надо забывать накопленную инфляцию добавить.
я сравниваю ведь не один п-ль за разные периоды, например отток 2000 с оттоком 2018. Тогда да, неучет инфляции всё бы извратил. А сравниваю два разных п-ля (отток и ВВП, либо отток и сальдо внешторга) за одни и те же периоды в ценах соответствующих лет. А тут инфляция одних и тех же периодов и на числитель и на знаменатель действует.
Есть такая штука, называется "счет текущих операций" - - раздел платёжного баланса страны, в котором фиксируются экспорт и импорт товаров и услуг, чистый доход от инвестиций и чистый объём трансфертных платежей.
У России он положительный (однако, не настолько положительный, как принято считать).
Так вот, если компания не потратила всю валютную выручку, а держит ее на счетах, то это считается "оттоком капитала".
Покупка населением валюты (пусть оно ее хранит в наших же банках) статистически тоже считается как вывоз капитала.
Ну, там, короче, много нюансов. Сам по себе этот термин не несет негативной окраски.
Грубо говоря, в жирные годы "отток капитала" (валютные счета граждан и организаций) растет, в худые - - падает.
Лукавость тут в том, что "инвестициями" называется и просто спекульское движения капитала, не создающее ничего физического, только пузыри.
Не спорю. Но, опять же, современная мировая экономика состоит из пузырей чуть более, чем полностью. Тот же самый сектор IT, например. Теперь пузыри стали возникатт и в энергетике. Не удивлюсь, если АнТюр окажется прав и нефть подскочит до $170, а газ до 700.
Мягко говоря, Вы просто не в теме: таблицу Счетовода не смотрели, посмотрите хоть график, приведённый мной ниже - самый большой отток капитала в 2008-ом и 2014-том. Вот уж действительно "жирные годы".
Напомнить, куда народ и бизнес в 2008 и 2014-ом массово девал сбережения?
Хотите сказать и в следующем году купили валюты, и через год... и так уже 9 лет подряд. В общей сложности народ хранит под подушками 700 млрд баксов!? Вам самому не смешно от такого бреда?
А есть ещё такая штука как нелегальный приток и отток.)))) там картинка, если верить западным отчётам GFI, ГОРАЗДО интереснее - с 1994 по 2011 из России незаконно утекло $200 млрд, а незаконно притекло за тот же период... тадамммм!!!... больше $500 млрд.
https://m.vedomosti.ru/finance/articles/2013/02/13/nelegalnyj_ottok_kapi...
Счас попробую посвежее данные поискать.
В 90-е целый ряд составляющих платёжного баланса не учитывался Центробанком. Там стоят нули, как будто ничего не было. Например, будто бы не было зарубежных поездок.
Поэтому рассмотрение данных за тот период совместно с более поздними данными не имеют особого смысла.
Вот так нагляднее выглядит:
НЕТ. Ты опять подвесил сферического коня в вакууме. Отток без соотнесения вообще с чем бы то ни было. Как и в СОТНЯХ публикаций у журналисточек из газеток. У тебя экономика РФ в 2018 по объему в долларах такая же как в 1994?
Сделай таблицу с наложением диаграмм и по ВВП или по сальдо внешторга. А эту манипуляцию твою я удалю завтра с утреца если не заменишь этого сферического коня
Отток без соотнесения вообще с чем бы то ни было.
Отток к притоку ... Как не печально многим сознавать но большая часть оттока это не полканы Захарченко в коробках из под Телеков к наглосаксам вывозят бабло налом прекрывая олигов.
А 10-ок другой, миллионов граждан ежегодно выезжающих на отдых, в Турцию Тай , Гоа или ... или просто за рубеж в туже Финку...
Вторым пунктом оттока, идут многие миллионы гастеров, что отправляют каждый месяц, 300-500 вроде зелени в среднем домой. (точные цифры не помню)
Ну а далее уже движение капитала (крупняка) и на данном этапе общей нестабильности системы, демографическая убыль , отсутствие возможности заработать. Можно долго возмущаться в целом например почему РосАтом наш решил дать кредит Египту и построить там АЭС (не в курсе что как идут дела , просто без надобности не узнавал) так вот в Египте много молодежи и прирост населения идет норм, значит вероятность того что потребление как таковое будет расти - почти 100% (если не БП) следовательно отбить кредит проценты и стройку - экономически целесообразно капиталу, он тупо идет туда где ему выгоднее, ну а выгоднее ему идти туда где много молодежи, усердно крутящей педали экономики.
