На днях на глаза попалась статья «Как защититься от предателей во власти. Обзор предложений» (https://aftershock.news/?q=node/755594). Не знаю какие предложения собирается внести предложить её автор, но комментаторы развернулись на всю фонтан идей был от кастрации чиновников до создания религиозной организации.
И пока наши сограждане не придумали еще какой-нибудь бред хочу обратить внимание на один интересный закон.
Федеральный закон "О противодействии коррупции" от 25.12.2008 N 273-ФЗ статья 8 - по которому чиновники и депутаты обязаны раз в год подавать данные о своих доходах и вывешивать их на сайтах своих организаций. По этому закону подаются данные о чиновнике, его жене и несовершеннолетних детях.
Ниже приведу выдержки из заседания Госдумы когда принимался этот закон Народ должен знать своих героев. (https://sozd.duma.gov.ru/bill/105369-5).
__________________________________________________________________
Депутат Федоткин Владимир Николаевич, обоснуйте поправку 15.
ФЕДОТКИН В. Н. Так, поправка 15. Здесь пишется о том, что должны предоставлять сведения об имуществе, денежных доходах супруга (супруг) и несовершеннолетние дети. Эти идеи уже были оглашены журналистами, и вот в выходные дни, когда я выступал перед депутатами и населением, это вызвало большое просто удивление: несовершеннолетний - это годовалый ребёнок, мы будем с него что-то брать? А братья, а сёстры, а родители?.. Поэтому здесь предложение по этому пункту - всё-таки надо его расширять, почему и просил дать нам время. Расширить по Семейному кодексу, указать всех родственников: брат, сестра, муж, жена, совершеннолетние дети и родители. Иначе мы открываем огромную дыру для коррупции. Я не отдам жене или, скажем, мужу, а я отдам своему ребёнку, которому двадцать пять лет, дачу или дворец на Канарах, отдам машины, отдам миллиарды свои, когда пойду на работу, а когда приду, встану во главе службы, я заберу всё назад, получается. То есть данная статья совершенно не даёт возможностей хоть как-то, хоть косвенно перекрывать лазейки для коррупции, именно поэтому я прошу эту поправку отдельно проголосовать. Статья пустая в таком варианте.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Николаевич.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемые коллеги, именно этот вопрос был предметом детального обсуждения. Прошу обратить внимание, что вот те требования, когда речь идёт о супруге и несовершеннолетних детях, распространяются на очень значительный круг - всю государственную и муниципальную службу. Есть специальные субъекты (мы будем обсуждать несколько далее), допустим судьи, - там есть более высокие, повышенные требования. К сожалению, я думаю, части из нас с вами не повезло, и у нас нет, допустим, братьев и сестёр (действительно не повезло). Однако я думаю, что те люди, у которых семьи большие, понимают, насколько комплексными могут быть взаимоотношения между членами одной семьи - братьями, сёстрами, иногда даже между супругами. Поэтому я считаю, что ставить неопределённое количество людей - а это много миллионов людей - в ситуацию, когда они должны будут постоянно обращаться к неопределённому кругу лиц - братья и сёстры супругов, - это достаточно серьёзное неоправданное ограничение для субъектов целиком. Однако ещё раз хочу сказать: есть узкий спектр субъектов, допустим, это частично будет касаться судей Российской Федерации, когда несколько более широкий круг проверки. Вот в этом была логика, логика того, что в законе указаны супруг, супруга и несовершеннолетние дети.
Несовершеннолетние дети - это дети до восемнадцати лет, у них может быть имущество, и об этом имуществе необходимо сообщать. Точно так же - кстати, вы дали хороший повод - мы пытались думать о том, что, может быть, должны сообщать ещё иждивенцы. Есть аналогия в трудовом праве, когда дети более продолжительный период времени, если я не ошибаюсь, до двадцати трёх лет, в ряде случаев для трудового права являются членами семьи, иждивенцами. Это один институт трудового права.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПЛИГИН В. Н. Если продолжают образование, не занимаются получением второго образования, то любая очная форма образования.
