Логикой и геометрией по хайпу и истерикам.

Аватар пользователя Счетовод

Заставил себя   НЕ поставить  слова  "Екатеринбург",  "Урал"  и "Майдан" в заголовок.  Ну чтоб  самому не схайпожорить.   Оказалось сложно,  но возможно.   

Ну а теперь  к сути.  Один,  пожалуй,  основной  приём  пятой колонны (всё сложнее их оппозицией называть)  покажу.  И то как надо спокойно и эффективно (отчасти и эффектно)  на него реагировать.    Приём этот  хоть  и един,  но описан может быть  разными формулами,  включая старые  поговорки:

1)  Главное - прокукарекать,  а там хоть не рассветай.

2)  Ложки нашлись,  но осадочек остался.

Ну а подробнее простой  как дерево,  но действенный метод можно описать  так.    Сразу начинайте истошно кричать,  выпучив глаза,  хватая  слушателя за грудкИ.   "Делитесь"   с ним новостью про "все же ж пропало!" с такой громкостью,  чтоб  оглушить (во всех смыслах)  слушающего.    То есть ключевое-  не дать ему опомниться.   Не тратьте силы и время на тщательную проработку  манипулятивного материала,  за объемом  тоже не гонитесь.   Не  количество вылитого на голову важно и не качество шлака,   а   необходимость  вылить весь объем в первые же секунды.  Вот именно оглушить,  не дать опомниться.   У клиента  (нейтрального обывателя)  должно просто не оказаться времени чтоб  хотя бы подумать о необходимости проверки достоверности того что вы истошно выкрикнули.  Не говоря уж о том чтоб саму проверку произвести.     В общем,  как сказал  классик  хайкинизма-щаранизма Алексей Кировлес:  "Вы не рефлексируйте,  вы распространяйте".

  А теперь,  исходя из вышесказанного,  давайте подумаем,  а  что в таком случае  наиболее НЕвыгодно  истерящим?  Чтоб вы их НЕ послушали вовсе?  Неа.   Это для них не велика беда.  Вы в таком случае стали бы для них упущенной выгодой,  а не убытком.  Чтоб послушали в пол уха и пошли за ними?   Хе,  так это вообще их победа!.   Так вот,  парадоксальным образом,  для пятой колонны самый страшный сон-  это если вы их   всерьез   выслушаете и всерьез  в их слова вдумаетесь.   Звучит  как оригинальничанье,  но сейчас всё объясню на предельно практическом примере.  Со вчерашнего воя про сквер и  храм.  

В обсуждении вчерашнего моего поста про РПЦ   один камрад (или не очень)  предсказуемо вспомнил про  информсвежак  с Урала.    Вот как это выглядело.  Дам скан.   Предварительно затерев ник и аватарку,  так как у меня нет задачи  личного выпада,  кого-то там  лично опозорить,  а есть задача суть передать.  

  Наверное, уже из этого скана многое ясно.  Ну дальше диалог продолжился,  он список церквей выдал (перепостил).  Наиболее дальние оказались не в радиусе ровно 2, а даже 2,5 км (Церковь Михаила Архангела).   Но уж больно показательно то, что этому персонажу в голову вложили.  И то как предполагалось, что  "инфа" по цепочке  и дальше пойдет, без попытки остановиться и осмыслить.  Так что я решил,  оформить отдельным постом и с дополнительной информацией.

   Этот персонаж,  моё предположение,  никакой не грантоед.   А вполне себе  жертва.  Ну та что бросилась  "распространять не рефлексируя".   Её  саму сначала оглушили.  А потом она пошла так же  "оглушать"  нахрапом меня.   То есть  берёте пару числительных.   ДВА!  Километра.  ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ!  Церквей.   Признаюсь честно.   В первые мгновения и на меня подействовало,  пока не опомнился.  Так два километра ЧЕГО,  борцун?  Радиуса.  Что ж,  а мы порефлексируем,  прежде чем бежать,  став новым передаточным звеном  и новую жертву оглушать.  Вдруг и бежать не стОит...

Вот вам еще картинка.   

