Заставил себя НЕ поставить слова "Екатеринбург", "Урал" и "Майдан" в заголовок. Ну чтоб самому не схайпожорить. Оказалось сложно, но возможно.
Ну а теперь к сути. Один, пожалуй, основной приём пятой колонны (всё сложнее их оппозицией называть) покажу. И то как надо спокойно и эффективно (отчасти и эффектно) на него реагировать. Приём этот хоть и един, но описан может быть разными формулами, включая старые поговорки:
1) Главное - прокукарекать, а там хоть не рассветай.
2) Ложки нашлись, но осадочек остался.
Ну а подробнее простой как дерево, но действенный метод можно описать так. Сразу начинайте истошно кричать, выпучив глаза, хватая слушателя за грудкИ. "Делитесь" с ним новостью про "все же ж пропало!" с такой громкостью, чтоб оглушить (во всех смыслах) слушающего. То есть ключевое- не дать ему опомниться. Не тратьте силы и время на тщательную проработку манипулятивного материала, за объемом тоже не гонитесь. Не количество вылитого на голову важно и не качество шлака, а необходимость вылить весь объем в первые же секунды. Вот именно оглушить, не дать опомниться. У клиента (нейтрального обывателя) должно просто не оказаться времени чтоб хотя бы подумать о необходимости проверки достоверности того что вы истошно выкрикнули. Не говоря уж о том чтоб саму проверку произвести. В общем, как сказал классик хайкинизма-щаранизма Алексей Кировлес: "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте".
А теперь, исходя из вышесказанного, давайте подумаем, а что в таком случае наиболее НЕвыгодно истерящим? Чтоб вы их НЕ послушали вовсе? Неа. Это для них не велика беда. Вы в таком случае стали бы для них упущенной выгодой, а не убытком. Чтоб послушали в пол уха и пошли за ними? Хе, так это вообще их победа!. Так вот, парадоксальным образом, для пятой колонны самый страшный сон- это если вы их всерьез выслушаете и всерьез в их слова вдумаетесь. Звучит как оригинальничанье, но сейчас всё объясню на предельно практическом примере. Со вчерашнего воя про сквер и храм.
В обсуждении вчерашнего моего поста про РПЦ один камрад (или не очень) предсказуемо вспомнил про информсвежак с Урала. Вот как это выглядело. Дам скан. Предварительно затерев ник и аватарку, так как у меня нет задачи личного выпада, кого-то там лично опозорить, а есть задача суть передать.
Наверное, уже из этого скана многое ясно. Ну дальше диалог продолжился, он список церквей выдал (перепостил). Наиболее дальние оказались не в радиусе ровно 2, а даже 2,5 км (Церковь Михаила Архангела). Но уж больно показательно то, что этому персонажу в голову вложили. И то как предполагалось, что "инфа" по цепочке и дальше пойдет, без попытки остановиться и осмыслить. Так что я решил, оформить отдельным постом и с дополнительной информацией.
Этот персонаж, моё предположение, никакой не грантоед. А вполне себе жертва. Ну та что бросилась "распространять не рефлексируя". Её саму сначала оглушили. А потом она пошла так же "оглушать" нахрапом меня. То есть берёте пару числительных. ДВА! Километра. ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ! Церквей. Признаюсь честно. В первые мгновения и на меня подействовало, пока не опомнился. Так два километра ЧЕГО, борцун? Радиуса. Что ж, а мы порефлексируем, прежде чем бежать, став новым передаточным звеном и новую жертву оглушать. Вдруг и бежать не стОит...
Вот вам еще картинка.
Многие, наверное, узнали. Здание знаменитого НИИ им. Склифосовского. Вид с Сухаревой башни (тогда еще существовавшей). Оно как раз стоит на нынешнем Садовом кольце. Фотография 1914 г. - поздняя Российская империя. Венец развития имперской Москвы. Дальше война и 1917г. Москва - уже сложившийся гигантский мегаполис того времени. Но даже здесь видно, что улицы Садового кольца- даже тогда уже окраины. Дальше застройка явно разряжается. Плотной (подряд, сравнимой с тем что внутри Садового кольца) застройка идет только уже по радиусам. Ну, как аналогия, для Москвы того времени эта окружность примерно как Обводный канал для Петербурга. За каналом застройка кое-какая еще есть, но уже окраины, не основная часть города. Ну условно- как лучи от солнца на детском рисунке. Почему так подробно толкую? Вот почему. Скан яндекс-карт с проведенным радиусом от Кремля до здания Склифа.
