Про патриотизм на АШ

Аватар пользователя Калифорниец

Логика совершенно безупречная. Мы, патриоты, живем в России.

1. Мы работаем в России и помогаем ей. Вы же живете в стране потенциального агрессора и работаете на него.

2. Наши дети вырастут в России и станут ее солдатами. Ваши же вырастут и пойдут в армию потенциального агрессора.

3. Мы страдаем от проблем в российской экономики, он нас лично не зависящих, а вы наслаждаетесь западным благополучием.

Может быть я чего-нибудь забыл? Но уже достаточно. Ату иностранца! Гноби его при первой возможности. У меня есть пункты 1, 2 и 3. Значит я всегда прав. Я просто не могу быть неправым. Разве пункты 1, 2 и 3 не очевидны? Вы будете их оспаривать?

Давайте представим вашего потенциального оппонента. Самый худший вариант.

1. Он живет в Америке и помогает ей своей работой.

2. Его дети уже выросли и служат в американской армии.

3. Он достиг высокого уровня благополучия и может позволить себе траты, недоступные среднему жителю России.

Вы столкнулись с ним на полях АШ. У вас есть ваши 1, 2 и 3. У него тоже есть свои 1, 2 и 3. Только это не Ухо мацы, это АШ. Именно здесь ваши 1, 2 и 3 имеют значение. А его 1, 2 и 3 будут по меньшей мере оспариваться, осмеиваться и не приниматься во внимание.

Вы находитесь в подавляющем преобладающем положении. Ваш противник в преобладающем приниженном.

Вы нападаете на противника, который на АШ объективно не может вам сопротивляться.

Вы считаете себя порядочным человеком? Да, вы патриот России, у вас есть 1, 2 и 3. Но разве это гарантирует вашу порядочность? Особенно, когда вы нападаете на заведомо слабого. Вы не удивитесь, что некоторые люди испытывают чувство омерзения, когда читают ваши комментарии, несмотря на весь ваш патриотизм?

Вы желаете показать себя патриотом России? Это хорошо и правильно. Но не делайте этого, нападая на слабого. Иначе само понятие патриотизма может потерять свой высокий смысл.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я уже 5-й раз ответил на комментарий следующим образом:

Вы прочитали мой текст? По-моему в моем примере был только откровенный враг. Тогда к чему ваши доводы? Если желаете со мной дискуссировать, то вначале прочитайте то, что я написал.

Может быть вы не будете тратить свое и мое время, а все-таки прочитаете ту статью, которую вы комментируете?

ЗЫ Уже 6-й.

Попробую еще раз объяснить по-простому. Ваш оппонент не скрывает, что он ваш враг. Если вы нападете на врага сильного - честь вам и слава. Но если вы настолько трусливы, что нападаете только толпой на слабого, то я не могу назвать это достойным поведением.

Даже в этом обсуждении, порядка десятка человек напало на меня, которому пошел 7-й десяток и который честно отработал в советской и российской оборонке всю свою жизнь кроме последних лет? И при этом я даже не защищался.

Сейчас вы оторветесь от клавиатуры и гордо скажете скажете своему ребенку: "Мы вресятером избили старика, который даже не защищался. А перед этим мы то же самое проделали с женщиной. Твой папа настоящий патриот. Расти таким же."

Комментарии

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 9 месяцев)

Русский, проживающий в РФ, может говорить правду и неправду про любовь к Родине. Фиг разберешь.

хорошо, так и будем считать, что ты говоришь неправду

С тобой все ясно по определению

ну да, ну да, если учесть что ты можешь говорить неправду (из твоих же слов, см. выше), то понятно как ты определяешь

провокатор?

Аватар пользователя Карбофос
Карбофос(11 лет 4 месяца)

ты не русский, ты немец.

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 9 месяцев)

то есть по твоему определению русский это только тот, кто живет на территории РФ?

то есть если я сейчас перееду, то снова стану русским?

так??

