В продолжение темы об информвойне и нашей (каждого в отдельности) к ней готовности. Предлагаю вам микро-тест на внимательность и критическое мышление. Проверьте, насколько легко вас обмануть в вопросе о влиянии и роли, на секундочку, одного из крупнейших общественных институтов страны. Пример хорош тем, что взят непосредственно и буквально из практики АШ (буквально сегодняшней), а во-вторых, вся манипуляция, могущая извратить ваше представление о важном вопросе, построена была всего лишь на 1 (буквально одном) слове.
Итак, сегодня в обсуждениях состоялся такой разговор относительно доли православных прихожан в российском обществе (ники затер):
Я обращаю внимание на нижний коммент. Ник я затёр - лишний раз рекламу не делать. Мы с ним здесь на АШ давно друг друга "терпеть ненавидим", чуть ли не по каждой теме. Но сегодня решил, всё, с меня хватит. После этого его коммента (и его проверки) я назвал его как он такого заслуживает и отправил в бан навсегда. Так в чем суть. Он процитировал сообщение МВД РФ (солидный источник). Сделав ниже свой как бы вывод (показан стрелкой) . И если не вчитаться со всей внимательностью в сообщение МВД- можно ужаснуться. 97% россиян, даже на Пасху в храм не приходят что ли??!! Удар кувалдой по представлениям о стране! Я по его ссылке на первоисточник сходил. Но и то не сразу понял так в чем подвох. https://мвд.рф/news/item/9895747
Итак. Предлагаю теперь вам, АШовцы, понять почему я, внимательно перечитав текст сообщения МВД РФ, отправил этого персонажа в вечный бан (кроме прошлых "заслуг" конечно), а также понял, что думать будто лишь 2,9% россиян посещают храмы на Пасху- это дичь.
Комментарии
Так и речь не о ней. А о громадном количестве тех кто ПРИШЕЛ В ХРАМЫ. Просто не по экстремальному ночному варианту.
Счетовод, во первых некрасиво говорить о человеке в третьем лице в его присутствии.
Во-вторых, мой поинт был в другом.
А именно: даже если вы посчитаете всех, кто был и на ночной и на утренней службах на Пасху, данная цифра будет несоразмеримо меньше общего числа всех православных в стране
откуда данные о громадном числе. пролетарское чутьё?
А я думал вы про неверный процент. 4,3 ляма не 2,9 от 146
Нет ничего более неблагодарного, чем споры о религии или на связанные с ней темы. История религиозных войн ничему не учит? Невозможно цифрой и логикой что-либо доказать хотя бы немного верующему. Немного верующий = немного не в себе. Уровень этого "немного не в себе" сильно коррелирует с текущей жизненной ситуацией индивидуума. А вообще, по моим сугубо личным наблюдениям и выводам, в моем окружении практически все, считающие себя православными верующими, по сути язычники. Неплохо было бы запретить на АШ религиозную тематику вообще, это ненужный срач.
Итак, мы имеем примерно 3% прихожан, остальные - захожане и обхожане. Нормально, меня устраивает, тем более в моём кругу общения примерно так с этим делом и обстоит.
Хорошо сформулировали)
Счетовод! Вы немного не так говорите...
Просто ситуация обстоит следующим образом:
Храмы не могут вместить на всеношную всех желающих!
Например, в нашем Храме (Покрова Богродицы 1640 года в Свиблово), если ты не успел примерно до 22.00, то вход на территорию Храма перекрывается, а за оградой стоит всегда огромная толпа, в том числе и желающих отстоять службу, ожидающих полночи!
Из-за этого пожилые и другие Православные приходят на службу в другое время...
Например, мои мама и сестра в Краснодаре по этой причине ходят в Храм на Пасху утром...
Ну суть то в самой подмене целого - малой частью. В расчете что никто не заметит.
В моем окружении нет людей, кто даже на Пасху в церковь ходит. Имею в виду родственников и друзей. Совсем нет. Сидела перебирала сейчас в памяти, не припомнила никого. Поэтому я могу поверить, что очень не все люди ходят.
Сама в 90-е пыталась, даже в церковном хоре пела несколько месяцев. Не зашло как- то.
В церкви вынужденно была последний раз в 2002 году на прощании с бабушкой подруги, она была верующей, и ее отпевали по ее просьбе. Собрался там народ невоцерковленный, родители подруги и их друзья, все учителя советской закалки, да мы с одноклассницами, вообще не воцерковленные. Раз надо, значит надо.
Подруга детства вышла замуж за священника, общались последний раз лет 20 назад, поэтому ее я не считаю, когда говорю о своем окружении.
А по поводу НОЧИ, так пасхальная служба именно что ночная, равно как и рождественская. И выстоять ее - это труд.
Это что за высер на Пульсе? Вроде кто-то обещал личные разборки вообще сносить в помойку?
Разве это разборки?