Таким образом, предлагаю не расширять для целей закона вот этот перечень членов семьи, которых мы определяем как супруга (супруг) и несовершеннолетние дети. Ещё раз повторю, когда вы делаете то или иное предложение, вы подумайте, пожалуйста, о том, какой объём сведений вы требуете, кто эти сведения будет обрабатывать, даже чисто технически.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто за то, чтобы принять поправку 15? Депутат Федоткин против.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 15 мин. 56 сек.) Проголосовало за 324 чел.72,0% Проголосовало против 1 чел.0,2% Воздержалось 1 чел.0,2% Голосовало 326 чел. Не голосовало 124 чел.27,6% Результат: принято
Поправка остаётся в таблице принятых.
__________________________________________________________________
Один из этих депутатов от КПРФ и другой от Единой России, попробуйте угадать кто из них кто, не заглядывая в интернет. А потом депутатам сказали что они тоже будут подавать информацию о доходах и желающих поменять этот закон больше не было.
А ведь казалось бы какой прекрасный инструмент для борьбы с коррупцией, главное что бы все родственники чиновников отчитывались. А если сделать необходимость отчитываться пожизненно и запретить всем кто отчитывается выезд за рубеж, то вообще будет не жизнь а сказка. Но мы живем в реальном мире и имеем что имеем.
Кстати хочу обратить внимание что такую прекрасную тему как неполноценность этого закона обходят стороной такие любители бороться с коррупцией как Навальный и Ко. С чего бы это? Наверно боятся поранить нежную натуру наших чиновников.
И на последок порывшись в интернете я нашел единый сайт на котором энтузиасты собирают информацию по доходам чиновников (https://declarator.org/). Вот только: сайт «Декларатор» создан и поддерживается Центром антикоррупционных исследований и инициатив «Трансперенси Интернешнл — Р». Центр внесен в реестр "организаций, выполняющих функции иностранного агента". Вот и получается что пассионарная часть нашего общества, недовольная коррупцией, сама будет нести компромат зарубежным спецслужбам на своих чиновников. Всё таки умеют за рубежом спецслужбы работать.
А вот такая распиаренная организация как Общероссийский народный фронт вопросом создания единой базы данных доходов чиновников не интересуется.
Вывод из всего выше перечисленного простой: нужно поднимать интерес общества к этому закону и менять его. Вот только как это сделать?
Комментарии
Читал лекцию у нас прокурорский и сказал приблизительно так: Коррупция - обратная сторона власти.
Какие ещё вопросы?
Коррупцию называли причиной поражения русско-японской войны, да и известна она как явление не менее 5 000 лет, или даже раньше, со времён зарождения человеческого общества.
И никто не решил. А мы сейчас напрягёмся... Проблема современного общества - архаизация мышления. Не растёт интеллект у общества.
Через 16 лет после победы в тяжелейшей войне Советский Союз запустил спутник. Что слышно сегодня?
Не следует бороться с чем-то, следует бороться за что-то. Но у кого-то доминантность жмёт.
какой действенный закон. действительность его действенность подтверждает чуть более, чем полностью
А теперь – о любимой теме россиян – о коррупции.
Генпрокуратура РФ выявила в Подмосковье еще одного подпольного чиновника-миллиардера… общей стоимостью почти 4 млрд руб…
Вести с полей в продолжение вот этого? А месяц назад Красногорский суд удовлетворил иск Генпрокуратуры об изъятии имущества… на общую сумму более 10 млрд руб.
Но, прошу заметить, по версии ГСУ Следственного комитета России по Московской области, Александр Постригань нанес государству ущерб в размере 34 млн руб. Эта сумма уже заявлена в иске
Главное даже не в этом. Неужели все всерьёз считают, что средства, выявляемые у захарченко и Ко принадлежат лично задержанным и составляют достаточно весомую часть прибылей преступного сообщества? Это же всего лишь малая часть, подготовленная к переправке или вложению. Пока что все дела такого рода заканчиваются лишь выявлением собственности и её изъятием. Вкладываемые таким преступником средства в покупки на своё имя и имена родственников - это по сути копейки, с которыми ему не страшно расстаться, по сравнению с основными активами, которые он вкладывает через подставных лиц в доли в бизнесе. Много вы в новостях слышали о выявленных преступно нажитых долях? Вот так то. Изымают только имущество. А это просто мелочи. И посидеть 20 лет не грех, зная, что по выходу на свободу приобретёшь с разы больше, и сможешь жить честным человеком. Кто из отсидевших, по выходу на свободу пошёл работать на завод или влачил жалкое существование? Да нет таких. Как класса нет.
