В целом, информации уже достаточно, чтобы составить какое то представление о случившемся.
Я не эксперт конкретно по SSJ, но хорошо знаю самолёт, построенный, по аналогичной идеологии (А32х). Что хочу сказать.
Во первых, самолёты проектируются так, что удар молнии им не страшен и не должен приводить к отказам электроники на борту, а тем более, системы управления. Никогда. Ни при каких условиях. Значит косяк сборки, или обслуживания.
Если запись верна, КВС не вполне компетентен в деталях. Никакого прямого управления в этих самолётах нет, самолёт, в любом случае, управляется компьютером (точнее несколькими компьютерами с резервированием каналов). Который, получает сигналы от джойстика в кабине. Но есть разные режимы управления. Есть "аварийный" режим, когда управляющие плоскости самолёта, напрямую повторяют отклонения джойстика (там немного сложнее, но не суть). Он как раз и называется "прямой".
В нормальном режиме, управление работает по другому алгоритму (довольно сложному), транслируя отклонения джойстика, в угловые скорости, в том числе, при посадке. То есть, в нормальном, и аварийном режиме, самолёт на одни и те же движения органов управления, реагирует очень сильно по разному.
В идеале, пилоты должны уметь управлять самолётом в обоих режимах. Но по факту, это весьма тяжело, т.к. значимой практики посадки самолёта в аварийном режиме у пилотов нет, и взяться ей неоткуда. А посадка, очень тонкий момент.
Я не знаю, к чему конкретно привел удар молнии, что там работало на борту, а что нет. Но судя по всему, всё жизненно важное, что позволяло посадить самолёт безопасно, работало (управление и двигатели). Самолёт летел вполне нормально, но с переходом в аварийный режим. А по записи с видео, это классический "козёл" на посадке. Когда самолёт не успевает погасить вертикальную скорость и ударяется о полосу отскакивая от неё, как мячик. Похожей, можно считать катастрофу MD-11 в Токио.
Вообще, это очень тяжело психологически, когда комфортный в управлении, высокоавтоматизированный самолёт, вдруг превращается в древний классический. Это как ехать на Каене или Крузере при сложных метео условиях, и вдруг оказаться в вазе девятке. На той же скорости, и с теми же задачами. КВС конечно будет отвечать, за то что грохнул самолёт о полосу. Но чтобы его не грохнуть, он должен бы был быть редким профессионалом, каких мало. И невозможно посадить во все самолёты.
В сущности, он сделал только один заход. В первый раз, они просто промахнулись мимо глиссады, видимо из за проблем со связью и аппаратурой. С одной стороны, желание попасть на землю, как можно скорее понятно, т.к. самолёт сильно не исправен. С другой стороны, это нужно было делать осторожно. Вероятно, сделав две или три попытки, чтобы понять, как машина реагирует в аварийном режиме. После такого козла, РЛЭ должно предписывать уход на второй круг (но честно, я не читал его для SSJ).
Комментарии
Ну какбы в каждой теме АШ такое можно написать. Посмотрел последние темы:
Иран-США, ДНР, Трамп, Гуайдо, военный бюджет России, Канада, Венесуэла, студенты Америки голодают, Америка, США и т.д.
Автоматика продолжит убивать, в погоне за прибылью и безопасностью, прибыль вышла (давно) на первое место, Боинг не даст сорвать.
Вроде бы существуют проекты, в которых в аварийных ситуациях химическим путем добиваются изменения структуру авиатоплива на геле- или пенообразную. Что вроде бы помогает в подобных ситуациях. На сколько эффективно и реалистично - не знаю, но идея кажется хорошей в условиях когда нельзя сбрасывать топливо.
На одном из видео присланых на телефон, слышно, как кто-то по станции говорит, что у них пересменка. Возможно пожарные.
вот тут, 1.13. убрать музыку и слышно как говорят -" Мы меняемся пересмена"
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
> Во первых, самолёты проектируются так, что удар молнии им не страшен
Какая чушь.
