В продолжение моего поста и, так сказать, ко дню рождения Сергея Шойгу 
Для проведения государственных испытаний Министерство обороны РФ заказало первую опытно-промышленную партию 30-миллиметровых снарядов с управляемым подрывом. Об этом СМИ рассказал заместитель генерального директора концерна "Техмаш" Александр Кочкин".
Как напомнил Кочкин, вооружение в калибре 30 миллиметров применяется в технике сухопутных войск, в авиационной и военно-морской технике. Применение таких боеприпасов потребует модернизации уже имеющихся образцов и дооснащения аппаратурой управления, передает ТАСС.
Ранее на форуме "Армия-2018" управляющий директор НПО "Прибор" Юрий Набоков рассказал, что российские системы с боеприпасом управляемого подрыва будут дешевле мировых аналогов, так как российская система управления – лазерная. Она требует не изменения компоновки всей боевой машины, а лишь установки блока лазерного управления.
Комментарии
Видимо для борьбы с мелкими БПЛА
Для мин тоже сгодится...
По укрытой пехоте, в первую очередь.
С лазерным подрывом... – кусты мешать не будут?..
Вот и испытают.
Кроме кустов ещё туман... Дождь... Снег...
А как ливень подействует на мину, например?...
Не думаю - если кусты мешают дистанционному подрыву, то они и противнику по нам (БТР-82А, БМП-2) стрелять мешают.
P.S.: Перечитал высказывания - по-видимому, лазер используется для программирования задержки, а не для выдачи непосредственного сигнала на подрыв. Тут уже условия видимости не помешают. 30-мм - это калибр автоматических пушек, никакая лазерная установка не сможет отслеживать десятки снарядов и индивидуально выдавать им команды на подрыв. А так - лазер светит в донце, выдавая актуальную задержку подрыва всем "исходящим", изменений в конструкцию оружия вводить не надо.
Никак не мешают - там подрыв по таймеру если нет контактного/донного взрывателя на удар. Калибр маловат и высокая стоимость. 40-57мм оптимальнее, скорострельность 12 выстрела в секунду.
Пример с воздушным - Бофорс 40мм
По дронам спорно 40мм, разве как тут на фото - висячим, если будет много дронов в атаке и РЭБ, ИК/УФ средств подавления, без них никак, не сработает, то ни ракеты ни артиллерия ни пулевые не помогут:
в 57мм и выше возможно вот так:
возможно это будет и в 50мм американской пушке. Наверное 2-3 блока, не больше +сам.. Заброневое действие в угле по курсу 30-45 градусов будет по БТР/БМП даже современным весьма великое.
На фото вариант для танкового, тут блоков APAM больше естественно:
Влетая в здание он по пути следования создаёт дорожку из взрывов примерно каждые 2-5м.
У 30-40мм пробивная низкая - обычно лишь наружная нетолстая, толстую они с нескольких выстрелов взять могут, если снаряд с ВВ приличным количеством, поэтому им такого ненужно а вот 50-57мм может пробить наружную (по броне более 200м возможно для 57мм с взрывающимися блоками 240-270мм для гладкоствольной) и ещё 2-3 стены небольшого дома, скажем из пеноблоков.
В 35-40мм не парятся и у них ввиду малого осколочного поля подрыв всего снаряда
30 мм патрон 9-А-1611 с многоэлементным снарядом с пластмассовым ведущим устройством к авиационной пушке.
30мм снаряды - это знаменитая пушка 2А42
Которая изначально емнип авиационная.
Но оказалась на столько удачной что нашла применение везде где только можно.
Стоит например на БМП-2, БМД-2, БТР-82, БМПТ и одновременно на вертолетах Ми-28, Ка-26
И много где ещё.
Да где её только нет?!
Собственно какие ещё 30мм пушки есть у нас на вооружении кроме 2А42?
Я чего-то других и не знаю...
2А38, ГШ-301, ГШ-6-30К,...
2а72 для бмп сконструирована. У нее двухсторонняя подача снарядов- с одной стороны бронебойные, с другой- осколочно-фугасные.
Вышеупомянутый снаряд спорен. Слишком мал калибр. При современных средствах защиты будет разве подранков плодить - большее если самим корпусом врежется. По БЛЛА вообще слаб. По ним в упор картечью 6-8мм не всегда эффективно. В своих публикациях приводил.