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 9 месяцев)

.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Если опять случится ВОВ, то мне еще предстоит показать свои дела. Эмигранты УЖЕ дела свои показали. В этом разница.

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 9 месяцев)

Если опять случится ВОВ, то мне еще предстоит показать свои дела. Эмигранты УЖЕ дела свои показали. В этом разница.

это если вы не расплавитесь в первые минуты.

а эмигранты что, кто-то покажет, а кто-то будет за банку варенья и пачку печенья 

чужая душа потёмки

сбежавшие офицеры кгб, свр, гру тоже были патриотами  своей Родины.

вы случаем не такой?

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Ну и что ты покажешь? В лучшем случае откажешься брать винтовку и стрелять в бывших соотечественников. А уж дети и внуки точно тебя не поймут.

Кто я такой по нику понятно.

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 9 месяцев)

Ну и что ты покажешь? В лучшем случае откажешься брать винтовку и стрелять в бывших соотечественников

инженер, сразу видно что ты не служил в ВС СССР

А уж дети и внуки точно тебя не поймут.

внуков пока нет  а вот дочка не только не поймёт, а рядом будет

если будет выбор в кого стрелять, она будет стрелять в немцев однозначно

я в этом даже не сомневаюсь.

Кто я такой по нику понятно.

по нику непонятно ничего (как и по флажку), а назваться можно кем угодно (не в обиду)

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Ну и что ты там делаешь с дочкой такой патриотичный? Дополнительную любовь к Родине воспитываешь? И как оно там воспитывается на немецких сосисках? Успешно?

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 9 месяцев)

Ну и что ты там делаешь с дочкой такой патриотичный?

Да просто живу. А ты что подумал?

Дополнительную любовь к Родине воспитываешь?

Это что, такое разве бывает? Ты какие-то непотребные вещи говоришь.

И как оно там воспитывается на немецких сосисках? Успешно?

А то ты в России себя немецким пивом не воспитываешь и еще какими-нибудь западными фигнюшками, типа хамона и сыра?  ))

 

Аватар пользователя Смотритель зверинца

Русский калифорнийцем себя не назовет.

Аватар пользователя parametric
parametric(6 лет 9 месяцев)

Русский калифорнийцем себя не назовет.

ну давайте посмотрим по никам как себя называют люди, которые по определению русские, т.е. с флажком РФ  ))

может он из форта Росс?  ))

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Отбитых хватает со всех сторон, однако это вовсе не означает, что одна сторона в одностороннем порядке должна вдруг начать себя ограничивать "просто потому что".

Это все равно, что односторонне разоружение.

Нечто подобное мы уже проходили и, забегая вперед, сторона оппонентов от этого не только не начала действовать аналогично, но она откровенно оборзела, почувствовав усиление перекоса в их пользу ввиду того, что соперничающая сторона в инициативном порядке идет на уступки.

Потому, нет. Конечно, бранные срачи разводить - это не дело, но нет абсолютно никакой гарантии, что соперничающая сторона вдруг осознает это и пойдет на аналогичные встречные шаги( притом, не только на АШ или ЭМ, но и на остальных ресурсах, в т.ч ВК ), ведь откровенно отбитых и с "той" стороны навалом.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Гораздо хуже откровенных врагов такие "патриоты", которые описаны вот в этой статье

https://sapojnik.livejournal.com/522372.html

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Такие обсуждения порождает сама ситуация: русские – единый народ, часть которого живёт в разных государствах. Своих граждан Россия защищает дипломатическими средствами, так что, по крайней мере, мы едины формально и по закону.

Но есть чисто субъективный момент – это деление своих же граждан на "своих" и "чужих". Такое деление провоцируется русскими демагогами, которые провозглашают себя лидерами безмолвного и страдающего народа. А если кто-то из народа подаёт свой голос и озвучивает своё обоснованное мнение, то демагоги автоматически записывают его в свои враги, потому что тот не хочет подчиняться их манипуляциям. И конечно же, демагоги – враги демократии, мешающей устанавливать им свою диктатуру.

Россия богата демагогами.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Россия богата демагогами.