Я думаю версия которую сегодня с утра озвучил заслуженный летчик на радио, более точна: либо в результате молний либо по каким то иным причинам на борту произошло замыкание начался небольшой пожар и в следствий него задымление кабины пилотов. Часть приборов вышла из строя, затем пропала и связь. Самолет практически садился слепо, глухо немым. Именно поэтому многие говорят, что скорее всего вторая запись фейковая. По свидетельству очевидцев (пассажира и стюардессы)
- В самолет ударила молния, раздался сильнейший хлопок, и по ходу движения - слева - сверкнула вспышка.
- Начались проблемы со связью, световая сигнализация вырубилась.
- Было слышно, как по корпусу стучит сильнейший град - принято решение вернуться назад в аэропорт.
- В это время из самолета уже валил дым.
- Пассажиры еще до посадки потянулись к выходу, чтобы скорее оказаться на земле.
- Кто-то даже сумел дозвониться до родственников и крикнуть в трубку: «Мы падаем».
Источник https://www.spb.kp.ru/daily/26974.3/4031162/
Также известно, что спасая пассажиров погиб бортпроводник.
Так вы уверяете что запись где он дал козла и никакого дыма не было видно фейковая?Странно,а ее по России 24 крутят
Не я. Как говорится за что купил, за то и продаю. Про это говорят очевидцы, про это говорит и эксперт. Ссылку на статью привел.
Естественно фейковая.
Основные признаки фейковых видео: плохое качество, качающаяся камера, постоянный зум, снято с экрана монитора.
Ну тогда значит на России 24 сидят фейкометчики
Как раз таки в случае SSJ-100 это не так. Пд них понаделали тренажеров и все летчиков на них гоняли, в том числе и в аварийных режимах.
СРЕДИ ВЕРСИЙ ЧП В ШЕРЕМЕТЬЕВО - НЕДОСТАТОЧНАЯ КВАЛИФИКАЦИЯ ПИЛОТОВ, ДИСПЕТЧЕРОВ И ПРОВОДИВШИХ ТЕХОСМОТР ЛИЦ, НЕИСПРАВНОСТЬ САМОЛЕТА, МЕТЕОУСЛОВИЯ - СК
РИА НОВОСТИ
Всё таки главный вопрос, отсутствие пожарок при тушении во время посадки. Они че, так всерьёз ополчились на джеты, что им похер люди?
вёдрами тушили чтоле ? или пожарки всё-таки были при тушении
или тушить должны были во время посадки ?
или с языком проблема ?
Для некоторых невменяемых. Пожарки начинают тушить самоль еще во время посадки. Скорость у них соответствующая.
Кого и зачем они должны были тушить, когда на транспондере был код 7600. Только при приземлении код сменился на 7700 и пожарные выдвинулись. Но это, конечно, не так интересно, как сыпать версиями о виновности всех и вся, начиная от аэропортового дворника и кончая президентом.
Ну так что, вы заберете свои слова о "просчете" или сделаете лицо кирпичом?
Да, конечно. Нужно было вообще бросить аварийный самолет. Вы о чем пишете?
Даже если пилот совершил ошибку, предвидеть это можно было. А педорастические излияния, типа мы об этом не знали, здесь совсем не подходят. А если бы вы летели этим самолетом, как бы вы сейчас писали?
Никому ничего предугадывать не надо - для ситуаций существуют регламенты и нормативы. И что в данном случае не подходит - так это вопли о том, что все должны были открыть третий глаз и догадываться. Задним умом у нас все крепки. В чем некрепки - так это в умении признавать свои ошибки и забирать свои слова обратно.
Если у самоля отказала электроника и он вынужденно возвращается в аэропорт вылета - это уже не повод?
Вы бы приберегли свои объяснения каким-нибудь неформалам.
Отказала не электроника, а основная радиосвязь, На аварийной 121.5 связь работала, ни о каком отказе электроники КВС не сообщал.
Ну, понятно. Типа как-нибудь сядет. И давно такие регламенты в аэропортах?
Не "как-нибудь", а в штатном режиме.