Сидят комфортно и выходят по удо!)
судя по обсуждению материала наваленного про медведевские овуары, подавляющее большинство комрадов просто не в теме, как уже давным давно контролятся активы через фонды. большинство комрадов только реагирует на смишные лично записанные или на семью записанные активы. это - прошлый век, но нельзя же каждому указать на то, чтоему в подобных темах надо образоваться сначала, т.е. получить инфу, а потом орать, что не пойман не вор.
ну, это вы преувеличиваете. похоже по молодости: 20 лет для меня - это очень большой срок и заради бабок я на него не пойду (хотя за ради них и раньше бы не пошел и на более короткий
)
Согласен. В век, когда можно взять в долг на красивую жизнь и не отдать, предоставив расплачиваться согражданам (высокими процентными ставками, тарифами итп), воровать для удовлетворения своих текущих потребностей как-то мелко. Нормальные пацаны уже по-крупному играют давно.
Да кто вам эти бабки-то даст?!)) Почему-то вспомнилась передача на радио Маяк несколько лет назад. Там в прямом эфире звонили и писали люди, рассказывали, дают ли взятки, берут ли. Запустили статистику звонков. Большинство даёт и не берёт. Потому что не предлагают..
Ну и потом, вопрос, идти ли на срок, есть дуализм бытия. Так-то никто не хочет идти. Но с другой стороны мафия просто так не отпускает. Если уже сел в лодку, то надо грести. Если надоело и решил забросить ремесло, то могут произойти случайности. Поэтому обычно остаются. Ну и когда попадаются, то им лучше срок отмотать до удо, чем ответить за попытку соскочить. Поймать преступника с поличным (при передаче итп) не могут, а за факт владения неподтверждёнными доходами много не дадут. Тут надо понимать, что бандиты работают за награбленное у народа бабло, а органы работают за зарплату (хоть и высокую), в то время, как должны работать за идею. Но идеи в государстве нет, поэтому бандиты пока явно переигрывают органы.
какой-то бредовый закон. Отношения с более дальними родственниками могут быть доверительнее, чем с близкими. Могут быть вообще подконтрольные посторонние лица, которых и в расход не жалко в случае измены. Всё пытаются найти волшебный способ решения проблемы по егоркиным заветам про систему сдержек и противовесов, отворачиваясь от очевидных фактов:
1. Отсутствие мотивации к воровству. Пока чиновники будут оторваны от народа, а народ - от производственных активов, интерес чиновников будет с владельцами активов - с бизнесом. А про интересы и методы бизнеса уже давно классики всё написали.
2. Эффективное наказание. Мёртвым деньги не нужны.
3. Неотвратимость возмездия. Увы, но это способен обеспечить только народный суд. Пока судьями назначает президент неизвестных народу личностей, судьи будут не правосудие вершить, а участвовать в сговорах. Пока очевидно, что они участвуют в сговорах с другими органами государственной власти. Но если могут участвовать в принципе, это уже само по себе преступление закона. Далее уже сговариваться не суть важно с кем. То же самое относится к органам правопорядка.
Хотелось бы обратить внимание что в былые времена, когда с коррупцией боролись и расстреливали пачками, их количество ни хрена не уменьшалось. Даже имея перед глазами такие примеры, народ резво воровал.
Судя по тому мизеру высших чинов, которые шьют рукавицы во время настоящее, с коррупцией в России все отлично!
Вранье!!! При Сталине коррупции было в разы меньше. Там отвечали за это родственники и становились врагами народа.
Как ни странно, но всю коррупцию в России можно победить и при том в кратчайшее время.
