Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Американо-китайская торговая война. Занятное совпадение

Аватар пользователя shinshilo

Правительство США временно ослабило торговые ограничения, введенные на прошлой неделе в отношении китайской Huawei. После таких громких и сильных заявлений и вдруг США объявляют об уступках. Какая то странная мягкотелость однако. Но кажется этому есть вполне внятное объяснение. Достаточно глянуть на первую полосу Китайской утренней газеты.

Там пишут "Ганьчжоу, 20 мая /Синьхуа/ -- Генеральный секретарь ЦК КПК, председатель КНР, председатель Центрального военного совета Си Цзиньпин находится с инспекцией в провинции Цзянси /Восточный Китай/. В понедельник он побывал в научно-технологической компании JL MAG Rare-Earth в городе Ганьчжоу."

А теперь очень коротко про компанию "JL MAG Rare-Earth". Китай является крупнейшим производителем редкоземельных металлов, до 80% импорта этой продукции в США приходится именно из Китая, а компания JL MAG Rare-Earth одна из тех компаний, которые занимаются добычей редкоземельных металлов.

В то же время в китайском твитере пишут, что в Китае растут слухи о том, что Пекин может рассмотреть вопрос о запрете экспорта редких земель, чтобы нанести ответный удар по США.

Совпадение? Не думаю!

 

UPD1. То что это не случайное совпадение подтверждает свежая аналитическая статья на CNN, в которой бодро заявляют, что прекращение поставок редкоземов из Китая не повлияет на промышленность США. То есть визит не остался не замеченным и подгузники все таки пришлось поменять. 

UPD2Акции компаний, связанных с редкоземельными элементами в Китае, выросли во вторник и понедельник,после того, как президент Китая Си Цзиньпин посетил редкоземельную фирму на юге Китая, что вызвало слухи о том, что сектор может стать следующим фронтом китайско-американской торговой войны. Акции некоторых компаний за два дня выросли на 20%.

P.S. У хипстеров траур однозначно, электросамокаты и прочие электропобегушки перейдут в разряд роскоши. Про ветряки даже страшно заикнуться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В 2010 году, после спора с Японией по поводу оспариваемых островов, во время которых капитан китайского рыболовного судна был задержан Токио, Китай прекратил экспорт редкоземельных элементов в эту страну. Япония мгновенно освободила капитана.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gridd
gridd(3 года 5 месяцев)(11:39:59 / 21-05-2019)

Кто-то тут говорил, что редкоземы америкосы заменят от слова "лехко"?

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(2 года 2 месяца)(11:41:24 / 21-05-2019)

Ну, вот и проверим...

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(11:45:36 / 21-05-2019)

Легко? Ничего подобного! Цены взлетят. А в краткосрочной перкспективе - могут и в потолок жахнуться. Пока не раскрутятся альтернативные источники.

Но никакой незаменимости и эксклюзивности у Китая тут нет.

Аватар пользователя Спящий медведь

Вот только смартфоны из Китая будут уже не в разы, а на порядок дешевле других. Пару лет такого лидерства и попрощаемся с Яблоком.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(12:18:52 / 21-05-2019)

?! Какая связь смартфонов с редкозёмами? В смартфонах редкозёмы в исчезающе малых количествах, и на десятые доли американского цента не наберётся. Вообще, дикие представления о технике... :\

Лантаниды - это, в первую очередь:

1. сверхмощные магниты. Неодимовые магниты. Самариевые (для особо сложных применений). Где они в смартфонах?

2. свет. Люминесцентные лампы, светодиоды, неорганические запасающие свет краски. В подсветке экрана? :) Сколько там микрограмм?

3. компоненты сложных керамик с особыми свойствами. Некоторые(!) тяговые литиевые аккумы с феррофосфатом стабилизированы иттрием, например. Или почти все ВТСП - это редкозёмы. К смартфонам никоим боком.

Применений много, но остальное по сравнению с перечисленным - крохи по стоимости. Крупнотоннажные - именно эти три пункта (хотя порядок может быть не тот).

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 10 месяцев)(13:21:12 / 21-05-2019)

Аккамуляторы !

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(13:56:37 / 21-05-2019)

Что с ними?

Кирпичи!