Так что в том что нас ждет дефляция, нет ничего удивительного...
"Отток к притоку"
ну я для краткости не говорю каждый раз "чистый отток". Но имею ввиду конечно именно чистый. В таблице- чистый отток. Уже за вычетом притока. Баланс.
Понимаете Счетовод, вот пример ЗВР (не ФНБ) а именно ЗВР - (ФНБ + золото) = не наше по сути ,это средство ребалансировки системы, оно не для того что бы если в пример что случится , в корыта насыпать, оно если спекули ломанутся как бараны в 14 году в декабре , или типо того, ну мало псанкции с ОФЗ (а вдруг)... Так и с оттоком, у нас нет того производства, что было в СССР, и открыты границы, а следовательно мы рынок сбыта, (касательно вывода капитала населением + гастеры) это тоже по своему, в такого рода мировой социальной системе, средство балансировки, для того что бы те кто производят - то что мы потребляем, в рамках глобализации и мирового разделения труда, и трудятся больше, могли позволить себе дорогую нефть, которую мы добываем и продаем им (относительно 90-ых, и когда после Азиатского кризиса 97-98 г. в виду остановки прироста населения планеты, начали ЗВР создаваться, как искусственный механизм замещения (резервами) естественного прироста (численности населения) а мы с неё - нефти , тот уровень жизни который имеем. Тут всё взаимосвязано , система работает как единое целое ,это уже организм с бесчисленным множеством кровеносных сосудов, но организм, мировой экономики - единый. Если мы перекроем поток нефтебаксов в пример в 0 ноль , то это ударит и по нам тоже - обвалом цен, т.к. те деньги что уходят от нас , идут условно работать куда то еще , где они применимы больше и уже там потребляют больше сырья, которого мы производим/добываем. Закрыв отток капитала , цены на нефть рухнут ибо в такой системе только с помощью искусственного насоса и резерва в одном лице - ЗВР (везде в мире) возможна перекачка капитала, для размазывания по средней, с целью максимального охвата и вовлечения всех стран и людей в процесс глобализации - для удержания системы в равновесии. через свободный движ капитала. + долг конечно что должен только расти....потому что долг в системе и есть деньги , как сегодня в РФ в пример Мега Проекты и есть единственный серьезный драйвер роста нашей экономики.
Так работает эта гребаная система
Мне тоже не нрав что из нашей страны уходят деньги , но я четко понял, не решив проблему с приростом населения, положение не поправить в рамках текущей модели которая работает с времен Царя Гороха. (вот примерно как может быть исправлена ситуация, на время разумеется, это тоже НЕ панацея)
Панацея - смена модели роста на модель по требованию у Корректора норм расписана она в целом
А тут еще проблема, у нас самих в экономики денег не хватает , а как хватать, если деньги появляются в экономике, если их берут в долг, и у нас еще и последние выжимают ... ..да и брать собственно некому , поколение меньше да и много им и не надо. А сейчас на планете мы вступаем в стадию (сейчас поколение кому 18-20 лет идет) то что уже за точкой перелома пика прироста 1997-98 г Азиат кризис родилось (условно говоря поколения долга) и его будет только меньше и расширять глоб производство лишено смысла , вот она причина пика нефти через пик спроса и почему нас ждет дефляция и даже гипер дефляция (заштрихованные обл золотой млрд) и населения начинает ускоренно стареть, а это еще больше и быстрее надо занимать на соц траты ...так что ... И подрастает поколение равнодушное к ценностям прошлого, авто или справочка от госки на собственность на квартирку, серице уже не греет ... и их физически намного меньше
Пусть висит график и показывает его безмозглость в назидание !,выше ведь ему обьяснили ,!
В недавней статье вами был поставлен вопрос: "Я - охранитель? Да не вопрос. Еще б узнать, что именно охраняю..."
Так вот применительно к данному к случаю,наглядно видно что вы охранитель "этого сферического коня" причем пользующейся приемом прославленного неполживца "гения первого плевка" также обвиняете собеседника в манипуляции без необходимого обоснования этого утверждения.
ВВП крайне манипулятивный показатель например если он вдруг вырастет лишь за счет увеличения потребительского кредитования. это будет значит только то, что для многих увеличатся долги по кредитам и соответственно результат будет сам по себе неоднозначным..
Сколько из этого ВВП относится к реальной экономике, а что к виртуальной и паразитной, ведь кто то, умеючи и на организации банкротств, и.т.п.может заработать?