Вид шрапнели только пуль в 30мм мало и они пистолетные, т.е. под реалии бабахов или 1980-х годов. Сейчас каски современные,например НИИ Стали и лицевая американская в упор держит, не говоря о бронежилете:
Число пуль 28 штук https://militarypribor.ru/products/av
Нормальное осколочное поле будет давать 57мм и более, возможно, при бОльшей точности, 50мм снаряд. 40мм это конус с зоной эфф поражения 2-3 м2 максимум и себестоимостью снаряда нисколько не ниже 57мм - изощряться приходится, на данной картике 180 цилиндрических поражающих элементов, по вертолётам и крупным дронам хорошо по мелким дронам не очень:
Впрочем и тут разница по числу поражающих элементов с 30мм будет примерно в 6,5 раз - это в 2,5 раза больше радиус эффективного поражения. Снаряд скорее всего 40мм, Бофорс или подобный. На столько же будет от него отличен и 57мм снаряд.
Такое некоторую эффективность по дронам при определённой модернизации будет иметь. Разница в площади поля высоковероятного поражения 40мм с 57мм порядка 2,5-3 раз.
Могут быть как первый в очереди по танку дабы снести всю оптику и РЛС, 30мм на это не способен шрапнельный.
Можно ещё больше увеличить эффективность по дронам. Как минимум 3 способами.
А почему по мелким дронам не очень?
Вроде наоборот, они должны быть малопрочные...
Мелки дроны часто из пенопласта который выдерживает десятки 4-5мм пробоин. Там надо попасть картечиной или крупнокалиберной пулей в двигатель, его питание. А это 0,05-0,2дм2. Даже бак и ВВ или порошковая нанонагрузка могут быть слабовосприимчивы.
Очень трудные для мехперехвата цели - поэтому ЭМИ+оптическое пока лучше всего годно, потом малоэффективно но всё равно останется т.к. без него НИКАКИЕ другие эффективны не будут.
Касаемо лазеров - если спереди светит и идёт рой то сбив дестяка два будет поражён - защита соит дёшево. Вместо секунд будет до 60-120с 100кВт уничтожать 2-3кг аппаратик.
Думается на 40мм гранатомёте, штук 10-15 можно иметь довольно эффективный КАЗ, БК несколько сот выстрелов и каждый дешёвле дрона не выйдет, минимум граммы золотом.
НО Панцирь, Тор или С-300/400/500 дороже стоят
В США были работы по защите в т.ч. кораблей и объектов - MetalStorm 40мм думаю у них плохо с кучностью было и много волн не вытянет такая защита.
Модуль на 96 выстрелов.
Что подобное возможно, на турельках, с единым полем наблюдения и управления:
Почему у нас не хотят совместить с вылетающей гильзой + интересные в 43мм калибре боеприпасы - трудно сказать. Термобарическая ВГМ93.100 имеет под 200г смеси но годна лишь против некоторых типов дронов. Кстати такие гранатомётыс подобными гранатами могут применяться в другом оснащении для мгновенного, доли секунды, тушения очага возгорания на предприятиях с опасными циклами. Более тяжёлые гранаты могут не успеть долететь или их мало будет если внешнее воздействие дронами.
В современной гибридной войне убитые не нужны нужны калеки. (с)-секретно)
В гранату типо ф-1, но модифицированную под осколочное действие, нормально 1500-2000 элементов влазит. Как спец средство ни один броник с каской не спасет, убить может не убьет, но точно десяток ранений получишь. Лично на полигоне видел, фанера в решето вся была. Здесь, скорее всего очередью облако создают, десяток снарядов это за 200-1000 элементов поражения.
Указанное Вами число осколков это 76мм и более.
Идеи как повысить по дронам имеются но в деталях не по Сети же. Пока не обращались. Жареного петуха в голову ждут.
Шлем БР3 (пуля с Ярыгина с 5м) имеющий спокойно выдержит. дополнительная лицевая защита производимая в США держит пулю с термоупрочнённым сердечником из АКМ с 300м. Про бронезащиту и говорить нечего - китайских пластин полно, только ленивый или дурак не покупает. Бронежилет б/у без деградации 6а класса стоил по прошлому году 15-20 тысяч рублей. Новый подороже. Американцы не могут конкурировать ни с нашими ни с китайскими по цене/бронезащищённость. Думаю бабахи с высокой бронезащитой и восточноевропейские прокси - не за горами. Англосаксы и израильтяне всегда лишь бомбить старались да чужими руками шабес-гоев, часто одноразовыми - зачем им бронежилет надолго?