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(2 года 6 месяцев)(14:07:57 / 21-05-2019)

Тормоз-у огрызков все разъёмы питания на магнитах.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(2 года 6 месяцев)(15:44:39 / 21-05-2019)

У меня нету айфона, а что касается макбуков, то это не так. Разъем с магнитами в новых моделях макбуков вытеснен разъемом USB Type-C "двойного назначения", с функцией PD (USB Power Delivery).

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(16:03:30 / 21-05-2019)

Самокритично, но по сути верно.

На каких магнитах? Там самарий-ниобий-кобальт, правда? И что случится, если разъём питания айфона подорожает на 15 центов? да даже на 3 доллара? Хуавей (не использующий магнитов, замечу :)) за счёт цены мгновенно завоюет всех яблокофанатов? :) 

Порой вот просто поражаюсь изгибам мысли у некоторых. :)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 10 месяцев)(14:40:45 / 21-05-2019)

да-да кремний он такой кремний..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(16:17:51 / 21-05-2019)

А что с кремнием?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 10 месяцев)(17:22:40 / 21-05-2019)

ну дык  без РЗМ и кучи Других не особо Доступных материалов он просто Кремний..... а вот сними он весь спектр Микроэлектроники......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(18:16:19 / 21-05-2019)

А напомните мне, какие именно РЗМ используется для легирования кремния и нафига вообще он для "всего спектра микроэлектроники"?

А то вот я индий, фосфор, бор и мышьяк в кремнии помню (и понимаю, зачем)... а вот лантанидов - как-то вот вообще никак. Непонятно мне, нафига в кремний f-элементы пихать. Расскажете?

Аватар пользователя Спящий медведь

Смартфоны содержат целый ряд редкоземельных элементов — элементов, которых в земной коре на самом деле много, но которые чрезвычайно трудно добывать и извлекать: иттрий, лантан, тербий, неодим, гадолиний и празеодим. 

Давайте, произведите смартфон дешевле китайцев. Ведь редкозёмов нужно лишь "на десятые доли американского цента)))). В добрый путь, как говорится...

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(16:04:44 / 21-05-2019)

Ещё раз повтори - ещё убедительнее будет. :)

Китайцы производят дешёвые смартфоны не потому, что у них редкозёмы дешёвые. :) 

Аватар пользователя просто пользователь

Военная техника, приборы ночного видения, в тех же ФУ-22 и - 35 достаточно много должно быть. Жесткие диски.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(18:21:20 / 21-05-2019)

Приборы ночного видения, оптические усилители (и прочее всякое оптоактивное волокно), лазеры - само собой. Магниты - да, уже помянули. Всех видов, жёсткие диски, ессно, включая. Но потребление этого добра конкретно вояками настолько мало, что стратегических запасов на сотни лет хватит (есть же у любой приличной страны загашник по ценным материалам).

Крупные тонны - это быт. Светодиоды, люминесцентные лампы, моторчики для сверхкомпактных и экономных жопочесалок - вот этого добра выпускаются миллионы. У вояк на этом фоне - штучное производство, можно хоть из мусора наковырять.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 10 месяцев)(07:20:29 / 22-05-2019)

про литий не увидел, но без него все остальное кирпичи:)

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(12:32:18 / 21-05-2019)

Куда они жахнутся ? Если только в очень короткосрочной перспективе.
Притом, ценой необратимой потери китаем одного из очень важных рычагов давления.

На китай приходится большая часть добычи РЗМ, но доля его именно в мировой торговле ими - не 100% и, даже, не 90%, т.к большую часть добываемого им, он сам и потребляет.
То, что сша закупаются в основном у них.. больше похоже на покупку максимально дешевой продукции.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(13:59:53 / 21-05-2019)

В потолок. :) Послушайте, ну Вы же сами по себе противоречите. Как можно утверждать, что заменить Китай легко и ничего не будет (разве что в "самой краткосрочной" перспективе) и одновременно же писать про "важный рычаг давления". Он потому и важный, что если на него надавить, то будет больно.

Принципиально, конечно, проблем нет. Монополии на этот ресурс у Китая нет. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(15:54:05 / 21-05-2019)

Китай раньше был важен.

Важный, но уже не ключевой рычаг давления - т.к, для полного отказа от Китая, надо все-таки какое-то шевеление предпринимать, что требует отвлечения на это и средств и внимания. Ну и, чисто психологический.

После учиненного ими цирка в 10-х годах, основные вне_китайские потребители крепко призадумались и начали поиск альтернативных поставщиков.