Ну вот он и приземлился "штатно". К вам если в дом ударила молния, вы грядку копать выходите?
Именно, что штатно - КВС запросил посадку, транспондер отдавал 7600, никаких рапортов о неисправностях не было, поэтому никаких оснований для подгона спасателей не было, а требования подъема оных - чистой воды блажь и крепость задним умом.
Т.е. КВС просто так запросил посадку с 78 пассажирами на борту? Он че, дебил?
> Отказала не электроника, а основная радиосвязь, На аварийной 121.5 связь работала
Но это не повод отдавать самолет на самоприземление. Молния никогда не спрашивает. Тем более с пассами.
Может у него рулевой как раз и вырубило? А на полосу зашел по внешним данным.
Ну ладно зашел. Почеему в течение двух минут минимум не было пожарок? Это как понять?
Он не самоприземлялся. В кабине был КВС и второй пилот, которые сажали самолет по стандартной процедуре с безопасным кодом 7600 на транспондере.
При авариях не может быть стандартов. Это вы мне как бывшему МЧС-нику пытаетесь объяснить? Я повидал столько, сколько вам не снилось в кошмарных снах.
Тут не было аварии.
Выше видео, там кто-то говорит о пересмене. Всё может быть. Одни на разводе, другие уже одной ногой дома.
Не бывает такого в таких службах. Просчет налицо, а явный или неявный, разберется СК,
Ну так понятно, что косяк со стороны служб не малый. .
Да там будут вилы. И это в главном порту страны - не смогли принять нормально аварийный самоль. Хоть я и не конспиролог, но здесь смахивает.
Не должно быть. Но бывает.
Конкретный вклад "человеческого фактора" и "железа" будет известен специалистам по результатам расследования. Возможно, даже озвучен в официальной версии. В черных ящиках достаточно информации для такой оценки. Вклад "железа", по сложившейся практике, будут всеми способами преуменьшать. Для погибших, выживших и их родственников это не главное. Мира и терпения пережить это.
И всё же, если говорить о случившемся... уже, случившемся. Почему не было на полосе приземления пожарных машин... какой тайминг всего этого?
Всегда есть место подвигу. Сегодня по ТВ показали как мужик в белой рубашке вернулся назад в самолет, сумел забраться по трапу и вытащил еще одного, похоже, последнего ...
Нужно дождаться результатов расследования.
Это война.
Только недавно хихикали тут над амерами, плюхнувшимися в реку.
А вот и ответка.
О.Б.С.
Экипаж (весь экипаж) знал что полетят через грозу, вопросы должны быть к Аэрофлоту, как к самой безопасной компании!
Вопросы к ним должны быть как к самой "эффективной" компании, в результате своей "эффективности" потерявшей несколько лет назад немалое количество своих квалифицированных КВС, да еще и пытавшейся им всячески жизнь изговнять. У широкой общественности забылось уже похоже та история, а зря.
А пару-тройку лет назад широко поднималась тема что КВС массово уходят работать в авиакомпании из ЮВА - тоже видимо широкой общественностью подзабылось, но они продолжают уходить. В результате имеем ситуацию, когда КВС не справился с посадкой в условиях существенно отличных от привычных.
Это не Суперджет, а Супергроб.
Виноватыми назначат пилотов (это 100%), но про главных виновников забудут.
А это те, кто его проектировал, строил и допускал к полётам.
Двигатели под крыльями и почти по земле волочатся-естественно, что после такого "козла" стойки обломились, а дальше этот Супергроб заскользил на них, а где движки там керосин и сноп искр, вот и полыхнуло.
А ещё надо хорошенько потрясти ОАК на предмет возврата 7 миллиардов, успешно съеденных в период продавливания этого чуда техники.
Следствию желаю объективности, хотя...
Погибшим упокоения, их родственникам глубочайшее сочувствие.
Не пишите чушь. Двигатели у 99% летающих сегодня самолетов под крыльями.
Если б это кто другой написал...
Ну да логично.
Этих хуесов надо в гроб загонять и садить. Не важно за что.
В бан.
Страницы