Что например по вашему покажет наложение этого оттока капитала на динамику ВВП?
Или наложение на сальдо внешторга?
Только желательно поменьше пустых облачений оппонентов, интересует предметное обоснование ваших выводов, а не то какого правильного сферического коня, в место совы вы в этот раз будете натягивать на глобус
И как по вашему в эту картинку вписывается внешняя задолженность?
Эк как тебя зацепило то!) То что КТО-ТО ПОСМЕЛ давать цифры по оттоку капитала не отдельно от всего на свете, как "вещь в себе", а в соотношении с другими показателями)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В 2018 приток капитала - третий за всю историю современной России. О каком "чудовищном оттоке" вопит 5 колонна?
вы не правы. внимательнее на заголовок столбца посмотрите- положительные числа это отток. отрицательные - приток. так уж они ЦБ учитываются.
Вот за это мы и любим ЦБ, Росстат и прочих счетоводов, потому что они такие таблицы нарисуют, что отрицательное явление покажется положительным.
Вот за это ты, придурок, и идешь в бан на месяц- потому что в ЗАГОЛОВКЕ ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ написано "отток(+) приток (-)". Да и из текста статьи прямо следует что об оттоке речь по большинству лет. Так что в бан на месяц, трепло-клеветник)
Спасибо. Надеюсь Ваши жизнь, здоровье и достаток, а равно и Ваших близких, вне опасности. :)
Буду разбираться завтра. Цифр много. Триллиона все-таки нет, но почти-почти.. Причем что как прорвало в 2008-м. Занятно..
Если возможно, то скажите немного по методике. Что есть "Чистое приобретение финансовых активов", "Чистое принятие обязательств" ? Когда Роснефть нефтеперегонный завод в Индии покупает оно где? Когда Нестле чистую прибыль\дивиденты выводит где? Трежерис штатовские сюда входят или это совсем другое?
Спасибо.
Да фигли считать финансовые операции? Там сплошное жульничество. Считать надо поток материальных ценностей. А материальные ценности улетают за границу со свистом. За один только прошлый год вывезено на 212 млрд долларов больше, чем ввезено.
https://tass.ru/ekonomika/6084490
И считать вывоз в процентах к ВВП бессмысленное занятие. В ВВП включают всякую ерунду вроде услуг собачьих парикмахеров, адвокатов и тому подобное, без чего в принципе можно обойтись. А вывозят-то конкретные бензин и солярку, без которых жизнь людей в России прекратится.
Внимательнее читайте комментарии. Счетовод все посчитал
Т. о. с 2000 года из России выведено кешем 655 млрд, товарами 2404 млрд. Итого 3 трлн с хвостиком. Великолепное достижение, я считаю. Часть, конечно, вложено в "обещания" "партнеров", но их до 3 трюликов сильно не дотягивает.
"Т. о. с 2000 года из России выведено кешем 655 млрд, товарами 2404 млрд. Итого 3 трлн с хвостиком"
Это был первый в истории планеты Земля случай сложения двух величин с разным знаком ... ПО МОДУЛЮ. У меня 2 мин дым из ушей шёл после прочтения твоего коммента. Положительное сальдо внешторга (2404)-поступление валюты в страну. 655 оттока капитала-уход валюты из страны. Ты взял их и сложил ПО МОДУЛЮ, это жесткий, запредельный, насилующий здравый смысл треш. Ты сложил по модулю два прямо противоположных друг другу экономич процесса.
Счетовод, решите задачу
У Вас было товара на 100 рублей и 100 рублей кешем (200 рублей). Вы отдали товара на 100 рублей, взамен получил товара на 50 рублей, а 50 рублей из 100 у тебя увели (50 рублей - торговый профицит и 50 рублей - отток капитала). Какую сумму составляет сумма Ваших активов и на сколько она изменилась?
maksimm: "2404+(-655)= 3059" "(-2404)+655=тоже 3059" Гы, а чё со знаками то париться?! по модулю их.!
невменяем. в бан на месяц. пожалею психику и свою и аудитории
Куда девается профицит счета текущих операций частично можно посмотреть у ЦБ того же.
http://www.cbr.ru/vfs/statistics/credit_statistics/iip/53-iip.xlsx
Активы РФ с 2001 по 2019 выросли с $254 млрд. до 1340.
Чистая инвестпозиция за это время - с $70 млрд. до 371.