Заметьте, то что ограничено Садовым кольцом -не идеальный круг. И, как видите, я провёл чуть ли не наиболее длинный "радиус". До пересечения с Новым Арбатом вообще в районе 2,14 км! Да даже при радиусе ровно 2 км площадь круга (школьную программу забыли, хипстеры?) больше 1200 гектар, алё, гараж.
Итак, что мы имеем. Нам ненавязчиво (на самом деле - нет) "предложили" ужаснуться 25-ю церквями на плотно застроенную (в основном многоэтажками!) и заселенную территорию равную по площади.... территории основной застройки гигантской позднеимперской Москвы!!! Радиусом от Кремля до Сухаревки. И смешно и грустно. Ужасайтесь, не вникая в содержание, всплёскивайте театрально руками, передавайте другим ваше ужасание. 25 церквей (из которых многие- не соборы, а так, церквушки)? На пространство заселенное сотнями тысяч людей?
Знаете что я вам скажу, лево-право занародники, хипстеры-вейперы, борцы за рабочий класс сидя в KFC... Разберитесь-ка пока с количеством суши-баров и прочего чего у вас там. На кубический радиус треугольника, млин. И не надо рассчитывать, что у оппонентов тоже с логикой и геометрией такая же эта самая, как и у вас. Вы распространяйте (на что еще годны), а я вот пока рефлексировать и думать продолжу. А будете публичные слушания опять проводить в формате танцев с заборами - екатеринбургский (и любой другой) ОМОН, Бог тебе в помощь.
ДОПОЛНЕНО. Нашел информацию о том сколько в Москве в пределах Садового кольца храмов. То есть на площади круга с тем же радиусом какой очертили ёбургские хипстеры и нашли аж целых 25 храмов. Приготовились? СТО ТРИ. Еще раз- 103 !!! Значит ли это, что я утверждаю будто теперь и в Екатеринбурге надо тоже на этой площади 103 храма построить как в старой Москве на той же площади? НЕТ. Я так НЕ считаю. Времена другие. Но для прочистки мозга и для выяснения реальной цены всему этому хипстерско-борцунскому хайпу - информация полезная! https://medium.com/quadratura-circuli/карты-расположение-храмов-и-их-доступность-bc9a471254ab
Комментарии
хорошо администрируема, финансово состоятельна, лояльна государству, главное-важна для национальной самоидентификации.
На сколько мне известно, там льготы по налогам + сращение с государством на местах. Так что не удивительно.
Для самоидентификации достаточно восстановленных храмов, монастырей и красивых историй. Без раздувания мифов, и строительства главного храма вооружённых сил с сомнительным наполнением. А столкновения на почве строительства храмов только вредят самоидентификации.
Я так понимаю, что сейчас на основе православия пытаются строить новую идеологию, но это плохой путь. Страна у нас не православная.
Этот набор слов Вы написали, чтобы показать как переживаете за невинных, которые могут пострадать сегодня?
Невинные сегодня не пострадают, а виновные должны получить тягот и лишений по полной программе.
Кто определяет сегодня виновность? Те кто спровоцировал эту ситуацию?
невинные - это вот эта хайпожорская мразота (один забор шатает- трое "случайно проходивших" на професс фототехнику снимают).? Жаль, мало пострадают. Не Франция.
Люди хотят, чтобы набережная в центре города принадлежала им, а не храму. И поэтому они мразота! А вы то кто такой злобный? Православный?
Как там навальный вещал - хотим, как во Франции? Получат по его заветам, как во Франции, до кровавых соплей.
Нет. Вчера писал уже. Просто посмотрел как в демократи странах полиция работает - с выбитыми глазными яблоками как во Франции, с километрами затянутыми слезоточивым туманом. Как в Испании- со сбрасыванием с бетонных лестниц, c охаживанием дубинками по позвоночнику на каталонском референдуме и тд.. Путинская Россия- непотребно мягкотела на их фоне. Утренник в детском саду.
Да, трындящие про сатрапию и кровавый режим не знают реальной беды и меня, если честно, это расстраивает
более того, не пострвдают, а понесут заслуженное наказание. И это правильно.
Закон, суд, не слышали?