Да тут что дрон что пехота на расстоянии 100- 3000 метров задачи схожие.
МО еще в нулевых было понятно, что броник, каску пробить проблема. Потребовалось увеличить количество осколков, чтоб максимально травмировать легкими ранениями (нашли выход), и как спец средство "нелетальное" идеально подходило. А сейчас в современных локальных конфликтах главное психологически травмировать - тож идеально подходит (много раненых).
Все бы вам убить... и 76мм использовать. Янки нормально в Ираке всю войну с 40мм калибром выиграли, просто минами (гранатами) на расстояние 1500-2000 метров не подпускали, исключив использование противником стрелкового оружия. ;)
Я исхожу из того что защита на лёгких наземных роботах, не самых маленьких, будет энное время такая переходная фаза скорее всего, будет сравнима или выше защиты пехотинца.
Люди даже без летального исхода нейтрализуются гораздо более эффективными методами.
ГДЕ у США применялся в войнах в Ираке 40мм калибр, кроме как на АС-130?
Лет 15 прошло. В аналитике которую читал, было указано, что по всем штатам собирали мелкий минометный калибр. Потом использовали, это было одним ответов на вопрос почему пиндосы понесли слишком малые потери.
Было такое.. Тоже читал!
Пусть ждут... Все равно все "работы" сказочным образом из МО в пиндостан утекают... Как было в 80х так ничего, возможно, не изменилось, теперь можно пейсатых не использовать, все на прямую как в 90е - факсом. А при Рыжем так вообще этажи пиндосов существовали которые лили все "интеллектуальное" за лужу...
Проблема с внешним управлением русского сектора колонии не первое столетие. Как минимум 430 лет.
Виддимо проще будет все виды управления биологическими поменять на что более адекватное, без биосистем как класса.
Романовым в смуту, точно с оловянного острова помогали.
Я более оптимистичен, так как вижу частичное выполнение закона природы о многообразии, только раньше ответственным за него был СССР, сейчас центра не видно.
А кто по нашей базе в Сирии из градов стрелял ?
https://russian.rt.com/world/news/633185-cpvs-rossiya-siriya-obstrel
И причем тут грады ?
и полные пакеты были конец апреля и начало мая, достаточно регулярно.
а сейчас, как фронт сдвинулся уже расстояния не те для обстрелов - более 30 км. Сейчас только с ручной установкой "из кустов"
Как это часто бывало в нашей истории, интересное решение.
Но, получается, применение ограничено погодными условиями.
Вот только не на Хмейниме..))
>>Противоракета против града или мины – это немного дорого...<<
Пушки панциря на такие цели вполне достаточно - эффективная дальность до 4 км, скорострельность 5000 выстр/мин.
Ресурс ствола все-таки жалеть надо...
Это да, но такие цели-то простые с простой баллистической траекторией, как раз для пушки. Противоракеты, всё-таки, против более сложных маневрирующих/удалённых воздушных целей типа самолёта-вертолёта, БЛА, КР и чего там ещё, по логике. Я это к тому, что лично я не думаю, что на такие цели типа ракет РСЗО тратят противоракеты - скорей всего из пушки их и поражают.
КУДА стрелять тем более воздушного подрыва? Как ракетой/дороже выйдет если в очереди десятки снарядов будут.
Сравните 30мм автоматов стрельбу, маловероятностное поражение на 3км
и 57мм там где стрельба по силуэту танка, как раз 3-4км:
если учесть что Цена ствола Близка к стоимости одной ракеты...
Интересно, раньше концепция "управляемого подрыва" была радиоуправляемый подрыв, то есть, на пути движения летящей цели возникало плотное облако осколков, практически непроходимое. Боевая часть несильно теряла в весе.
Во всяком случае 57 мм противокорабельные ракеты останавливали с достаточно высокой надежностью.