Текущий итог - доля Китая в мировых поставках как РЗМ, так и продукции из него - порядка 25%.
Это включая абсолютно все "экспортные" поставки китая, не только в США.

Всплеск может быть лишь в результате легкого и кратковременного шока у тех, кто все еще закупается у китая. Резкий и кратковременный, т.к проблема поставок быстро нормализуется.

 

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(16:12:47 / 21-05-2019)

Спрос на редкозёмы неэластичен. Потребность в них уменьшается медленее, чем растёт цена - например, в оптических применениях заменить их нечем или почти нечем. -25% с рынка - это таки резко повышенные цены.

С тем, что в итоге всё нормализуется (хотя, ессно, на новом уровне цен) - к бабке не ходи. Тут спорить не с чем. Но перед этим некоторые отдельные отрасли будет колбасить неслабо. Например, заменять излучатели из редкозёмов в люминесцентных лампах и светодиодах будет чудовищно сложно, и будет сопровождаться диким ростом цены и падения качества одновременно. В этой конкретной области я разбираюсь достаточно, чтобы говорить совершенно точно. А лампы производить всё равно нужно... и поскольку редкозёмы - малая доля их цены, цены на РЗЭ могут подняться и в 10, и в 100 раз, и всё равно будут покупать.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(16:28:00 / 21-05-2019)

25% - это смешные цифры в сравнении с тем, что было в начале 10-х.

А с чего бы "с рынка" ?) Упомянутая цифра - это ВЕСЬ китайский экспорт во все страны, а не только в сша.
Потому, чтобы -25% произошло, Китай должен полностью перекрыть абсолютно весь свой экспорт РЗМ, а не только в сша.

п.с: после начала поиска альтернативных поставщиков, цена, кстати, хорошо снизилась и уже едва ли вернется к пиковым значениям, ведь доля китая с его "квотами на экспорт РЗМ" начала снижаться.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(18:11:03 / 21-05-2019)

Ну разумеется, что с нынешним всё ещё глобальным рынком нужно будет перекрывать ВСЕ поставки. Делать иначе - просто отдавать свои деньги посредникам без всяких результатов.

Цена - сложная штука, и я сомневаюсь, что дело именно в альтернативных поставщиках. Скорее, из кучи применений поубирали то, без чего можно обойтись, оставив только то, что нельзя.

Вы будете смеяться, но я вот помню, как ещё в 2008 (до пресловутых квот) Сименс на полном серьёзе проектировал генераторы на постоянных магнитах для ветряков и ГЭС в десятки и сотни(! для ГЭС) МВт мощности! После того, как Китай объяснил, что РЗЭ - ограниченный природный ресурс КНР, а не неограниченная халява принадлежащая всему прогрессивному и не очень Человечеству, эти планы куда-то ушли. Кстати, с той же поры планы массового развёртывания ВТСП-сетей в городах тоже потускнели. Там, правда, цена всё ещё не сырье, а в изготовлении, но те, кто планируют, кажется, начали примеряться к реальности - материалов мало. А потенциальный спрос там был - сотни килотонн. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(18:24:02 / 21-05-2019)

А ему это надо ? С одной стороны, снижение объемов выпуска РЗМ приведет к росту себестоимости, а с другой - это будет повод и очень хорошая причина для некоторых по настоящему прессануть китай.

Если вспомните дела ~10 летней давности, Китай был весьма жирным поставщиком РЗМ и постоянно давил внешний рынок квотами( на экспорт РЗМ из Китая ), что очень ощутимо приводило к росту цены, ведь Китай был основным поставщиком, а других тогда - толком и не было, вот и платили.
Т.е, будучи одним из ключевых поставщиков и ограничивая объем предложения, он именно влиял на цену, притом, ощутимо.

Потом развились альтернативные поставщики без таких заморочек и цены очень даже снизились.

Но, как я уже написал ниже, сильно похоже, что китай просто заигрался.
Ощущение, что подобная ценовая политика была не способом заработка, а, именно методом "мягкого" выдавливания высокотехнологичных производств и технологий в Китай, где цены на РЗМ были уже внутрикитайскими, а не "рыночными". Ведь то, что переезжает в Китай с целью производство, обычно должно еще и поделиться с китайцами технологиями..

Но, они то ли увлеклись, то ли - забыли первоначальную цель и начали использовать "квоты" для чисто политических целей.. в итоге, просто перегнули палку.