Это тема о подмене информации. Прочитал одно, а вывод сделал ошибочный. Об этом и обсуждение. А что не так?
Самые настоящие разборки: обсуждение комментария оппонента в своей статье, да ещё вынос её на Пульс. Мою статью удалили вообще из ленты обсуждений только за то, что упомянул в комментарии к статье ник одного из местных пропагандистов. Или некоторые "животные равнее"? Удивляюсь куда вдруг девается вся принципиальность администраторов?
Вам сотню раз уже объясняли, что администрация исходит из собственных субъективных представлениях об объективности. И имеет на это право, хозяин площадки в своём праве. Эту простую вещь Вы в состоянии понять? Никто же насильно Вас тут не удерживает, как и всех остальных камрадов. Если заходя на площадку Вы соглашаетесь с правилами, то нафига потом постоянно ныть, пытаясь выторговать себе прав больше чем у хозяина ресурса? Мне не понятна эта игра в обиженного ребенка, особенно когда понимаешь, что за ником скрывается взрослый человек скорее всего преклонных лет.
Заведите себе собственный ресурс, раскрутите его как АШ и ваши статьи там будут всегда на Пульсе без вариантов :-)
Под спойлер в блогах. ;) Кажется, полтора месяца назад, на АШ это было практически консенсусное решение.
Не просто на Пульсе (куда поместил не я, а администрация), но и в разделе Аналитика и на Главной сайта (куда тоже поместила администрация).
А знаешь почему? Ответ ищи в реакции тебя самого))) Значит в самую точку попало)
Манипуляторы, они пытаются действовать на подсознание и в этом их главная ошибка, "у меня нет подсознания" (c)
вранье их видно сразу, но за препарирование респект и уважуха...
тут другое, больно много их бесноватых всех мастей...становлюсь ярым сторонником абортов
Красиво. Но, в укор МВД, их сводки/новости почти все такие, без 100грамм не разберешься. Неужели не могут кого-нибудь умеющего русским языком грамотно пользоваться нанять?
Кстати, не удивлюсь если с подачи уважаемого тс эта херь разлетится по всей сети - в комментах это еще откопать надо, а на пульсе вот оно, выдергивай из контекста и распространяй не рефлексируя (
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
блин, ну вы даете.... в стране вообще-то что-то около 170 тысяч населенных пунктов. в семи тысячах из них в церковь пришло 4,3 миллиона человек. Если так в лоб считать, как вы, сука бдительные ашевцы, то православных в стране в стране - 104 миллиона. То бишь все, кто не относит себя к конкурирующим конфессиям. Вы в своем уме вообще, православнутые вы наши? Не, я все понимаю, хочется понатягивать, за бога царя и отечество, боже царя храни и все такое.... Но так вот считать количество верующих, это перебор уже. Кому-то стоит угомониться в "патриотическом" угаре...
Ну дык не в каждом населенном пункте есть церкви ,и места хватает не всем !о чем речь? ,нужно в каждый !
Желательно, но недостижимо...
В Российской Империи Церкви были в селах, в деревнях не было
Ну дык вот вам еще верующие не добравшиеся до пасхальной службы !
ну так, щитовода хлебом не корми поманипулировать. шеловек с коментов кормится.
Ночь?
Я угадал?
Да) речь только про пришедших на всенощную. это как выдать численность спецназа за всю численность вооруженных сил)
Не следует думать, что все, кто заходит в храмы на службу, верующие. Туда зачастую потусоваться идут и посмотреть на бесплатное "шоу" с переодеваниями.
Всё это ровно до тех пор, пока вход бесплатный.
А как только церковь ставят на самообеспечение, то получается как у большевиков.
по сути статьи есть что сказать?
так же как не следует думать, что все кто не ходит в Церковь и не соблюдают посты - неверующие
Каждый, кто желает выяснить для себя процент верующих, может легко это сделать, при желании. Не надо верить никаким левым или правым цифрам и заявлениям, сделайте просто: встаньте рядом с церковью и посчитайте, сколько людей, выходящих из метро или тупо из-за угла, когда они неожиданно видят перед собой божий храм, перекрестятся на него и сколько пройдёт его не замечая. И будет вам настоящая статистика.
Можете также понаблюдать где-нибудь в кафейне, сколько народа осеняет себя крестным знамением перед тем как слопать круасан.
А теперь по сути манипуляции разоблаченной в статье. Без лирики. Или - не?
Пока не посчитаете процентное соотношение крестящихся на храм к общему числу прохожих, то есть пока не получите реальные цифры, рано говорить о манипуляциях. Или боитесь узнать правду?
А не нужно свою веру выставлять на показ ,и дела добрые то ж ! Читайте и обрящите ! Про манипуляции ?что ж тут удивительного ?как обычно ,счетоводу только дай посчитать !!😂 а с математикой пусть больные спорят !
