В продолжение темы об информвойне и нашей (каждого в отдельности) к ней готовности. Предлагаю вам микро-тест на внимательность и критическое мышление. Проверьте, насколько легко вас обмануть в вопросе о влиянии и роли, на секундочку, одного из крупнейших общественных институтов страны. Пример хорош тем, что взят непосредственно и буквально из практики АШ (буквально сегодняшней), а во-вторых, вся манипуляция, могущая извратить ваше представление о важном вопросе, построена была всего лишь на 1 (буквально одном) слове.
Итак, сегодня в обсуждениях состоялся такой разговор относительно доли православных прихожан в российском обществе (ники затер):
Я обращаю внимание на нижний коммент. Ник я затёр - лишний раз рекламу не делать. Мы с ним здесь на АШ давно друг друга "терпеть ненавидим", чуть ли не по каждой теме. Но сегодня решил, всё, с меня хватит. После этого его коммента (и его проверки) я назвал его как он такого заслуживает и отправил в бан навсегда. Так в чем суть. Он процитировал сообщение МВД РФ (солидный источник). Сделав ниже свой как бы вывод (показан стрелкой) . И если не вчитаться со всей внимательностью в сообщение МВД- можно ужаснуться. 97% россиян, даже на Пасху в храм не приходят что ли??!! Удар кувалдой по представлениям о стране! Я по его ссылке на первоисточник сходил. Но и то не сразу понял так в чем подвох. https://мвд.рф/news/item/9895747
Итак. Предлагаю теперь вам, АШовцы, понять почему я, внимательно перечитав текст сообщения МВД РФ, отправил этого персонажа в вечный бан (кроме прошлых "заслуг" конечно), а также понял, что думать будто лишь 2,9% россиян посещают храмы на Пасху- это дичь.
Комментарии
Уважаемый Счетовод. Допустим у вас есть жена и допустим вы утверждаете, что любите её. Но вот каждый её День Рождения, вы предпочитаете проводить вне дома. Причины самые уважительные. Гости не нравятся. Или срочные дела в соседнем подъезде. Вопрос. Кто поверит, что вы реально её любите ?
Записываю вас в абсолютно НЕустойчивые к манипуляции. На пальцах- у меня у отца ВСЯ нынешняя его семья (4 человека) ВСЕГДА ходит в храм на Пасху. Но НЕ на ВСЕНОЩНУЮ. Как и тотальное большинство. Моя мама всегда ходит в храм на Пасху. НЕ на всенощную. Так стало ясно?
о, конечно! теперь то всё ясно. раз твоя семья не ходит - то это тотальное большинство.
очень статистичненько и неманипулятивненько...
Выше Добренький ответил.
Нет. Не ответил. Еще раз - вся семья моего отца исправно идущая в храм на Пасху, НО НЕ НОЧЬЮ- они как бы и не идут? ДА/НЕТ
так теперь можно выводы о стране по своей семье делать. счетовод одобряет такой метод?
ДА или НЕТ???
На вопрос троль ли Эхнатон или просто клиническая сволочь ответ только один - и урод тоже
Да Нет Может быть?
мой прадед закончил церковную школу, каждый день молился перед едой, но в церковь не ходил и никому никогда не говорил о том, что он молится. У моей матери его библия, от 1914 года издания.
Бабушка ходила только на рождественскую молитву, потому что соблюдала пост, на пасху не помню.
Остальные бабушки, дедушки, пробабушки либо не ходили в церковь либо были другого вероисповедания. Отец и мать, брат в церковь не ходят по праздникам, только если нужно поставить свечку. Родители моей жены, как и родители жены брата, а также и бабушки, дедушки обоих жен не ходят в церковь по праздникам и даже свечки не ставят.
Счетовод - вас не смущает, что наши предки целенаправленно разломали все церкви РПЦ. Они же, вроде, как все были верующими, но взяли и снесли под ноль всё- РПЦ. Может, все таки, они это делали не просто так. А вообще, если у вас будет время почитайте Л.Н. Толстого- он очень хорошо пишет, о том, что представляла церковь перед тем, как наши деды ее снесли под ноль.