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(01:57:29 / 22-05-2019)

Почему "ощущение"? Эта цель декларировалась. И достигнута.

См. экспорт из Китая люминофоров и источников света.

А экспорт РЗМ как сырья как способ заработка им больше не нужен. И даже мешает: повышает цены на внутреннем рынке.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(16:25:16 / 22-05-2019)

С учетом объемов потребления РЗМ другими странами, цели они достигли лишь частично, но, по сути своей, начали ту торговую войну, которая, похоже, недавно обострилась( когда альтернативы китаю в плане РЗМ в достаточных количествах были-таки найдены и можно начинать от души прессовать по любому поводу ).

Вот и мое ИМХО в том, что они то ли увлеклись( оборзели раньше времени, когда процесс еще не дошел до точки невозврата ), то ли - забыли первоначальную цель, но, показав зубы в начале 10-х, они запустили очень нехороший для них механизм( запад начал задумываться об опасности китая, перестав воспринимать его как совершенно безопасную для них огромную фабрику )

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(1 год 3 месяца)(02:17:11 / 24-05-2019)

и можно начинать от души прессовать по любому поводу

Прессовать-то можно, только осторожно. Не нужно забывать, что Китай, помимо РЗМ, давит ещё дешёвой рабсилой, привлекательными инвестиционными условиями и оперативной организацией большинства производств. Этого всего ни в пиндостане, ни в гейропе нет. И Трамп ошеня переживает по этому поводу: "мэйк омерика грэйт эгэйн". О чём говорить, если одежда всей американской олимпийской сборной "майдучина".

К тому же, китайские инвестиции есть сейчас почти в каждой стране мира, в том числе и в тех странах, в которых тоже добывают РЗМ. Полагаю, что Китай при необходимости сможет на них повлиять.

Так что запад, даже имея альтернативные поставки редкозёмов, один фиг, не сможет выдержать ценовую конкуренцию с Китаем. Заигрался Китай или нет, не знаю, но думаю, там не дураки решения принимают.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 2 недели)(01:21:32 / 22-05-2019)

После того, как Китай объяснил, что РЗЭ - ограниченный природный ресурс КНР, а не неограниченная халява принадлежащая всему прогрессивному и не очень Человечеству, эти планы куда-то ушли. Кстати, с той же поры планы массового развёртывания ВТСП-сетей в городах тоже потускнели.

Ну, дЫк в чём проблема? Используйте  сероводород (он же сернистый водород, он же сульфид водорода, он же дигидросульфид) H2S. Переход в сверхпроводимость при -70 градусах имени Цельсия. Правда, там с давлением напряжёнка - 150 ГПа, ну то такое...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 10 месяцев)(15:06:04 / 21-05-2019)

почитайте про Обогащение и Очистку редкоземов До промышленных Кондиций и поймете почему у Китая Такая доля на рынке, и еще там скорее всего маленьким шрифтом указано что имеется в виду под "Доля" в отчете - Руда , Концентрат или ПРОДУКТ....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(15:55:09 / 21-05-2019)

А какая у него доля на рынке ?

Я не про запасы и не про производство. А именно про поставки на экспорт и именно РЗМ, а не готовой продукции( вроде магнитов ).

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(16:15:00 / 21-05-2019)

Поставки готовой продукции - полуфабрикатов, б2б - можно и отменить.

И вот что будет с мировым рынком светодиодов, если Китай вдруг перестанет экспортировать европий, церий и люминофоры из них... боюсь даже предсказать. Причём, Китай-то как раз может и навариться, окончательно отжав весь мировой рынок светодиодов, который до сих пор с краю удерживают всякие Кри за счёт высокой технологии.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 10 месяцев)(16:21:37 / 21-05-2019)

19,2-22,3% - это Чистые продукты для промышленного применения. Технический Китай производит около 60% ВСЕХ РЗМ на планете - продают правда в основном в виде продуктов высокого передела - Магниты, Электронные компоненты, Аккумуляторные полуфабрикаты и Аккумуляторы, прочие полуфабрикаты.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(16:42:09 / 21-05-2019)

Какая разница, сколько он производит "технически", если речь о поставках на мировой рынок "чистых продуктов" ?