И довольно прост. За действие коррупционера уголовную ответственность должен нести не только сам коррупционер, но и вся его семья и ближайшие родственники. Так как эффективная борьба с коррупцией возможна только в совокупности с несением ответственности перед законом ВСЕЙ СЕМЬИ коррупционера. И ни как по другому. Иначе это пустая борьба с ветряными мельницами будет длиться вечно. В чем мы все давно убедились.
Если коррупционер и его семья будет четко знать, что за его преступные действия пострадает не только он сам, но и вся его семья и все его близкие, для благосостояния которых, в конечном счете, он и совершает незаконные действия, то он сто раз подумает, прежде чем совершит преступление. Да и та же семья постарается сама же первой сдать его с потрохами правоохранительным органам чтоб не пострадать самой.
А за теми, кто сбежит за границу отправлять за определенную мзду «охотников за головами».
Господа, я конечно не гуру яйцеголовый, но даже мне невооруженным глазом видно что вы зрите не "в корень" . Засилие коррупции идет от несменяемости власти. Это отличает нас от демократических стран. У нас жесткая несменяемая вертикаль, должности мэров и губернаторов не выборные а назначаемые. И пока ситуация не изменится вся борьба с коррупцией идет под лозунгом " пчелы против меда"
Достаточно просто можно решить вопрос с коррупцией. Достаточно освободить от уголовного преследования того, кто первым из пары (дающий взятку-берущий взятку) сделал заявление о факте свершения взятки. И что бы без срока давности.
Я вас уверяю, под страхом что его кто-то сдаст в любой момент и за любой срок и без последствий для себя.... взятки брать будут только психопаты или те кто при смерти.
Смешные, на себя посмотрите для начала, служащие из вас же и идут, готовы ли вы выполнять о том что пишите сами, основной состав служащих, с такими требованиями за 15-20т работать будут только от безнадеги, другие после их внедрения, на три буквы пошлют, и уйдут.
А чем инициатива распространить требования закона на всех родственников до седьмого колена лучше действующей редакции закона? Всегда можно найти подставных лиц, согласных быть зиц-председателями за небольшое вознаграждение.
В своё время с этой проблемой справились в США (или во всяком случае, снизили остроту проблемы до приемлемого уровня). Через механизм налогового декларирования. Если у троюродной бабушки должностного лица есть Ранге Ровер за 12 Мруб, бабушка должна заплатить за него немалый налог. Перед этим отчитаться, откуда взяла на него деньги -без этого уплату налога не оформить. У бабушки два выхода: либо сесть в тюрьму за неуплату налога (если она вдруг не захочет "спалить" источник денег), либо честно сказать, откуда деньги. И тогда вопросы появятся уже к "источнику".
Вот именно. Как задекларировать доход брата, с которым разругались 20 лет назад и даже его место жительства неизвестно? Ну вот физически - как? Но наши борцуны таких вопросов не задают, им заранее все ясно.
введение электронных баз данных, чем сейчас занимается правительство, как раз и позволяет найти кого угодно и где угодно на территории страны. А вообще возможно переложить обязанность подавать о своих доходах на самого пропавшего брата. Представляете картину что к нему придут полицейские и скажут, что раз его родственник чиновник он теперь должен подавать данные о своих доходах)). Скорее всего так и придётся сделать, иначе коррупционную волну не сбить.
А чего мелочиться, пусть друзья чиновника тоже декларации подают. Логично же? Друг в беде не бросит, лишнего не спросит... Вот закавыка только - а как их определить, ведь нет такого юридического понятия? Но заради борьбы с коррупцией мелочиться не будем - берем список контактов в телефоне чиновника и прям по списку пусть все декларации подают! Никто не скроется! Так победимъ!
Родственники не сдадут тебя в прокуратуру, а друзья могут. Что бы на освободившееся место самому сесть. Или допустим прокуратура за горло возьмёт предпринимателя, и тот что бы от срока уйти подставляет под статью друга чиновника. Друзья потом просто деньги или бизнес могут не отдать, когда чиновника уволят допустим на пенсию. У меня есть знакомые чиновники они много интересных историй рассказывают. Так что друзей обычно в это дело не привлекают, в основном родню, так надёжнее.
