Катастрофа управленческих кадров

Аватар пользователя vic-penza

Наблюдаю катастрофу управленческих кадров буквально во всех сферах: в госуправлении (зарвавшиеся чиновники всех уровней), в РПЦ (управленцы этой структуры, например, в Екатеринбурге допустили конфликт сквер/храм, сыграв на руку разжигателям майдана в России. Путин вынужден лично тушить этот конфликт), управленцы ФСБ (чистки в рядах, взятки и миллиарды наличкой. Возможно это нал на майдан), Минэкономразвития который прогнозирует развитие России на уровне статпогрешности и так далее. Примеры некомпетентности, корыстолюбия, да и простой тупости управленцев даже высокого уровня вы в состоянии увидеть сами в потоке новостей.

Возникают логичные вопросы: Где будем брать управленцев компетентных? Кто и когда их воспитает, обучит или они самообучатся? Сколько таких людей минимум и максимум необходимо государству Российскому? Как провести их в управлении учитывая патологическое нежелание нынешних рукожопых руководителей покидать насиженные места?

Вот примерный спектр вопросов которые надо решать очень срочно. Иначе срывы управления и конфликтность в нашем обществе будут нарастать, а с ними и риски майдана и Гражданской войны. Нам, как обществу, необходимы стабильное, качественное управление общественными процессами и растущий суверенитет России.

АШ как сообщество вполне могло бы сформировать подходы в решении этой задачи, представить некоторые "рецепты" и предложения, тем самым подействовать на благо всех граждан нашей многонациональной страны.

Какие ваши предложения, товарищи?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Предлагаю начать широкую дискуссию по данному спектру вопросов и вопросов возникающих попутно на этой стезе

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Система может долго рушиться, на их век нефтегаза хватит.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

На нижнем уровне хватает достойных и умных спецов, но наверх почему-то отбирают самых тупых и неспособных. В итоге мы имеем то что имеем...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

ЛНаблюдаю катастрофу управленческих кадров буквально во всех сферах: ................Где будем брать управленцев компетентных?

Так понял остался один vic-penza?

Витюня успокойся, мы любим (платонически) тебя таким какой ты есть!!! Не надо туда ходить (если не учился и не учили), «сожрут» и косточек не останется. И это в лучшем случае.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Ваша "юмореска" это пример мышления так называемого маленького человека. Типа: мы люди маленькие, консерваториев не кончали, сиди не рыпайся и тд.

Фактически это рабская психология и согласие с существующим положением вещей. Я с таким раскладом не согласен коренным образом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

мы люди маленькие, консерваториев не кончали

эт точно 

«В гимназиях не обучались.»

Митрич говорил сущую правду. В гимназиях он не обучался. Он окончил Пажеский корпус.

а вы до сих пор уверены что «кухарка может управлять государством» не обучаясь? Вы пойдёте к врачу не имеющему соответсвующее образование? Для вас будет радостным лечение при помощи «демократических процедур»? Это когда вам лечение будут назначать большинством голосов? Согласны? А тогда с чего вы решили что управление эта та область  человеческой деятельности где «любой дурак справится» (с)?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

А вы то где увидели что я предлагаю условную кухарку без образования в министры? Вы впадаете в крайности. Знания важны и нужны, в управлении особенно, но падать ниц перед управленцем дебилом с красивыми корочками не нужно. Тонкость в том, что качество управления можно померить и сравнить по делам и период к периоду 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Лечение «демократическими методами», так понял, вы одобряете?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Это какими? Уточните набор методов

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Проблема есть. Не раз слышал в формулировке "на госслужбе не хватает умных и честных". По раздельности и тех и других там много, а вот в сочетании...

Но вот чем тут АШ может помочь - не представляю.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Чем чем. Коллективным мозговым усилием. Чем же ещё? Тут количество реальных экспертов из разных отраслей наивысшее на 1 квадратный бит информации. Троллей тоже полно, это понятно, зато самый взвешенный подход

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Тут выдумщиков полно, а как пойти в народ да на землю все эти выдумки реализовывать, так и нет почти никого.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

"п***ть - не мешки ворочать"

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Неправда. Тут каждый из реальных людей управляет в реальной жизни тем или иным делом, участком работы, домом и семьёй. Тут мощная реальная сила, просто разрозненная

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Народ тут просто проводит досуг, читает интересные взгляды на разные вещи.

Многие специалисты в своем деле, однако какое это имеет отношение к управлению такой сложной системы как Россия?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Россия это социальная система, крупная, а мы её часть. Мы, люди, хотим чтобы система работала хорошо? Да, хотим. Поэтому наблюдая за процессами внутри системы мы можем на них в меру сил влиять.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Люди не могут собраться для решения проблем своего подъезда или сменить управляющую компанию своего многоквартирного дома.

Не знают как зовут соседей по лестничной клетке и чем они вообще занимаются.