Более чем. Об это свидетельствует и Ваша статья и особенно ее обсуждение.

Или, к примеру, такой пассаж. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Сослуживец летал в Братиславу на пару матчей ЧМ по хоккею. Зашли в бар, так куча чехов пиво пьют. Проигнорировали (демонстративно) приветствие и протянутую руку, что-то агрессивно по своему гыр-гыр-гыр, ржали в лицо аки кони. Одного не учли, что русские на подобные мероприятия обычно кучками ездят. Когда подтянулись остальные в российской форме, а ребята все крепкие, под сотню кг., а то и за, в баре стало тихо.

К чему я  - только ленивый в современном мире не применет загнобить русского, почти война идет. Так что любой флаг, кроме русского вызывает, скажем так, настороженность.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

Мы в Америке ведем себя так же.

Аватар пользователя Первичный Вал

как чехи?

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

Как чехи в отношении к американцам. Мы в Америке - крутые.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

То есть такие как Вы уехали в другую страну за лучшей жизнью, Вас там приняли, но ведёте себя по отношению к местным вызывающе, ибо считаете себя круче (ну вы же типа русские), ментально не интегрируетесь. Зачем уезжали?

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

Каждый по своей причине. Я после того, как оставил свою квартиру жене, остался в общаге. Бился-бился, никак не получалось заработать по-честному.Можно было воровать в России, можно было заработать своими руками где-то еще. Я решил, что более честно не воровать, а зарабатывать своими руками. Конечно, нужно было возвращаться лет через 5. Ну а потом пришла привычка. Кому я сделал этим плохо?

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Не помогли Родине в тяжелый период. В итоге кинули сами себя.

Вы не подумайте, я стараюсь никого не осуждать. Я правда все понимаю и не знаю как сам бы поступил в такой ситуации. Я в то время был слишком мал и ничего не решал, но как жрали подножный корм помню хорошо. Но у конкретных людей в итоге случилось так, как случилось. Кто-то и рад, что свалил. У кого-то кошки скребут. И все всё понимают.

Может не поздно свалить обратно? Вы же изнутри видите, что ничего хорошего там не будет. Обретёте покой на склоне лет. Или финансово совсем не складывается?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

"...Но не делайте этого, нападая на слабого..." - это же не бои, не соцсеть, а т.н. «информационный ресурс». А мы(я тоже) постоянно забываем об этом. Оно и трудно не забытьlaughучитывая, что комменты зачастую интереснее статей. Но это-таки так. Вы сюда ходите за информацией, предполагая определенный уровень её достоверности. А получается какой-то беспрерывный срач, интриги, оскорбления и душеспасительные беседы. Какая, нафиг, разница, где человек живёт, если у него есть информация? Чушь, бред и ментальная самосодомия. Люди, живущие в РФ такую ядовитую заразу зачастую извергают, что диву даёшься.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Забейте. Здравомыслящий человек всегда поймёт, что место проживания не всегда является определяющим в вопросе патриотизма к Родине.

 

 

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Ну если это товарищ Чуркин в командировке или кто другой вроде него, то безусловно.

Аватар пользователя Сергей Капустин

Вы считаете себя порядочным человеком? Да, вы патриот России, у вас есть 1, 2 и 3. Но разве это гарантирует вашу порядочность? Особенно, когда вы нападаете на заведомо слабого. Вы не удивитесь, что некоторые люди испытывают чувство омерзения, когда читают ваши комментарии, несмотря на весь ваш патриотизм?

чувака кормили, лечили, учили. в 23 года он свалил и пишет системы распознавания образа в Англии. На военных заказчиков. Например,  для оптических систем ориентации крылатых ракет.

причем тут нападение на слабого? что его делает слабым? почему ему нельзя сказать, что думаешь? почему меня должно волновать чувство омерзения некоторых людей? Сколько раз это чувство омерзения возникало у меня, когда я читал блоги сваливших?

с удовольствием читал ваш взгляд из-за бугра, но это воспринимается как хуцпа.