Странно что Л.Н. Толстого еще не запретили. Но поговаривают, что в библиотеках уже начинают ценз 16+ и 18+ .
У меня то дед был вменяемым. И, видимо, не только у меня. Исходя из того что я крещен в здании церкви дореволюционной постройки.
два других прадеда были старообрядцами. Я тоже крещенный. Только есть большая разница между "Верить богу" и "Верить в бога". к примеру ,завтра примут, что молится, нужно на одной ноге. или четырьмя вместо трех пальцев крестится, или скажут- воскурение не к месту.
поэтому я для себя решил - "В бога - верю", не верю в бога РПЦ.
еще круче - допустим даже имя любимой и дату ее дня рождения не помните, как и любую из молитв к ней ни разу не слышали и не читали сами.
Неверное сравнение. Народ когда все хорошо, по церквам мало ходит. Так что праздники справляет сам, "без жены". Зато когда припрет, знает, куда бежать. Особенности русского православия, уж какие есть.
адресуй свои жалкие писки к мвд. они, видимо, не в курсе. и почему-то уверены, что именно в ночь на пасху происходят самые масштабные массовые мероприятия, и именно о них считают нужным сообщать регулярно. тупыыые...
слушай. а рождество тоже не в ночь отмечают, а, одаренный мой? вот тебе новость от мвд про рождество:
«Свыше 2,6 миллионов человек приняли участие в торжественных богослужениях, посвященных празднику Рождества Христова, которые прошли в ночь на 7 января более чем в 5,8 тыс. населенных пунктов на территории Российской Федерации», - сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк.
2,6 миллиона! 1,8% на величайшем празднике. грёбаный стыд...
мвд. они, видимо, не в курсе. и почему-то уверены, что именно в ночь на пасху происходят самые масштабные массовые мероприятия
????????
Ты вменяем? А еще мвд статистику убийств публикует, а число граждан НЕ совершавших убийства -нет. Видимо, мвд считает что первых (убийц) больше?
У психиатра когда последний раз обследовался?
зачем мвд публиковать данные о малочисленной ночной службе - и совершенно молчать о последующей намного более массовой (по твоему утверждению) дневной?
наверное, чтобы скрыть от страны, насколько огромное у нас число верующих. наверное, в мвд засели страшные манипуляторы, или они не проверялись у психиатра.
забань их тоже, утырок...
Я ХЗ зачем этому подонку надо было подменять ОБЩЕЕ количество пришедших в храмы на Пасху количеством пришедших ТОЛЬКО НОЧЬЮ (хотя само то МВД такой подмены вовсе НЕ делало и правильно формулировало).
А тебе вертятся его косяк отмазывая)))
В моем храме на Рождество служат три литургии: ночью, рано утром и в 10 часов.
Если вы христианин, то восклицать про "гребаный стыд" как-то странно - это банальное осуждение других. Простое аскетическое правило - не смиряй других, смиряй себя. Если вы не христианин, то тем более странно: а вы собственно чего переживаете-то за чужие отношения с Богом?
"гребаный стыд" - обращено к нашему неумелому манипулятору.
который из того,что его тетя и бабушка ходят днем, делает космический вывод про ТОТАЛЬНОЕ большинство и на этом основании оспаривает официальную статистику мвд.
Вы случайно не иудей? Все как то странно пытаетесь цифру застолбить. Статистика это о посетивших ночную службу, а не о всем количестве верующих, определяющих себя православными верующими больше во много раз. Что тут не понятного?
Семьи посетившие начиная с утра и до вечера- менее православные) по его "логике". он поехавший просто
В России 150тыс. населённых пунктов и 39тыс. православных приходов, т.е. статистика неполная.
подавляющее большинство населения проживает в крупных населенных пунктах, в городах и поселках городского типа. а их всего 2 с небольшим тысячи.. из ваших 150 тысяч в четверти - 10 и менее жителей.