Многие,  наверное, узнали.  Здание знаменитого НИИ им.  Склифосовского.  Вид с Сухаревой башни (тогда еще существовавшей).   Оно как раз стоит  на  нынешнем Садовом кольце.  Фотография  1914 г.  -  поздняя Российская империя.  Венец развития имперской Москвы.  Дальше война и 1917г.   Москва -  уже сложившийся гигантский мегаполис  того времени.  Но даже здесь видно,  что  улицы Садового кольца-  даже тогда  уже окраины.  Дальше застройка  явно разряжается.   Плотной (подряд,  сравнимой с тем что внутри  Садового кольца)  застройка идет только уже по радиусам.  Ну,  как аналогия,  для Москвы того времени эта окружность примерно как  Обводный канал для Петербурга.  За каналом застройка кое-какая еще есть,  но уже окраины,  не основная часть города.  Ну условно- как лучи от солнца на детском рисунке.   Почему так подробно толкую?  Вот почему.   Скан яндекс-карт с проведенным радиусом от Кремля до  здания Склифа.  

Заметьте, то что ограничено Садовым кольцом -не идеальный круг.  И,  как видите,  я провёл чуть ли не наиболее длинный "радиус".   До  пересечения с Новым Арбатом   вообще в районе  2,14  км!     Да даже при радиусе ровно 2 км площадь круга (школьную программу забыли, хипстеры?)   больше  1200 гектар,  алё,  гараж.   

Итак, что мы имеем.   Нам ненавязчиво (на самом деле - нет)  "предложили"   ужаснуться  25-ю  церквями на  плотно застроенную (в основном многоэтажками!) и заселенную  территорию   равную  по площади.... территории  основной  застройки гигантской позднеимперской Москвы!!!  Радиусом от Кремля до Сухаревки.   И смешно и грустно.   Ужасайтесь, не вникая в содержание, всплёскивайте театрально руками,  передавайте другим ваше ужасание.    25  церквей (из которых многие- не соборы,  а так, церквушки)?    На  пространство заселенное сотнями тысяч людей?  

Знаете что я вам скажу,   лево-право занародники,  хипстеры-вейперы,  борцы за рабочий класс  сидя в  KFC...   Разберитесь-ка пока  с количеством суши-баров и  прочего чего у вас там.  На кубический радиус  треугольника, млин.   И не надо рассчитывать, что у оппонентов тоже  с логикой и геометрией такая же  эта самая,  как и у вас.  Вы распространяйте (на что еще годны),  а я вот пока рефлексировать и думать продолжу.  А будете   публичные слушания  опять проводить в формате  танцев с заборами -  екатеринбургский (и любой другой)  ОМОН,  Бог тебе в помощь.   

ДОПОЛНЕНО.    Нашел  информацию  о том сколько  в Москве в пределах  Садового кольца храмов.   То есть на площади  круга с тем же радиусом какой очертили ёбургские хипстеры и нашли аж целых 25 храмов.   Приготовились?  СТО ТРИ.  Еще раз-  103 !!! Значит ли это, что я утверждаю будто теперь и в Екатеринбурге надо тоже на этой площади 103 храма построить как в старой Москве на той же площади?  НЕТ.  Я так НЕ считаю. Времена другие.    Но для  прочистки мозга и для выяснения реальной цены всему этому хипстерско-борцунскому хайпу -  информация полезная!   https://medium.com/quadratura-circuli/карты-расположение-храмов-и-их-доступность-bc9a471254ab

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

   Страница  с теми самыми  спорами.   https://aftershock.news/?q=node/754582&page=2#comments

Комментарии

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Нет.   Отвечать за слова.  Вашей стороне.   Зачем я сейчас должен пересказывать содержание статьи второй раз -непонятно.    Мне продавали   "ужасание"   25 храмами на радиусе 2,5  км.   Я показал что  это огромная площадь, равная историч   центру  городишки Москва.   И там на той же площади  103 храма.   Теперь ты крутишься  как волчок,    съезжая на тему о гораздо меньшей площади и уже 8, а не 25 храмах.....  

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Я вам ничего не продавала. Вы сейчас взяли из своей статьи отдельно взятый коммент и вертите им, сравнивая зачем-то Екб. с Москвой. 

Что сделала я:  я взяла ту часть города, которая прилегает к этому скверу и показа на плоскости вам, что там в шаговой доступности еще 8 таких храмов + церкви + собор. Там наглядно все видно. От каждой церкви/собора/часовни до сквера пешком спокойно можно дойти прогулочным шагом. 

Так вот, если с такой концентрацией в Екб. строили бы не церкви с храмами, а торговые центры, вы бы уже на пятом или шестом визжать начали бы. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Блестяще!!! Пришла та же мысль, но не стал дискутировать. А вообще - идите спать майоры. Достаточно технического контроля и одного дежурного)))

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Что блестяще? Построить храм там, где никто не живёт? Ебург большой, стройте в других местах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 дня)

А зачем сквер там, где никто не живет? surprise

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Там общегородские праздники и мероприятия проходят. Ни одна церковь столько народу не соберёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 дня)

Ну, то есть народу там навалом, а не "никто не живет".