Вы желаете показать себя патриотом России? Это хорошо и правильно. Но не делайте этого, нападая на слабого.

а вот это точно хуцпа.

Аватар пользователя А.Петровский

чувака кормили, лечили, учили. в 23 года он свалил и пишет системы распознавания образа в Англии.

На военных заказчиков. Например,  для оптических систем ориентации крылатых ракет.

А ты уверен, что этот чувак не отправляет потом системы распознавания на Восток?

Со всеми вытекающими отсюда. Я вот не уверен.

Аватар пользователя Сергей Капустин

уверен. единственное что он может реально отправить - это несколько своих модулей которые без железа и обвязки нахрен никому не нужны.

Аватар пользователя А.Петровский

без железа и обвязки нахрен никому не нужны.

Ну, это спецы решат, нужно или не нужно. И потом, не исключено, что в разработке железа и обвязки принимают участие другие чуваки. Со всеми вытекающими отсюда.

Поэтому, наверное, не следует быть столь категоричным. Особенно, учитывая сообщения в СМИ об экстрадиции и даже аресте за рубежом какого-либо российского программиста.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Насчёт чувака - неизвестно. 

А вот его заказчик оснащает созданным продуктом армии - свою и союзников в соответствии с официальной военной доктриной. И неофициально - всяким игилам и алькаедам. 

Аватар пользователя А.Петровский

Верно. Но фишка в том, что благодаря этим чувакам, созданный ими продукт для ихней армии может быть легче нейтрализован российской армией.

Поэтому повторюсь - нельзя огульно осуждать всех подряд россиян, работающих за рубежом.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Выше писала - никто их и не осуждает. Просто считают иностранцами - со всеми вытекающими. 

Что касается работы на военные корпорации - ни на какие серьезные позиции бывшего гражданина России не возьмут. 

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

А ты уверен, что этот чувак не отправляет потом системы распознавания на Восток?

Ага, а перед тем, как отправить очередную партию секретных документов на Восток, обязательно пишет статью на АШ, что он русский патриот.

Аватар пользователя А.Петровский

А, это ты. Я уже увидел, что ты прикрываешь патриотизмом свои самые низменные инстинкты, лжепатриотка.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

> в 23 года

А если под 50, как у меня? И если я отработал по-совести все эти годы? А если я не верю, что мой собеседник принес хотя бы 1/100 пой пользы, которую принес Родине я? Тогда что мне о вас думать?

Аватар пользователя А.Петровский

имхо, заголовок статьи несколько скользкий. Строго говоря, патриотизм как таковой здесь не причём. К ресурсу АШ замечаний нет.

Патриотизм используется отдельными псевдопатриотами только как прикрытие, и говорить надо о псевдопатриотизме.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

> К ресурсу АШ замечаний нет

Ни в коем случае. Если бы не оскорбили женщину, я бы и слова не сказал.

Аватар пользователя А.Петровский

Не понял, какую женщину я оскорбил. Вы меня ни с кем не путаете?

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

Я не про вас.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Камрад, просто у нас, у квасных патриотов,  такое мнение про уехавших - уехал , как правило на бОльшие деньги, за хорошей жизнью - значит не патриот.

Я сам работал в пиндо-компании , но туда не поехал, хотя звали.. когда стали очень уж настойчиво звать - сменил нафиг работу на российскую компанию, хоть и потерял в зп существенно ..

 

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

Разве я сказа хотя бы слово, что враг из моего примера - это патриот? Он - враг. Но те, кто нападает на слабого, недостойны считаться русскими. Да и по факту скорее всего это так, если подробней выяснить его биографию и его высказывания в непубличной сфере.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Я как правило нормально отношусь к постам людей с иностранными флажками и местом жительства. До тех пор, пока они не начинают поучать и снисходительно поплевывать посматривать на оппонентов с российскими флажками. На АШ есть исключения вроде русскоговорящего финна, однако подавляющая часть тут пишущих - граждане бывшего СССР или стран на его месте возникших. Так вот счастливо уехавших за бугор и оттуда, из не ими построенных тепличных условиях, поучающих, слушать как-то не хочется. В отличие от других, таких же понауехавших или просто волею развала СССР за границей оказавшихся, которые не включают менторский тон, а общаются спокойно. Причем это не зависит от политических взглядов людей из других стран.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