Запомни ,верующих в России не менее 40 проц !моя бабка и мать всю жизнь верили ,но в церковь ходить боялись !но верили ,и веруют ! Я то ж крестился в сознательном возрасте ,на ночной службе не был ,а был позже !как и многие из моих знакомых !комуняки большую ошибку совершили в свое время ! И не тебе судить сколько у нас в стране верующих ,!
Нет. Не в этом была подстава) отгадка- слово НОЧЬ)
Для начала бы разобрались, что такое пасха, для чего там довольно таки странные атрибуты, и при чем тут РПЦ. Праздник празднуют все, как и новый год - но оба этих праздника никакого отношения к РПЦ не имеют.
Согласен, бабушка моя(1900гр) любила высокие и узкие куличи печь с белой глазурью, посыпанной разным семем.
Так и хочется сказать - "ваша бабушка, знает толк в куличах, если вы понимаете о чем я"
И два яичка, обязательно крашеные. Древние до православные обычаи им не одна тысяча лет. ;)
Из 150 000 населенных пунктов в стране, в 7000 состоялись 11000 богослужений, вопрос, а в остальных населенных пунктах богослужений не было?
Выше, товарищ опередил, одинаково мыслим)
почему же не было - были, боги просто разные.
Не угадали. Значит этот манипулятор вас бы обыграл) Отгадка - слово НОЧЬ)
Да походу он и вас обыграл. 🙄
Задолбал этот за/противо-поповский стон. Вот уж точно, опиум для народа. Уже темнейший перевозбудился на эту тему. Других тем нету?
пшел вон. без тебя просмотров полно. темы ищи
Чет ты долго думал, перед тем как послать. Прямо позабавила твоя нерешительность. Наверное, что то порядочное ещё осталось. Трудись над собой, изживай.
Ну мы не были ни на всенощной, ни на утренней службе на Пасху.
Мы что не православные? И у кого есть право и полномочия это определять?
Иезуитство данных подсчетов в том, что оппоненту лишь бы опустить, неважно под каким предлогом.
Скажешь, что 70% были на всенощной, будут визжать, что страна фанатиков, скажешь, что никого не было, будут тыкать про моральное и духовное падение.
Всех, кто пасется в православных темах, всех, кто намертво прилип к теме РПЦ, не будучи при этом православным, нужно сразу банить. Потому что зависимые люди, сродни наркоманам, как присоски. Им надо как-то помочь выйти из зависимости.
Ну в вашем случае манипулятор хотя бы формально был бы прав. Но многие миллионы то в храм идут. Просто НЕ ночью.
Я это поняла.
И на своем примере показала, что даже с учетом всех посетивших храмы на Пасху, эта цифра ни о чем. Православных в разы больше
на своем частном примере вы ничего не показали.
во-первых, потому, что он частный, и его нельзя экстраполировать на в всю страну.
а во-вторых, потому. что наряду с верующими, не ходящими в церковь, есть и неверующие, идущие именно в пасху просто для ради моды. вполне может оказаться, что они уравновешивают друг друга.
в любом случае, это все болтология. мвд же дает официальные цифры - на главное событие этой религии, ночную пасхальную службу, приходит 3% населения. намного меньше, чем посещающих мероприятия на новый год или день победы
Таких как я и моя семья - миллионы. Посещение храмов на Пасху ни о чем не говорит. Вы не можете судить, насколько я православна или нет, у вас для этого нет ни фактуры, ни фантазии
А определить просто. Назовите навскидку, без подглядки, символ веры, для начала. Сколько основных молитв знаете? Сколько раз в день молитесь? Как часто исповедуетесь и причащаетесь? Расскажите о семи таинствах и дарах духа святого... Мне продолжать? Кстати. участие в жизни местного прихода обязательно.
90% "православных" или смутно слышали что-то такое, или вообще не поймут, о чем речь. Да большинство библию не читали, я не говорю о помнить наизусть.
