Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Мiр Вашему дому...

Аватар пользователя Сергей Васильев

В прошлой заметке: Я пришёл бы к вам раньше, но меня задержала стойкость ваших солдат ... мы коснулись такого интимного раздела этногенеза, как происхождения личных волевых качеств солдата-крестьянина. Однако наше исследование будет крайне однобоким, если мы не затронем не менее важные составляющие стойкости русских воинов,  такие как коллективная взаимопомощь и массовый героизм (простите за шаблонную фразу). У любой нации хватает умелых и сильных бойцов, однако сборная таких бойцов - это ещё не армия, точнее - это ещё не армия-победитель. Должно быть ещё что-то, что цементирует рать,  являясь коллективным мотиватором и коллективной совестью.

В армии России, состоящем в основном из землепашцев,  такой фундамент имелся и был он неотъемлемой частью сурового существования  хлеборобов. Выжить в беспрецедентно трудных климатических условиях можно было только благодаря определенным компенсационным механизмам - и в национальном характере, и в общественно-политической жизни, который воплотился в сельской общине, которую сами хлеборобы называли -  тем же словом, что и Вселенную - «мiр»

 Эта, пришедшая из глубины веков, естественная крестьянская система взаимовыручки и коллективизма, не давала превратить человека в одинокую песчинку, унесённую ветром. Мешала разорять, брала на поруки, опекала в старости и младости, страховала, кредитовала а если было за что - и наказывала. У неё  был даже собственный уголовный суд и своя тюрьма. Выборные шерифы, которыми гордятся американцы, существовали в крестьянской русской общине уже за 1000 лет до образования США. Женщины участвовали в работе крестьянского самоуправления за 1000 лет до возникновения феминизма.

Обчеством строили и ремонтировали дороги, мосты, собирали налоги, смотрели за порядком, судили, мирили. И делали это без всякого понукания государства,  без ценных советов партии и правительства. Конечно же, такая ситуация с точки зрения любой власти считалась абсолютно нетерпимой.

 

    "Мировой мужик!" -  приятный во всех отношениях мужчина  - такой эпитет сохранился у нас с тех пор, когда крестьянской жизнью  управляли мировые - избранные миром, общиной старосты, сотники, десятники, окладчики, смотрители училищ и больниц, сборщики податей, леные и полевые сторожа, писари. Дураков, идиотов и хамов туда предпочитали не брать, просто чтобы потом, при общении с оными,  не расстраиваться. А избранные прекрасно понимали - как они сегодня будут относиться к односельчанам, так завтра и к ним будет относиться следующий чиновник, избранный волостным сходом.

   Община была воплощением представлений крестьянина о правде. Она требовала, была строгой, но, по его мнению, справедливой. Важное сравнение приводит А. Н. Энгельгардт, упоминая рядом, в одном предложении государя и общину: «По понятиям мужика, каждый человек думает за себя, о своей личной пользе, каждый человек эгоист, только мiр да царь думают обо всех, только мiр да царь не эгоисты» (Энгельгардт, 1987: 540). Это те две силы, которые давали крестьянину ощущение защищенности. И в народной поговорке они были связаны: «коли всем миром вздохнут, то и до царя слухи дойдут».

Община была не просто хозяйственным организмом, направленным на решение определенных экономических и политических задач, но и выполняла важную воспитательную функцию. Мужицкий быт прост и часто груб. Община же в России осуществляла своеобразный нравственный контроль, что было чрезвычайно важно для крестьянской страны такого размера. Она учила уважать друг друга. Вот как описывается Энгельгардом ритуал деревенского приветствия: «При встрече крестьяне кланяются друг другу, снимают шапки, называют по имени-отчеству… При встречах мужчины снимают шапки и подают друг другу руки. Женщины кланяются и здороваются»

 Впервые внимание к русской общине привлек немецкий исследователь Август фон Гакстгаузен, он же составил ее первое подробное описание, в котором дал ей самую высокую оценку, считая, что Россия уже осуществила «утопические мечты Сен-Симона, причем без атеизма, который питает французскую социалистическую систему» (Haxthausen, 1972: 26). Он ратовал за сохранение и укрепление крестьянской общины, считая, что именно в ней залог будущего благополучия страны.