А вы говорите влиять на что-то.

Умных людей еще очень много и даже порядочных среди них значительное количество. Вот только общество атомизировано до предела. Не вижу не одной идеи для объединения и созидания, только за все хорошее против всего плохого.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

У алекса-ножа есть идеи, ну там много заводов, фабрик, электротранспорт (общественный, частный не нужен), энергоэффективность, физическая экономика и т.д. Вот бы взять его идеи, да партию АШ забацать и депутатов своих заслать.... Эх хорошо было бы! Мамомота выдвинем куда-нить, чтобы он делом занялся.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ещё важна точка, или в данном случае уровень, с какого смотришь, и так уж исторически сложилось, что ~90% населения нашей страны свойствами своей природы не могут находиться на уровне, на котором находятся две управляющие квадры.

 
много букв и мыслей. торопиться отвечать - не стоит. крайне желательно сначала обдумать.

 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Частично даже в что с чем согласиться, но во-первых сейчас есть возможность обретать целостное Знание, а не точечное/частичное, и во-вторых процессы ускорились по закону времени 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Процессы ускорились, а люди меняются не так быстро. Да и вообще, на протяжении краткой человеческой жизни - нечасто всё меняется так быстро, как в последние 30 лет..

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Закон Времени интересная штукенция, да

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя DOKS
DOKS(6 лет 3 месяца)

Если понятие квадры заменить на уровень, то можно легко прийти к классической пирамиде управления состоящей из трёх уровней. Нижний: уровень ремесленников и крестьян. Средний: уровень руководителей обеспечивающих деятельность нижнего уровня, заключающих договоры и тд и тп и получающих ориентиры от верхнего, третьего уровня создающего смыслы. И все будет смотреться несколько проще. Путин не выполнил одну из главных задач, он не сформулировал смыслы. Следовательно не сформированы цели и под них не поставлены задачи. Поэтому и нет управленцев. Подо что их готовить?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Это, извините, вообще излишнее упрощение, при том не имеющее практически никакой ценности ни для описания ситуации, ни для предсказания таковой. Вы внимательно прочли текст под катом?

Аватар пользователя DOKS
DOKS(6 лет 3 месяца)

Несколько лет назад зарекался не читать автора но тут изучил. Конечно прочитал. Автор начинает статью про квадры управления (упрощенно) и уместно было бы услышать что это за квадры, почему квадры их свойства и функции. Вместо этого он ударился в казуистику межличностных отношений индивидуумов как по отдельности так и перемешивая отношениями групп из других квадр. Зачем это? Какое отношение структура свойства и функции имеют к отношениям? Никакого не имеют. Вот и получилось что смешались в кучу кони, люди. Понимание структуры так и не смог сформулировать, завтра еще почитаю, на свежую голову. Может не правильно понял, но духовенство определено как отдельная квадра. С этим не соглашусь никогда. Духовенство это второй уровень управления, не самостоятельный, обеспечивающий уровень. Туда же относятся и военные, полиция к примеру

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Чтобы начать немного разбираться в описании (а потом и до прогнозов рукой подать) в том, почему квадры именно таковы, как это получается - дня вам не хватит. И да, очень взаимосвязаны как межличностные отношения и отношения между квадрами. Я вам отправлю в личку кое-что для начала.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

что вы сделаете если на компе винда ХР поражена вирусами, глючит и т.п. ?    будете причитать что нужно воспитать команду грамотных сисадминов ?   или накатите винду 7-ку, попутно форматнув диск С ?

управленцев уровня Сталина к власти никто не пустит (первый раз прокатило потому что это был первый раз)

нужен частный город-коммуна, куда паразитам вход закрыт,  или наносить удары по капиталистам мелко-точечно - https://m.aftershock.news/?q=node/709227

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Утопия.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

МожноКасперского запустить, например, пусть почистит. Статью вашу прочитал, идеи хорошие, кроме вступления в НОД. Но это индивидуально

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

каспер не поможет если поражены системные файлы,  да и что в России является аналогом касперскому ?   ФСБ ?   так те сами воруют-с,   нет у нас палочки-выручалочки, иначе уже решили .бы вопрос

В "Атланте" богатые гении сбежали в секретный рай, дык это ж палка о двух концах - что будет если рабочие создадут свой автономный рай и сбегут с заводов ?   Г. Форд понимал это, что он один не сможет на своих заводах работать, поэтому щедро делился прибылью с рабочими,  а современные буржуи не понимают, их надо проучить

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Где будем брать управленцев компетентных?

Патриоты говорят, что придёт время - сами появятся.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Как Минин и Пожарский? Есть такой шанс, но очень уж он на авось

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Минский и Пожарский давно бы баланду тюремную ели, если бы сейчас появились бы.