Если в ответ на мои вопросы вам надо искать источники, не лгите себе - вы не православная от слова совсем. Не скажу лично про вас, вы сами скажите себе честно.
И да, таких, как вы - миллионы. Людей, которые верят во что-то там и называют себя православными, большая часть одновременно еще и астрологические прогнозы читает(!) и приметы соблюдает, а то и домового помянет и через плечо плюнет, ага. К гадалкам и экстрасенсам ходят и йогой занимаются. Дикая смесь суеверий, оккультизма, язычества и прчей фигни под маркой "православие".
Зато так гордятся собой, готовы драться и ругаться, исходят пеной, когда про попов что-то скажешь не так. Клоуны.
А реальных православных сколько по стране наберется? Три процента? Сомневаюсь. И большая часть из них либо попы, либо монахи.
Не родилась еще та училка, которая будет экзаменовать по данным вопросам.
Вы всерьез надеетесь, что кто-то бросится отчитываться перед вами в интернетах?
Я вроде бы прямо сказала - даже не пытайтесь
Вы сказали, что нельзя судить, "насколько" вы православная. Я дал вам характеристики. Или вы подходите, или нет.
А вы себе хоть ответьте. По мне, вы такая же православная, как и все, кто здесь вписывается за православие - никакая. Себе хоть не врите.
Еще раз. Я сказала, что никто не может меня судить, только я. Сама себя могу и судить и экзаменовать. Как и любой другой человек в этом мире. Вопрос веры - глубоко личное дело.
И вам, кстати, рекомендую - займитесь собой, это куда более полезно, чем пытаться шарить палкой в чужих мозгах. Вас все равно туда не пустят, это заведомо бессмысленное занятие.
Я ж вам и предлагаю себя судить. Мне плевать, какая каша у вас в голове, это ваши личные проблемы. Просто на волне хайпа по храму в Екб поднялась волна таких, как вы, считающих себя (искренне) православными, и при этом даже основ православия не знающих.
И да, вопрос веры (православие) нифига не личное дело, а строго определенный набор религиозных атрибутов, несоответствие коим отлучает вас от церкви.
У нас в стране два "православия":
1. Реальное православие(пара % населения)
2. "Православие", как исторический элемент культуры, к пункту 1. отношение практически не имеющее даже внешне.
Вы к какой категории себя отнесете?
А с какого вы мне что-то предлагаете?
С чего вы решили, что ваше предложение кто-то должен принять?
Я вас уже три раза культурно отправила в пешее эротическое, прямым текстом практически.
Вы аутист? Да вас не сразу доходит смысл сказанного?
Попробуйте напрячь моск - если с вами не хотят общаться, значит с вами не хотят общаться. Все. Это и есть единственная причина
Нде. Вы, получается, всё это время бежите за мной, чтобы сказать, что не хотите общаться? Счастья вам, и побольше мира в душе.
Простите, а откуда у Вас такие выводы о знаниях катехизиса у тех кто пишет в защиту Православия?
Простите что вмешиваюсь.
Я ко второй категории отношусь, да. Второй свежести я, так сказать.
Но даже мне, православному не по призванию, а по названию, не нравится мысль, что кто-то воспрепятсвует возведению храма. Хочет РПЦ построить новый храм - пусть строит. Мне ж никто не мешал открывать клинику свою. А ведь могли бы собраться 100 человек и орать, что клиник в округе немеряно, куда ж еще-то одна!
Тут, так сказать, свобода воли. В храм божий силой у нас не тянут совершенно, так что почему кто-то имеет право запрещать или мешать возведению церкви очередной? В добрый путь, как говорится. Если храм будет востребован - оно к лучшему, а не будет - так ничего не изменится.
А вот поднимать хай против храма - это бред какой-то.
Другой вопрос, что парков может (!) не хватать людям для прогулок. Но это просто вопрос обращения к власти города с требованием создания парковых зон, концертных площадок или спортивных мероприятий
Страницы