Кстати, на Воробьевых Горах тоже правздники и мероприятия проходят, а церковь никому не мешает. Вы же план строительства не смотрели. Там церковь вообще в уголке строить собрались. Чем она там будет мешать общегородским праздникам?

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Вы же там не были никогда, я правильно понимаю? Этот сквер и есть уголок, небольшой не застроенный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 дня)

И в самом уголке этого уголка и будет стоять церковь. Будет, не сомневайтесь.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Нет, если там будет стоять церковь - никакого уголка уже не будет. Будет очередная халупа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Разуйте глаза и посмотрите на план застройки. Будет всяко более благоухоженная и озелененная территория, чем сейчас.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Дубль

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(7 лет 6 месяцев)

Россия же маленькая, места мало. Вот и приходится строить церкви вместо скверов.

Но это всё так, не по делу. А по делу другое. Тут множество патриотов просто чуть ли не слюной брызгают, что дескать рука госдепа и всё такое. Не слишком ли глубоко забралась эта рука? Вот Архангельская шелупонь что-то кочевряжилась, не хотела принимать московский мусор. Но на совещании в АП принято решение остановить все работы в Шиесе до проведения различных экспертиз. Там что - рука госдепа верх одержала или простой здравый смысл? А ведь тоже митингующих пятой колонной обзывали. Да и в других местах рука отметилась, перечислять долго можно - и Приморье, и Хабаровск, и Владимир... Да много где ещё. Всё на руку списывать? А где тогда ФСБ была - крепко спала? Или может быть дело в другом.

https://www.infox.ru/news/251/social/society/217187-strojku-musornogo-po...

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(9 лет 12 месяцев)

изящно так вдарили=))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Вроде я тощий,  легковес.   А удар и правда норм вышел.   Вон некий  Mocus   в комментах уже  красной слюной исходит)    

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Привет девочка.)))

Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

А зачем современному человеку вообще нужна церковь? Зачем их 25 или 26 штук?

Я понимаю бабушкам, у них 3 класса церковно-приходского образования, да и старческий маразм. Им сам бог велел веровать, а не разбираться в законах мироздания. Но нормальному образованному человеку церковь к чему, скажите мне? Какой в ней смысл, кроме сомнительного эстетического?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Тебе- никакого.    Ты подросток ( я не про биол возраст).  

Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

Правильно ли я вас понял, что церковь нужна тем, кто готовится в скором времени умереть вне зависимости от возраста?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Нет,  бедолага,  это ты сейчас выдумал и мне приписал.   Вы такие забавные,  когда увидели бабушек,  решили,  что на этой категории их (ваши)  оппоненты и закончились,   а потом  теряетесь, когда  сталкиваетесь с  молодыми людьми с высшим университетским,  слова в предложения не хуже (лучше)  вашего  складывающими laugh     Ну  что,  крутись давай,  доказывай)  Это тебе не над  бабушками-державницами  снисходительно ухмыляться)   А я поугараю)

Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

Ну так ответьте мне на вопрос со всеми этими вашими университетским образованием, а не вертитесь как уж на сковородке.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Что бы УСЛЫШАТЬ ответ НЕОБХОДИМО до него дорасти, тебе еще рано.

На всякий случай порадую-лично я агностик, но твой уровень виден без проблем

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Что бы УСЛЫШАТЬ ответ НЕОБХОДИМО до него дорасти, тебе еще рано.

Надеюсь, Вас будут этой же фразой в ответ на любой вопрос или жалобу посылать (каждому воздастся по делам его и всё такое).

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 дня)

Сходите в домовой храм при Московском Университете и спросите, что это туда набилось столько народа с "со всеми этими вашими университетским образованием".

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Мокус,

Я верующий и мне как-то трудно объяснить вам, зачем нужно возводить новый и наверняка красивый храм в красивом месте города (я вообще никогда и нигде не видел безобразных православных храмов).

Я попытаюсь ответить на ваш вопрос с другого ракурса.

В этом же самом двухкилометровом радиусе, где расположено 20 с чем-то храмов, наверняка расположено и 200-300 кафешек-забегаловок-рыгаловок и наливаек. И тоже 200 или 300 табачных киосков, а также пунктов продажи алкоголя.