  Даже такой прожжённый западник, как Герцен, сравнив нравственные нормы в русской общине с увиденным в Европе, склонился в сторону славянофильства, пытаясь убедить себя и других в том, что община - это «жизненный нерв нашего национального существования»: «Счастье для русского народа, что он остался... вне европейской цивилизации, которая, без сомнения, подкопала бы общину и которая ныне дошла в социализме до самоотрицания».

 Но если читать школьные учебники второй половины ХХ- начала ХХI века, вся Новейшая история Россия - это “борьба  крестьян против своего Счастья”, где “Главный тормоз” на пути к нему - та самая община. С этим полностью согласны как правые монархисты, так и левые социалисты. Одинаково ожесточённо воевали с многовековым крестьянским укладом и царское правительство, и советское. Уже одно это завидное единодушие  таких непримиримых политических противников должно насторожить. 

  Я обратил на это внимание, ещё будучи студентом. А когда начал копать,   с прискорбием констатировал, что община одинаково мешала и правым и левым решать свои собственные проблемы, никаким боком со счастьем народным не связанные. Правым требовалось большое количество свободный рук для промышленности. Левым нужны были обездоленные и угнетаемые для баррикад. И тем и другим хотелось, чтобы подопечные от них зависели чуть больше, чем полностью и были послушны и бессловесны.  

 Общими право-левыми усилиями вековой уклад хлебопашцев удалось разгромить только в началу сороковых, в результате чего против СССР воевала не только вся Европа, но и армия Власова - явление абсолютно немыслимое при господстве общинных моральных принципов и нравственных устоев.

 

 После жуткого рукотворного кризиса в конце ХХ века, который закончился государственным дефолтом 1998 года, по всем расчётам “наших западных партнёров”, уровень жизни в России должен был ополовиниться.  Однако он обвалился на четверть и застыл, как вкопанный. Заинтересованные таким любопытным явлением американские социологи раскопали, что вокруг каждого гражданина России существует неформальная сеть - 10 -15 человек, к которым он свободно может обратиться за любой помощью  и эта помощь гарантированно будет оказана. Это работают обломки растоптанной, осмеянной, уничтоженной столыпинской реформой и двумя революциями крестьянской общины.

Не сложно представить, сколько традиционный русский мiр мог сделать полезного, если бы  активные, целеустремленные политики занялись его встраиванием в промышленную модель развития, вместо постоянных попыток уничтожить. Впрочем, время всё расставило по своим местам и урбанизированное население конца ХХ начала ХХI века вдруг  массово затосковало по утраченному чувству локтя и принялось клепать различные эрзацы копного общежития. Пока все обращают внимание только на внешние формы. Но, дай Бог, доберёмся и до сути…

 

(...Из книги "Переписать сценарий!")

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(3 года 11 месяцев)(06:29:11 / 04-05-2019)

Без Вас АШ был неторт. Рад возвращению.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Приятно конечно, но мне кажется, вы преувеличиваете мою роль в истории мировой революции)))

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(7 лет 1 месяц)(13:29:39 / 04-05-2019)

не преувеличивает - с возвращением!

Аватар пользователя Калифорниец

По-моему вы пропустили важнейший фактор в формировании русского характера - это малонаселенность наших территорий. В значительной степени благодаря сравнительной легкости территориальной экспансии. Даже на европейской территории современной России относительно высокая плотность населения сложилась только в последние пару веков, когда русский характер был в значительной степени сформирован.

Например, имеется совершенно удивительный феномен в отдаленный сибирских деревнях, существующий по крайней мере до недавних времен. В них нередко  селились зеки уже в полностью сформировавшемся возрасте. Представьте, после многих отсидок и принятия буквально на уровне подсознания воровских законов "Сегодня умри ты, а я завтра", они попадают в совершенно особый мир. Если они не сумеют приспособиться к коллективному образу жизни, то просто не выживут. И происходит чудо, буквально за несколько лет из них получаются вполне добропорядочные члены общества.

Но, мало того, малонаселенность приводит еще к одному эффекту. Если в густонаселенных районах люди ориентируются на закон, существующий где-то отдельно от них, то в малонаселенных они и судьи и палачи и могильщики. В тех же сибирских деревнях рейды бандитских шаек - совершенно обычное явление даже в недавние времена. А там живут совершенно не плюшевые мишки. Подстерегли, убили и закопали. Не ожидая, пока какая-то внешняя власть придет к ним на помощь и свершит правосудие.