Зачем госслужащим подавать информацию если потом её по идее должны проверять? не проще ли ничего не подавать, а информацию черпать из разных ведомств и по братьям и по сестрам да хоть по соседям и друзьям. И на основании этих данных просто делается вывод о подозрительности капиталов семьи (допустим) и человека просят объяснить всё или уволится.
А кто будет гарантировать честность проверяющих? Нет только обнародование такой информации поможет. Как говорится всех не купишь.
подавать информацию по большому кругу лиц весьма трудоёмко, не решает вопрос коррупции, т.к. можно всё оформить на лучшего друга. и самое неприятное что чиновник оказывается в зависимости от родни. допустим поругался с женой, она на эмоциях решила пакость сделать, и левую информацию дала о остатках на счетах. и при проверке чиновник попадает. или вообще ничего не дала, а сказала нет шубы нет справки. тут странная ситуация на самом деле. причем информация элементарная остатки по счетам и собственность, её можно на раз вытащить из банков и реестра, доходы все в налоговой, а потом публикуй че хочешь делай
Друзья не надежны, могут и кинуть. Родня она всегда поддержит. А если на родителей всё оформить то вообще шикарно потом как наследство получаешь) А информация по счетам в банке и какое у людей имущество есть она ведь закрытая? Её могут только полиция и прокуратура получить. А они те же чиновники только в профиль. Зайдите на стоянку вашей местной прокуратуры и прикиньте стоимость стоящих там машин, а потом подумайте откуда у честных прокуроров такие деньги. Поэтому я считаю только общественный контроль поможет сбить вал коррупции. Всё остальное полумеры. Ибо всегда будет возникать вопрос: "А кто будет сторожить сторожей?"
В желании контролировать чиновников не стоит переходить разумные границы, в-первых, не стоит им осложнять жизнь на ровном месте, во-вторых, они найдут способ обойти любые ограничения. Например, почему чиновник должен отчитываться за своего непутевого родственника, с которым он даже не общается? Или есть примеры, когда для обхода ограничений супруги разводились, формально нарушений нет, но они продолжают жить вместе. И смысл тогда в ограничениях?
Для контроля родственных связей у нас есть отделы по борьбе с экономическими преступлениями в полиции, которые могут выявить и родственников, и друзей, и прочих подставных лиц. Была бы воля.
А кто будет проверять проверяющих на честность?) А такие мелочи как развод это технические детали. Всё можно учесть было бы желание. Тем более сейчас если не путаю чиновники сейчас указывают если пользуются чужим имуществом. Да и потом кто даст гарантию, что потом когда чиновника уволят гражданская жена или подставной человек не кинет его на деньги? Такие примеры есть.
Когда тебе пихают бабки прямо в карманы, трудно убежать. Сам брал и показалось это хорошо, Отказаться от взятки очень трудно. Если конечно ты не комсомолец. А как стать "комсомольцем" ? Как сказал наше второе чудо после храма Василия Блаженного, "брать надо только борзыми щенками" Н. В. Гоголь
Они вам уже честно и прямо говорят - государство ничего не должно, держитесь, питайтесь макарошками.
"будет нести компромат зарубежным спецслужбам на своих чиновников."
Ну принесли и что? Им то ничего делать не надо, главное не мешать.
коррупция имеет под собой ряд фундаментальных оснований в виде ценностей, которые с детства вбиваются людям в голову:
1) убежденность в том, чем больше у тебя всего в собственности и чем больше ты потребляешь - тем более ты уважаемый и высокоранговый человек
2) семейные ценности и дружба
то есть для человека семья и друзья важнее чем все остальные члены общества
таким образом человек стремится отнять что-то у остальных в пользу семьи и друзей
и пока эти две составляющие будут присутствовать, коррупция будет непобедима
коррупции не станет только в том обществе, где каждый будет считать равноправным членом своей семьи любого другого человека, где кровное, ровно как и духовное родство не будет иметь никакого значения... и где мерилом ранга будет являться благо, принесенное всему обществу (прототип этого - соцрейтинг, с которым экспериментируют в Китае)
Страницы