По закону мнение людей решает, что там построить.Но их мнения слушать не хотят.Оставьте эту затею и протест прекратится! Без сомнений.
Так и решили. И даже собственные деньги на стр-во выделили. Молодцы екатеринбуржцы.
мнение ограниченного количества людей не есть закон.
Норму закона назови, сестра...
мнение отдельных людей позволяет есть других людей (и не только есть, и не только половозрелых)
вы напрасно поставили мнение людей считающих необходимым шатать забор на одну доску с мнением людей считающих необходимым есть людей.....
Не необходимым, Вы не правы, я писал-возможным. Можно шатать, а можно - есть. В биологии есть понятие "границы нормы реакции", которое было пересказаны, как окна Овертона(дефект образования)
Медаль, за непредвзятый взгляд. Второй раз восхищаюсь. Первый раз был этот случай с канадским бомбардье, который упал, но про который даже никто на эхе не пискнул.
1. Посмотрел ради интереса дореволюционную уфу г.де то 3на3км. Если с деревяннои застроикои брать то еще больше раза в полтора.
Это что. Уфа больше москвы была? Надо же...
2. Само слово храм - хайповое. Любое акцентирование на том что это храм - манипуляция.
Это - точечная застроика
Золотые слова. Точечная застройка - главное бедствие Еката.
Не только. У нас тоже с этим беда. Я знаю по меньшей мере две улицы которые просто перестали существовать потому что дома прямо на проезжей части построили
Я вам про район основной застройки, а не про юридическую казуистику с тем что включить в городскую черту. В 2019 площадь Москвы больше 1000 кв км!!! НО! Если эти земли застроить с плотностью той же что внутри Садового- то уместилось бы все население Центр федерального округа) Не валите в кучу разнокачеств истории. Центр Е-бурга это ж не отдаленные дерев слободы Уфы нач 20 в !
Я же сказал. Без деревяннои застроики. Или кирпичные дома уже не основная застроика?
И не надо про плотность. Про нее речи не было. На юге китая на относительно маленьком клочке вообще 10 населении россии живёт, может на это вообше равняться?
А чо так скромно? С Москвой сравниваем? А чо не с Нью-Йорком, к примеру? С его центром? Ыщщё круче бы выглядело.
Постройку ещё 40-50 церквей можно было-бы оправдать.
Может стоит вам не нагнетать, а дать возможность жителям Свердловска самим обсудить и решить этот вопрос с властями?
На данный момент в ваше вчерашнее утверждение : "Я - атеист..." верится на 1,5%, по прочтении данной заметки.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Про оперирование (по сути манипулирование) сравнениями и числами для большего эффекта, помню ещё у Дейла Карнеги читал в подростковом возрасте. Теперь этот подход используется везде, в докладах/выступлениях компаний, во всяких начинаниях (стартапах) и вообще в финансах. Но особенно его любят СМИ (западные так вообще без этого никуда, наши пытаются так же отточить мастерство).
Кстати в СССР тоже порой использовали такие методики: когда осваивали целину в Казахстане то репортаж для большей значительности звучал "собрали миллион центнеров зерна", хотя до этого уже довольно продолжительное время использовали тонны. А тут вдруг вспомнили про старые центнеры. Просто в тоннах сумма выходила не такая впечатляющая.
Главное правильная подача... Как там. Ложь вранье и статистика
Не центнеров, а пудов. И сравнивали с 1913 годом - для пущей убедительности.
Таки центнеров... В "Правде", во всяком случае.
ИМХО, информационную войну Россия на своей территории проигрывает. Во всяком случае в инете, так как ТВ не употребляю. Мутные потоки на всех сайтах, которые я читаю. Смотрю даже на АШ пытаются на полном серьезе обсуждать нужен храм или не нужен. А это всего лишь повод, чтобы помайданить. Не важно, кто и что будет делать или не делать - недовольных обязательно найдут. В стиле: храмы разрушаем - плохо (коммунисты, нехристи и пр.), храмы строим - плохо (ретрограды, опиум для народа и пр.), ничего не делаем - тоже плохо (в развитых странах все что-то строят, а нас только воруют) Срач может начаться по любому поводу и он возникает не сам по себе, а в результате длительной и целенаправленной работы. Работы "неправительственных организаций".
Не надо мерить Екатеринбург украинской меркой. Здесь СОВСЕМ другой менталитет.