Нигде не сталкивался с протестами по поводу открытия таких пунктов разврата и убийства мирных людей (вы же не будете утверждать, что алкоголь и табак продлевает и облагораживает жизнь )))))).

Хотя на то количество населения, что проживает в этом круге, хватило бы и 10 таких заведений. И они бы полностью покрыли спрос на данную отраву.

Но никто не протестует !!!!! Новая табачная лавка или наливайка  - да и хрен с ней, это нормально !

И никто не требует, чтобы вместо этой табачной лавки или рыгаповки разбили сквер или создали детскую площадку.

И никто не предлагает вынести это действительно гнездо разврата и убийства за черту города, чтобы испытывающие нужду в этом продукте мучительно долго добирались туда.

Но когда зашла речь о храме в центре города, который уж точно не испортит окружающий пейзаж и не нанесет окружающим вреда, требуют убрать его оттуда на окраины или вообще возмущаются, зачем столько храмов.

А что касается стареньких бабушек, которым только и нужны эти храмы, я расскажу вам, что постоянно хожу здесь, в Киеве в небольшой храм Георгия Победоносца. Он пока еще принадлежит Московскому патриархату и ходит туда постоянно человек 70.

Так вот из этих 70 человек бабушек - человек 20, остальные - люди от 17 до 60 лет. И кроме того, каждое воскресенье туда с родителями приходит 20 -30 детей от года до 14.

Вы думаете они все туда ходят, чтобы готовить тело к земле ?

Аватар пользователя Скурлатий Магома

В этом же самом двухкилометровом радиусе, где расположено 20 с чем-то храмов, наверняка расположено и 200-300 кафешек-забегаловок-рыгаловок и наливаек. И тоже 200 или 300 табачных киосков, а также пунктов продажи алкоголя.

Я Вас немного успокою на эту тему. Не скажу про Екатеринбург, но не так давно в Москве такого добра было навалом. Палатки, легкие магазинчики, вонючие забегаловки. Даже на Пушкинской пристроили непонятно что между Известиями и Тверской в дикие времена 90-х. И скажу, что было недовольство - обычно антисанитарией и загромождением проходов. Так вот... снесли все это нахрен. И если и были недовольные сносом, то только хозяева этих шалманов. Лично я туда никогда не заходил, просто противно было. И скажу, что жить стало приятнее. 

Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

Нигде не сталкивался с протестами по поводу открытия таких пунктов разврата и убийства мирных людей

Так никто не строит их вместо парков :) А вот когда сносят парки и строят Торговые Центры или ЖК - народ так же протестует. Кстати, сегодня появилась информация, что храм в том месте - всего лишь предлог, и по факту там планируют построить ещё 3 жилых дома, один из которых о тридцати этажах. Вот, оказывается, зачем нужен храм :) Просто как крыша для отъёма земли в хорошем месте и постройки там ЖК.

Так вот из этих 70 человек бабушек - человек 20, остальные - люди от 17 до 60 лет. И кроме того, каждое воскресенье туда с родителями приходит 20 -30 детей от года до 14.

А вот это очень плохо :( Что детям вбивают в голову сказку про бородатого дядьку на небе, который им всё простит, если они в течение жизни будут воровать и убивать вместо того, чтобы потратить это время на дополнительное обучение нужным и полезным знаниям. Но сейчас активно взят курс на оболванивание населения, чтобы люди не имели критического мышление, а верили во все басни, что скажет "авторитетный" товарищ в чёрной одежде, или говорящая голова из телевизора.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

А вот это очень плохо :( Что детям вбивают в голову сказку про бородатого дядьку на небе, который им всё простит, если они в течение жизни будут воровать и убивать вместо того, чтобы потратить это время на дополнительное обучение нужным и полезным знаниям.

Что за бред вы несете ?

Церковь считает воровство и убийство смертным грехом.

Пусть уж лучше дети с самого начала познакомятся с идеями Бога, добродетели и греха, чем с идеями вседозволенности трахать себя и окружающих во все щели, искать в себе третий, четвертый и пятый пол, и колоть, нюхать, курить и глотать всякую смертельную дрянь !

Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

Беда в том, что тем, кто входит в церковь, абсолютно наплевать на то, что церковь чем считает :) 90% прихожан и библию-то никогда не открывали потому, что если бы открывали - бежали бы от такой веры без оглядки! Того, что в Библии написано вполне достаточно для того, чтобы человек, имеющий мозги, навсегда от этой религии отвернулся.