"Технически", он может хоть запроизводиться, но импортерам РЗМ от этого ни жарко, ни холодно.
Для импортеров куда бОльшее значение имеет поведение основных экспортеров РЗМ, а не производителей. Да, в случае с Китаем, это не одно и то же.

Вот тут и заключается основной "дьявол", который как всегда "кроется в деталях" - это путаница в понятиях "экспорт" и "производство".

( это уже не лично вам ) А потом - и цирк вида "УЖОС! Основной производитель РЗМ хочет ограничить их экспорт, а ведь на него приходится **% от мирового производства РЗМ!!111"

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 10 месяцев)(17:16:02 / 21-05-2019)

мы про разное я про то что Ограничивать поставки РЗМ и не  ограничивать поставки Продуктов Содержащих РЗМ  бред.

Де факто - На поставках РЗМ из Китая Сидят 60-70% всей прочей промышленности в мире тк Китай ФАКТИЧЕСКИЙ производит 60% Мировых РЗМ и процентов 10-18 РФ правда мы РЗМ почти не торгуем все идет на внутренние нужды....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(18:12:14 / 21-05-2019)

Китай так не думает. Особенно с учетом того, что это чисто экспортная продукция.
Ему самому зачем столько магнитов ? Китайцы из них что, решили дома-конструкторы строить или есть ?

Если он прижмет свой экспорт, то накажет, в первую очередь, сам себя.
У него обвалится вся цепочка, связанная с РЗМ, а альтернатив не будет, ведь он перекрыл экспорт.
У остальных - будут неприятности в виде роста цен и.. и все. Повышенный спрос вызовет рост предложения, рост заказов на соотв. заводы, расширение заводов итд.

Результат: остальным будет неприятно, но терпимо и временно, для Китая это будет означать реально конец, как экспортной державы.

Складывается ощущение, что изначально цель его квот на РЗМ была в другом, а именно, "мягкий" перенос высокотехнологичных производств в Китай и, как одно из условий - передача Китаю соотв. технологий, чему способствовала как дешевая рабочая сила, так и высокая цена РЗМ на "мировом рынке" и, в то же время, низкая - на внутрикитайском.

Но китай, то ли позабыл о первоначальной цели и начал использовать тему ограничения экспорта РЗМ в полит целях, то ли - сильно увлекся.. но он тогда реально перегнул палку и осн. потребители увидели "оскал" "нового китая".
По сути, это и можно назвать началом той_самой торговой войны и борьбу за производства.
Несколько лет диверсификации поставок и развития альтернативных участков РЗМ и обдумывания, что делать с Китаем и.. сейчас Китай уже без особого напряга "трясут", ведь осн. его оружие - РЗМ из меча превратилось в палку.

п.с: мы не просто "почти не торгуем" - мы, помнится, еще и импортируем.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(1 год 3 месяца)(02:48:45 / 24-05-2019)

У остальных - будут неприятности в виде роста цен и.. и все. Повышенный спрос вызовет рост предложения, рост заказов на соотв. заводы, расширение заводов итд.

"И всё"?! Как-то лихо вы серьёзную проблему - рост цен, причём рост значительный и резкий, - опустили до незначительности. Вы себе хоть на минуту представляете, что означает резкий и значительный рост цен на огромную номенклатуру товаров?! У нас помните, что было в 2015 году, когда доллар "взлетел"? Народ из кубышек доставал последнее и шли покупать кофемолки, телевизоры, холодильники.

 "расширение заводов итд."

Быстро на западе это сделать не реально. А вот Китай может.

Результат: остальным будет неприятно, но терпимо и временно, для Китая это будет означать реально конец, как экспортной державы.

Нокдаун в боксе тоже терпимо и временно, только за этим может последовать и нокаут, кому, как не американцам, это понимать?

Китайско-американские "тёрки" идут не на уничтожение противника, а на защиту своих интересов. Китаю нужен американский и европейский рынок. Готовый, предзаказанный и предоплаченный рынок. Поэтому они вряд ли будут "стрелять себе в ногу". Покричат, письками померятся и будут торговать дальше.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 10 месяцев)(04:38:08 / 24-05-2019)

НЕТУ на планете Альтернативных РЗМ - да есть месторождения но ТАМ надо построить с НУЛЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ - 10-ток ГОК + Персонал, заводы и много чего еще чтобы оно стало хоть сколько то рентабельно

 у США  вон относительно простой на этом Фоне MOX завод у же 10 лет строится и 50 МЛРД. стоит, а Вы говорите временно - на это надо лет 20 Минимум и это если строить будут Русские или Китайцы - они у США есть? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(7 лет 9 месяцев)(07:51:59 / 29-05-2019)

Во во, спорят заменит запад РЗМ или нет, причем напроч забывая о парадигме капиталлизма

1. Можно купить дешевле тоже самое в Китае (РКЗМ) то купят.