Очень на это надеюсь. Хотя... https://youtu.be/pLwGdpKQHJI
"Итак, что мы имеем. Нам ненавязчиво (на самом деле - нет) "предложили" ужаснуться 25-ю церквями на плотно застроенную (в основном многоэтажками!) и заселенную территорию равную по площади.... территории основной застройки гигантской позднеимперской Москвы!!! Радиусом от Кремля до Сухаревки. И смешно и грустно. Ужасайтесь, не вникая в содержание, всплёскивайте театрально руками, передавайте другим ваше ужасание. 25 церквей (из которых многие- не соборы, а так, церквушки)? На пространство заселенное сотнями тысяч людей?"
- разговор про Екатеринбург шел, при чем тут Москва?
- 25 церквей на 2.5 километра - на самом деле не говорит не о чем, важно сколько людей там проживает и сколько среди них верующих.
- если бы строили не церковь, а торговый центр, думаете люди бы не протестовали? Среди протестующих только убежденные атеисты? И не надо это противостояние превращать в битву атеистов с православными.
Представители государства тоже бывает ошибаются, Улюкаев примером. Значит и нет ничего страшного в гражданской активности, привлекут внимание, кто то сарше рангом разберется и поправит, если надо. А то вон у нас один из бывших губеров не только церковь построил, но и свой лик с нимбом в росписи увековечил, вот он кто - "глубоко верующий", или как?
"25 церквей на 2.5 километра"
Ты вменяем? КАКИЕ К ЧЕРТУ 2,5 км? Это радиус. Площадь - 12 с лишним кв км! При радиусе 2,5 - 19 с лишним кв км. ты хоть примерно себе представляешь что такое 1900 гектар???!!
Я вменям, не надо верещать. Именно радиус 2.5 был указан в исходном тексте, его я и упоминаю. 1900 га - нет ничего, у меня закрепленный участок больше в разы, ну так и что? Сколько там населения, сколько верующих? Пусть всего в городе 1500000 человек, из них 3% верующих, посещающих церковь это 45000 человек. Так сколько из них приходится на эти R2.5, сколько? Если узнаем, можно прикинуть насколько заполнены имею щиеся храмы. Правда даже не представляю, сколько нужно прихожан, чтобы прокормить планируемый храм.
Счетовод ты кого защищаешь? Жабу или гадюку?
По моему самое адекватное и точное объяснение ситуации.
Геометрию. И логику. Что там у Костика с площадью круга? Особая формула вычисления? Классовая? Площадь центра Москвы носовому платку равна в его вселенной?
Не уходи от ответа.
Ответ я дал. Он тебе политически против шерсти и делаешь вид что и самого ответа не было.
Ладно, служба, понимаю.
Это для школьников или тех, кто прогулял.
Алё, "атеист", давай без вот этих вот "борцун", "гигантская площадь" и прочее, сухим языком цифр. А то с чем борешься, то сам и делаешь - гнилые манипуляции.
Если собрался что-то там опровергать и доказывать необходимость церкви, так приводи цифры количества прихожан и их визитов в храмы. Что, там очереди стоят, люди не влезают? Наверняка ничего подобного нет, или ты регулярно к ограде подходишь и считаешь? Ты ж это дело любишь, по твоим же словам.
"Если собрался что-то там опровергать"
Не собрался. УЖЕ. Площадь центра Москвы. Внутри Е-бурга. и причем НЕ где-нибудь в лесопарке. Больше можно ничего не произносить. Тебе.
В эти церкви площади ходят?
Нет. Народонаселение в эти церкви ходит.
Так может и сравнивать плотность НАСЕЛЕНИЯ, а не застройки?
Ты хоть примерно понимаешь о какой застройке и какого города сейчас говоришь?
Я лично горжусь, что Екб бросил вызов мракобесию. И да каждый день людей в сквер приходит все больше и больше и омона Екатер нбурга уже мало и к нам гонят омон из челябы и тагила.
А наших говорят половину в ингушетию угнали в которой вообще интернет отключили иникто не знает что там творится.
Слава Путину!
И да каждый день людей в сквер приходит все больше и больше
Ты хоть ПЛОЩАДЬ этого сквера видел? Вас реально так мало в полуторамиллионном городе?
Мусоров в полуторамиллионом городе на пришедш х не хватает как видишь и везут мусорков с соседних областей и городов
Страницы