Вон у Вас в Пензе же целую террористическую организацию обезвредили, что хотела власть поменять, тоже им управленцы не нравились.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Это когда это? Не видел ещё такой новости

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Ну как же, громкое дело "Сети", уже заканчивается. Три молодых человека, чуть запоздай, свергли бы текущую власть.

 
Там правда было как в анекдоте:

И у Вас какие стремные мысли. А ведь Пенза тихое местечко было, ваххабитов правда у Вас там много, но кому они мешают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Поищу ссылку, чёт не понял о каком деле "сети" вы говорите 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Почитал. Ндаааа.... прокураторы "славно" потрудились в поисках "террористов". Кто-то явно рвётся на повышение, но по итогу рискует получить волчий билет и вылететь со службы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Задача на десятилетия. Сродни стоявшей перед Моисеем )

Отбор и сопровождение потенциально годных для госслужбы надо начинать со школы. Класса так с пятого.

И затем ненавязчиво вести их (не давая случайно или по глупости свернуть не на ту дорожку) вплоть до окончания института, по пути отсеивая оказавшихся непригодными по моральным/интеллектуальным критериям.

А там делать предложение, от которого невозможно отказаться.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Запереть в кремле на 42 года? Операцию назовём "Кремлёвский турпоход"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Стрельцов
Стрельцов(4 года 11 месяцев)

С какого  бодуна в рядах нынешней  власти могут взяться управленцы?   Почти три десятилетия нужны были эффективные менеджеры, а теперь опомнились, вспомнили про управленцев.

  Уже смешно смотреть комедии,про то  как взяли очередного министра, генерала, полковника МВД, ФСБ, МЧС и тд. и начинают гнать волну, что оказывается у него коллекция часов на десятки миллионов, у него автопарк премиум класса, неимоверные особняки с золотыми унитазами, кубометры наличности и т.д., как будто это советский миллионер который езди  на запорожце, жил в хатенке, а все добро закапывал в огороде. Все это сейчас на виду.  Это не борьба с коррупцией, это борьба кланов за потоки и влияние и не более того.

  Ни один нормальный человек не пойдет в эту систему, так как у него будет два пути, или стать частью этой системы, или тебя она отторгнет и хорошо если еще и без последствий.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя ded
ded(8 лет 1 день)

ключевое слово в вашем месседже "нынешней". надо добавить еще после "нынешней  власти в России". т.е весь предыдущий опыт (Николай второй, большевики,КПСС,Горбычев,Ельцын)- "не нынешние"-правили ХОРОШО. а нынешние плохо стали. "в России" надо добавить , чтобы продекларировать что "в других странах" (Украина, США,Англия) тоже все правильно делают и у власти гении-стратеги.в отличие от

Аватар пользователя Стрельцов
Стрельцов(4 года 11 месяцев)

Вам хочется развести демагогию?  Откройте ветку, о проблемах управления при конкретной личности в конкретный период. 

  Ну если вам правление Николая 2, приведшее к краху империи кажется хорошим, то это ваши проблемы, мне их приписывать не надо.   

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя ded
ded(8 лет 1 день)

вы вы же высказываетесь? в этом  топике? зачем мне предлагаете отдельно от вас про Николая 2го писать?. демагогию разводите вы. у всех властей всех времен были есть и будут проблемы. но вам  с колокольни видны лишь проблемы нынешней власти в России. вам также понятна и суть этих проблем и видимо рецепты решений известны. не поделитесь?

Аватар пользователя Стрельцов
Стрельцов(4 года 11 месяцев)

у всех властей всех времен были есть и будут проблемы.

Какую вы умную мысль изрекли. laugh  Так может приведете пример где я обратное утверждал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Стрельцов
Стрельцов(4 года 11 месяцев)

видимо рецепты решений известны. не
поделитесь?

Вы знаете за что на самом деле так не навидят Сталина? Что удивительно эта ненависть исходит не из низших глубин народа, а с его "вершины".  Под видом заботы о народе, элитные группы переживают о своей шкуре и даже в страшном сне не допустят такого. 

    При Сталине ты мог войти в элиту, иметь массу привилегий (материальных, социальных и т.д.), но при этом на тебя возлагался огромный груз ответственности за порученное дело и за свое бездействие, халатность можно было лишиться всего, а иногда и самой жизни.  

 В такое "управленческое кресло", нынешние эффективные -ни один бы не пожелал сесть. 

 Рецепт простой -ответственность, которой сегодня просто нет, от слова совсем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя ded
ded(8 лет 1 день)

« — Скажите государючто у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть что бы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Интересно, было ли такое реально

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя А.Петровский

Катастрофа - в данном случае чрезмерно сильно сказано.

Что касается кадров. В стране должно вырасти новое поколение, которые изначально, с самого детства,

в материальном плане практически ни в чём не испытывали нужду. И сознание этого поколения должно быть не замутненным.

Процесс должен иметь массовый характер. Из этого поколения будут правильные кадры, начнется это примерно с 2030 года.

Страницы