Лично мне без разницы, сколько и кого. По любому процент не большой. А в общем достали тут с этой темой. Я про АШовцев думал лучше, в основной массе. ППЦ мягко говоря достала. Нужен вам послушный и бездумный народ, пожалуйста, нахрена устраивать такие акции. Петиция против строительства в инете моментально набрала 50000 и сервер упал. Так что умных людей хватает, слава богу. У нас тоже верующая семья, но не понимаем, каким боком рпц к вере относится.
Смотрим кто проводит опрос ,кто оглашает ,!!нет ,там все будит по взрослому ,,,неделя ,посмотрим где что упадет !
У меня с вами разные взгляды на эту тему. НО. Вы не пытались меня нае..ь. А я - вас. В отличии от этого персонажа, который таки да, пытался. А это уже не вопрос взглядов и мнений.
Разные взгляды, это нормально.
Предлагаю разобрать аналогичное сообщение на православном сайте. Интересно как тут будете выкручиваться, как вариант - можно сказать что там дураки сидят и сами на себя наговаривают, занижая посещаемость.
Рождественские богослужения посетили более 2,5 млн россиян
Опять ночная служба !вы хоть раз были чють опоздавши на такой ?и эт зима ! На 10 можешь смело умножать !
Это просто какая то ФЕЕРИЯ) Это ж надо окунуться ровно в ту же манипуляцию которая разоблачена в статье)))) даю цитату из того что ты скинул:
"Общественный порядок на мероприятиях в храмах, церквях и монастырях в ночь с 6 на 7 января помогали соблюдать более 50 тыс. сотрудников органов внутренних дел, около четырех тысяч военнослужащих и сотрудников Росгвардии и 3,5 тыс. работников ЧОП"
Тоже слово НОЧЬ твой мозг не видит?
ты, лопух, опять подменил ВСЕХ пришедших на Рождество экстремалами пришедшими именно на ВСЕНОЩНУЮ (только Рождественскую, а не Пасхальную) ну клоун )
Я понял про ночь. И специально дал ссылку на православный сайт. Там ни слова только про ночь и миллионы, там только про обеспечение безопасности ночью. Твой мозг это видит, но нихрена не понимает. Ну давайте этот сайт также обвиним в манипуляции. Готовы?
Посмотри на дату сообщения ,7 января ,далее в ночь с 6,на 7 января ,этого хватит ?
Пока я вижу то, что вижу на сайте и манипуляцию со стороны некоторых людей. Что мешало заинтересованным людям в новостной ленте это уточнить? Ну например "только ночью 2,5 миллиона, а всего 25 миллионов" к примеру... но нет, такой бред писать не захотели. Написали как есть. А Вы тут что-то придумываете. Можете привести другую ссылку на православный источник и на другой праздник, где учитывается и день с ночью. Пока же я вижу только балабольство и желание поиграть словами под свой интерес.
Блин сообщение версталось утром 7 января ,что не понятного ? ,после ночной службы ! Впрочем как хотите ,самое главное себя в жизни не обмануть ,иль Иваном Сусаниным станешь для себя ж ! Упорствовать не буду !
Почему не вечером? И Вам предлагаю найти источник где все учтено, хоть в следующий день, хоть через месяц, хоть вообще в другой праздник.. Я не нашел. Наверное "правмир" устраивает и такая цифра.
В сообщении МВД про Пасху четко говорится про НОЧНЫЕ богослужения и к тому же время публикации утреннее. То есть можно железно утверждать, что ТОЛЬКО про пришедших на НОЧНЫЕ службы. Теперь ты упрекаешь православный сайт, тоже сообщивший про НОЧНЫЕ службы (но Рождественские), что он не подумал заранее, что найдутся упыри, которые будут делать вид, что они не понимают, что речь только про пришедших ночью. То есть православный сайт должен был исходить из презумпции мразотного "включения режима дурачка" читающими? И прям вот написать в одном предложении, что слово ночь относится не только к охране?
Ты точно мужчина?
Еще раз. Допустим так и есть. Давайте найдем где все учтено и не будем ничего выдумывать. Что непонятного? Обычная мужская логика. Или Вы не мужчина? Можете высказать свою версию, почему заинтересованные в рекламе численности посещения люди так упорно говорят только про ночь. Это если не найдете то, что я прошу. А без этого все эти Ваши построения не более чем фантазия или манипуляция.
безнадежен. просто идиот.
Что, твоя теория дала трещину? Можешь и ты попробовать поискать в ПРАВОСЛАВНОМ источнике учет не только ночи, но и дня. Тогда будет предметный разговор. А пока ты что-то там придумал на твой взгляд интересное и пытаешься манипулировать. Не получается - называешь всех идиотами. Наверное и те кто наполняет эту ленту тоже идиоты, не хотят рекламу своему делу делать достойную, приходится Счетоводу за них дорабатывать. Ну так посчитай, покажи истинную цифирь со ссылкой, которую можно рассмотреть.
Страницы