2. Рудник/завод РКЗМ который ничего не продает (т.к. купить в Китае дешевле) = банкрот

3. Никто его не купит т.к. только расходы.
4. 20-30 (возможно быстрее, от отрасли зависит) лет и у капиталистов утеряны компетенции, специалисты, рудники/заводы.

Ну и в финале имеем такую тему как с моксом. Нихрена нет, и как сделать ХЗ.

Аватар пользователя Besil
Besil(1 год 11 месяцев)(17:55:34 / 21-05-2019)

А теперь еще и вернемся к причине. Ведь именно заменить производство в Китае на другую страну хотят. Тоесть было внутренне потребление Китая, а попытаются растянуть на мир. Чему легко они могут посопротивляться:)

Аватар пользователя Сударь
Сударь(3 года 6 месяцев)(15:41:39 / 21-05-2019)

Цены взлетят. А в краткосрочной перкспективе - могут и в потолок жахнуться. Пока не раскрутятся альтернативные источники.

Но никакой незаменимости и эксклюзивности у Китая тут нет.

Что значит - альтернативные? Разведанных и ИЗВЛЕКАЕМЫХ запасов REE, способных заместить китайский источник, просто нет. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 10 месяцев)(17:17:42 / 21-05-2019)

есть - просто не рентабельно ибо концентрации там такие ЧТО Надо строить Промышленность на месте, а это Миллиарды вложенные в дальние ТБМня.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(3 года 6 месяцев)(13:17:25 / 22-05-2019)

есть - просто не рентабельно ибо концентрации там такие

Ну, дык.  Ртуть есть и в гречневой крупе, но ни у кого не возникает мысль обсуждать извлечение оной из крупы. Я ж о реальных вещах грю.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 9 месяцев)(18:23:52 / 21-05-2019)

Откуда такие мысли? Монацита - дикие пляжи... бери до копай. Перерабатывать, правда, неудобно и мучительно, но в принципе-то...

Аватар пользователя Сударь
Сударь(3 года 6 месяцев)(13:25:41 / 22-05-2019)

Откуда такие мысли? Монацита - дикие пляжи... бери до копай. Перерабатывать, правда, неудобно и мучительно, но в принципе-то...

О принципе - тут:

https://aftershock.news/?q=comment/6978374#comment-6978374

А где пляжи с интересными концентрациями минерала? Ясен пень, что из куба гранита при разрушении с десяток кристаллов (0.хх мм) вывалится может. Но это же - с гулькин ТМБ. Кроме того, монациты бывают разные - Ce, La, Nd...

зы. Единственное в ЕС коренное месторождение REE - Sokli, в Финляндии.

https://www.mindat.org/loc-301418.html

Чую, что у владельцев акций потеплело на душЕ.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Ну не то, чтобы "лехко", редкоземы они не потому, что редки месторождения, а потому что есть почти везде, но концентрация мала и извлечение требует много энергии, воды и шибко грязное однако.

При высоких зарплатах и социалке к тому же нерентабельно. 

Ценник взлетит на все и притом сразу. 

Аватар пользователя просто пользователь

Там ещё куча радиоактивных элементов добывается попутно, что сильно затрудняет получение лицензий и повышает накладные расходы производства.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(9 месяцев 3 недели)(13:07:12 / 21-05-2019)

Я тоже могу это подтвердить. Если есть ресурсы, а они у штатов есть, то технологии известны. Уж в Америке точно. Так что легко! Но есть нюанс - это потребует 5-10 лет и очень нехилых инвестиций и, вишенка, редкозёмы будут дороже раз в 10. У Трампа нет ни того, ни другого.

Аватар пользователя al-leks
al-leks(2 года 1 неделя)(11:41:19 / 21-05-2019)

Ну зачем так толсто натягивать... Если-бы это действительно на что-то влияло, то Си не  вылезал-бы  с таких центров, жил-бы там, а не посещал...

Инфа- полная хрень.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...