Посмотрите на уголовников - да они все поголовно верующие! И продолжают и убивать, и грабить, и в церковь при этом ходят. А то, что с именем Господа Вашего на устах сжигали целые города, геноцидили население чуть более чем полностью - это тоже нормально укладывается в ваше мировоззрение?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

А то, что с именем Господа Вашего на устах сжигали целые города, геноцидили население чуть более чем полностью

Православные христиане никогда не сжигали города или геноцидили население.

Католики, протестанты всякие - да, делали это. Но у православных с ними мягко говоря серьезные разногласия.

Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

Верят в одного бога? Книга веры одна и та же? Принципы одинаковые? Так вот они ни чем друг от друга не отличаются, одно течение от другого.

А то, что у них какие-то внутренние разногласия - так это к вере не относится.

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 2 месяца)

Правильно поняли! Умирать будут как раз те, кто там скачет: потому, что  до пенсии не доживут (уже решили).

Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

Кстати, вопрос был именно не про меня лично. То, что мне церкви не нужны, я знаю и без вас.

Вопрос был - зачем церкви нужны обычным образованным людям? Что они с ними делают?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

В США более 350 тысяч различных церквей.

И около 260-270 млн верующих - это 78% населения.
Из них 50% населения - протестанты, 21% - католики, остальные по мелочи.
22% - ни к какой религии не относятся.

И ничего. Живут как-то

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

Спасибо.

Зачем нужна церковь американцам - понятно. Традиции там, всё такое. Но вот зачем она "внезапно понадобилась" русским, которые до этого прекрасно без неё обходились, заменяя устаревшую веру в разного рода бородатых дядек на небе научным познанием окружающей реальности? Чтобы было куда пристроить тех, кто не желает учиться в школах и институтах, узнавать, от чего гроза бывает, что такое бактериальная или вирусная инфекция и для чего нужны антибиотики? Лечили своих детей святой водой от всего и верили, что именно в крещенскую ночь вода во всех водоёмах становится какой-то особенной?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

270 млн верующих в образованной Америке - это довольно много для образованной страны и 1-ой экономики мира. И ничего, не мешают друг другу.

И в России не мешают, все спокойно.

В реальной жизни я никакого

"внезапно понадобилась"

не замечаю.

Есть храмы, есть мечети, все вроде мирно, никто на верующих не нападает. Никакой агрессии, никаких конфликтов.

А вот в ИНТЕРНЕТЕ, анонимно - да, набросов полно, разгон идет.

Кому это "внезапно понадобилось" - вопрос.

 

Вот почему эти протестуны сначала за храмы, а потом, ВНЕЗАПНО - против?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

 Интересно девки пляшут)

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

нам же оказывается молится не где
 

у этой девочки

в двух словах 5 ошибок, если считать запятые...нам же, оказывается, молиться негде 

единица с минусом :)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Интеллигенция,  .ули!)  Лучшие люди страны. 

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

ну так у нас,стариков, по 3 класса, и те на двойки laugh

Аватар пользователя Просто Василич

Читал где-то у психологов, что чем больше смайликов, тем ниже уровень интеллекта.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

а тот, кто влезает без спроса в чужой разговор-невоспитанный человек. с Вами я не желаю общаться

Аватар пользователя Просто Василич

Приношу свои извинения.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

Принято. Просто я даже к серьёзным вещам отношусь с юмором, что и показываю смайлами иногда.

Аватар пользователя Просто Василич

Кстати, я про пост этой дамы писал, там аж в глазах рябит.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Те ты щенок допускаешь что американцы имеют право на такое количество храмов ? А русские нет ? Те у американцев есть традиции а у русских нет ? Я тебя правильно понял ?

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Построй хоть 100500 штук в спальных районах. Оставь сквер в покое!

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Действительно,  когда уже вы,  заполошные бабенки (обоих полов),  оставите сквер в покое?!   147-миллионную страну  оглушили своим гвалтом,  кликуши angry

Аватар пользователя СЮР
СЮР(5 лет 7 месяцев)

147-миллионную страну  оглушили своим гвалтом

Ты первый начал :-)

Удоли ентот пост, не раскачивай лодку

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты) ***
Аватар пользователя СЮР
СЮР(5 лет 7 месяцев)

Те у американцев есть традиции а у русских нет ?

У русских тоже есть традиции.

А у чинушек свои традиции - на кончинах сладкого пирога оттяпать свой (самый сладкий кусок).

Если оне отступят и согласятся с требованиями сохранить сквер - это будет ОБКАКОН.

Морду лица потерять никто не хочет - минус во властную карму

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты) ***

Страницы