А тут лазерное целеуказание. С другой стороны, пробная партия, инициативная разработка, то есть МО ничего не тратит, все за счет прибыли разработчика, почему бы и не попробовать. Но вес ВВ сильно уменьшиться, за счет занятия объема элементами управления
Там на противоходе летящему снаряду много и не нужно, нужно то самое облако осколков. Для дрона же энергетика осколков нужна вообще никакая..
Я думаю здесь лазерный дальномер. Офигенная штука - можно запрограммировать подрыв после пробития стены здания или например кирпичного укрытия. Или прямо над траншеей с пехотой. У немцев видео есть, очень наглядно.
Проблемы возникали с записью в БП данных о моменте подрыва посредством ЭМ-поля. Очевидно решили записывать лазером...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
могущества у калибра маловато. 57 мм заходит в самый раз.
Но ради экономии...
У MG-42 могущество тоже не ахти было, а на нем Вермахт держался...
30мм НИКАКОЙ современные БМП в лоб брать не будет. 45мм с большой натяжкой и не все. 57мм особенно с гладким стволом, отказом от пороха в пользу газостатной пушки куда более 300мм - БОПС 0,5мдлиной WC/W стержень 12-15мм (1-1,5кг) при 2,5км/с на 2км для одних и 1000м/с для других целей 4кг снаряд со стержневой. Вместо пороха достаточно метан иметь и воздух с определёнными добавками - скорость сгорания выше 2,5км/с. Большая камора, сам газ можно хранить в устройстве исключающем подрыв с плотностью до 0,4-0,5 весовых процентов к наполнению баллона низкого давления. Для воздушных целей достаточно будет вышибного в поддоне.
Статья есть неплохая по теме
ПЕРСПЕКТИВНЫЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ МАЛОКАЛИБЕРНЫЕ БОЕПРИПАСЫ ВОЗДУШНОГО ПОДРЫВА С ПРОГРАММИРУЕМЫМИ ВЗРЫВАТЕЛЯМИ
Известия Российской академии ракетных и артиллерийских наук. 2017. № 4 (99).
http://btvt.narod.ru/4/rarn_airburst.htm
Красиво...
Судя по маркировке на листе 40мм. а теперь всю эту картинку растягиваем на 4х4м и имеем в случае обеспечения подрыва в радиусе 2м от центра цели вероятность сбить мелкий, на полфунта нагрузки, чего РЛС скорее всего хватит, дрон максимум первые десятки процентов если он грамотно спроектирован. 57-76мм больше осколков даст притом что БК у 57мм будет больше в раза полтора а вес установки ниже 76мм Ото Мелара ЗСУ Otomatic SPAAG вдвое. Боевая масса при картонном бронировнии 46 тонн была я не считаю даже для 57мм это недостатком т.к. масса подобных установок должна обеспечивать вкупе с прочим как можно более быстрый возврат на линии огня, естественно уже с новыми углами азимута, места и упреждения.
http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/bronetehnika/1282-opytnaia-sam...
Новая Draco с той же пушкой уже получше но всё ещё большие возможности для КПВТ/30мм даёт:
http://alternathistory.com/zsu-draco/
Китайский вариант. Прицельный выстел возможен на расстоянии 2 км не ранее нескольких секунд, даже при 3м радиусе поражения осколками (крупный дрон). Масса ниже 30т это и хорошо и очень плохо с учётом неуправляемой пневматики как демфера отдачи всей машины - будет качатся.
https://dambiev.livejournal.com/1332113.html
КОЛЁСА
Одно дело стрельба 57мм с 60т Т-15 в варианте ПВО или с 6 бойцами выскочившими, БК 200-300 выстрелов, совсем иное стрельба с 30т КОЛЁСНОГО шасси по цели идущей с угловым 10 градусов в секунду от оси движения машины, когда третий снаряд заведомо в молоко идёт. Из плюсов разве пробиваемость вместо теоретических 250мм у 57мм порядка 330мм у 76мм по гомогенке. БК меньше ВДВОЕ при том же объёме.
а есть видео стрельбы такими снарядами? Что то я не представляю как они будут работать.
Скорость полета ну допустим 1км за 3 сек. Скорострельность 500 в мин. В каждый снаряд пойдет по лазерному лучу? Они будут "со шрапнелью"?
Выше видео «Orbital ATK MK44 30mm BUSHMASTER II» работа по траншее – 2 второй минуте...
Страницы