В некоторых случаях я включаю менторский тон. Например, когда речь идет про американские реалии. Я не прав?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Смотря о чем идет речь. Если только о внутренней американской кухне - это ваше дело. Если сравнение с российской - уж извините, все же не стоит это делать с менторским тоном. Сугубое имхо.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

Мое классическое высказывание звучит так. Мы здесь в Америке уже это прошли. Мы понимаем, насколько это плохо. Мы сейчас считаем, что раньше мы ошибались. Не делайте так же! Учитесь на наших ошибках, а не на своих.

Это относится к России. Молчать? Кто-то шагает в пропасть и не схватить его за руку? Это - подлость. Поэтому я делаю то, что считаю правильным, даже если меня на АШ поливают дерьмом.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Лично на меня звёздно-полосатый цвет действует как тряпка на быка. Но разве так не должно быть? Разве чужой флаг не для этого? Где тут записывают в патриоты с промытыми мозгами - дайте два билетика!

Пункты 1,2,3 - это вообще с какой методички? В моей: 1 - "Россия агрессивно приближается своей территорией к базам НАТО." 2 - "Ваши негров линчуют. Причем - не только в Америке, а по всему миру." 3 - "Госдолг когда отдавать планируете?" Ваши пункты 1,2,3 - это только ваши, эмигрантские, пунктики. При этом Вы, мне показалось, усиленно хотите сойти за канонического американца. Не получится. Для нас, патриотов с промытыми мозгами, говорящий по-русски американец - суть коллаборационист. К собственно американцам отношение более снисходительное.

В чем это Ваше приниженное положение на АШ? Тут демократия! Да, не без элементов тирании. Но очень терпимой к идеологическим оппонентам тирании. В данный момент, как у автора блога, у Вас положение повыгоднее моего. Вы сравниваете АШ с "Эхом Москвы", почему бы сразу с "цензорнет" не сравнить?

Публикуется на правах записного патриотизма.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Может быть я чего-нибудь забыл? Но уже достаточно. Ату иностранца! Гноби его при первой возможности.

В чем уникальность России? Россия - эта холодная северная страна с отвратительными условиями жизни. Но благодаря этому у нас остались ценнейшие природны ресурсы, которые уже выкачаны в более благоприятных регионах.

Каждый житель России хочет заработать здесь, а жить там, на берегу теплого моря.

Каждый житель Запада хочет жить у себя, но грабить природные ресурсы России.

Патриот России выбирает жизнь в России. Он готов столкнуться с трудностями, бедностью и готов защищать Россию от агрессии Запада.

Эмигрант выбирает жизнь вне России. Он урвал себе свой кусок (например, получил образование), уехал туда и участвует в подготовке очередного дранг-нах-ост. Заметьте, работать на Россию эмигрант не собирается. 

Конфликт России и Запад неизбежен. Как мы должны относиться к предателю и потенциальному врагу? Вы ожидали увидеть лицемерные улыбочки? Но это не наш путь. Мы не можем врать в первую очередь сами себе.

Мы должны называть вещи своими именами, иначе нам здесь не выжить:

 

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

Вы прочитали мой текст? По-моему в моем примере был только откровенный враг. Тогда к чему ваши доводы? Если желаете со мной дискуссировать, то вначале прочитайте то, что я написал.

Аватар пользователя деревенский

Так и представляю, как эти загранпатриоты бросают все и идут (через стопятсот границ) добровольцем родину защищать, другие поезда под откосы пускают, третьи под Штрилица косят....

Как там в Брате - родина твоя , где жопа в тепле.

Так что тут или крестик, или трусы.

Можешь натягивать на любой пункт, это не изменит факта "жопы в тепле".

Страницы