В результате на войне появляются идеальные воины. Не испытывающие никаких моральных ограничений в том, чтобы истребить врага и при этом привыкшие во всем полагаться на своих товарищей. Мне в Америке попадалось совершенно удивительное исследование, сделанное после войны в Ираке. Как выяснилось, 98% американских солдат сознательно не целилось в противника. Массовое внедрение дронов было результатом именно этого исследования, поскольку американский солдат на войне предмет совершенно бесполезный. Кроме мародерства он там ничем заниматься не способен.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 4 месяца)(08:32:01 / 04-05-2019)
improved_account_16.pngКалифорниецus.gif(4 года 9 месяцев) (06:54:23 / 04-05-2019) новое

По-моему вы пропустили важнейший фактор в формировании русского характера - это малонаселенность наших территорий. В значительной степени благодаря сравнительной легкости территориальной экспансии. Даже на европейской территории современной России относительно высокая плотность населения сложилась только в последние пару веков, когда русский характер был в значительной степени сформирован.

Вы или ваши родители помогали России осваивать малонаселенные территории?

Нет? Ок, ясно понятно. До свидания. Ваше мнение неинтересно.

Давайте мы сами, ок? Вы - сами, а мы, как-нибудь сами.

Аватар пользователя Asigara
Asigara(6 лет 8 месяцев)(10:24:37 / 04-05-2019)

Чего сказать то хотел? Нахамил человеку ни с того, ни с сего.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 4 месяца)(11:34:44 / 04-05-2019)

Вот специально перечитал, хамства не нашел :)

Просто сказал человеку, который на нашем сайте издалека считает наши территории - что мы сами.

Мы - сами. :)

 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 2 месяца)(16:26:15 / 04-05-2019)

Хамства не нашел - показательный момент. Когда дорастет до серьезной личности, найдете.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 4 месяца)(07:04:37 / 05-05-2019)

Я вроде бы не говорил, что меня интересует мнение какого-то хамла.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(1 год 2 месяца)(17:02:13 / 04-05-2019)

А вы-то сами что-нибудь освоили, кроме умения хамить незнакомым людям?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 4 месяца)(07:05:37 / 05-05-2019)

А речь не обо мне.

Если вы этого не поняли, то можете еще раз перечитать сообщение.
А можете не перечитывать, если вам неинтересно. Никто не заставляет.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(1 год 2 месяца)(10:25:14 / 05-05-2019)

То есть, ничего не освоили?

Именно это я и полагал.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 4 месяца)(12:54:49 / 05-05-2019)

У вас все равно не получится перевести тему на личности.

На вопрос-то вы все равно не ответили.

Аватар пользователя дедушка
дедушка(9 месяцев 1 неделя)(08:44:23 / 04-05-2019)

как фактор вполне пойдет для полноты картины

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(09:27:56 / 04-05-2019)

Он не просто фактор, а очень важный, транспортная логистика серьёзно влияет на экономику, например, и сильно связана с плотностью населения.

С другой стороны, пониженная плотность населения влечёт повышенную доступность базовых ресурсов, начиная от воды и леса. 

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(3 года 9 месяцев)(09:35:46 / 04-05-2019)

Легко осваеваемая тайга? Ну ну. Вы там были хоть раз? Что то китайцы и прочие монголы не сильно то рвались Сибирь осваивать. Хотя испытывали дикий переизбыток населения. Предпочитали самоуничтожаться чем в Сибирь ехать.

До сих пор там такие жёсткие условия что прокладка кабеля или установка сотовых вышек стоит огромных денег и усилий. 

Аватар пользователя дедушка
дедушка(9 месяцев 1 неделя)(09:45:23 / 04-05-2019)

это точно так и есть 

Сибирь осваивали мы русские уже тогда когда Америка была открыта и туда все ломанулись, а уж эти китайцы с монголами там тупо не выживают  , да и все иные народы мира 

поэтому освоение Сибири и Северов наших- это наше чисто умение и конкурентное преимущество 

наверное наша тайга это некий уровень выживаемости задает и кто ево этот уровень умеет держать, так тому там и жить, хотя сейчас с новой техникой многое поменялось, но база этого вывода остается и будет наверное вечной 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Да нет, не пропустил я расстояния. Просто не акцентировал на них внимание. Да, конечно, и эти бескрайние просторы являются серьезнейшим фактором для формирования как личной, так и коллективной психологии

Аватар пользователя Просто Василич
Просто Василич(7 месяцев 3 недели)(19:07:11 / 04-05-2019)

Точно, читал как-то воспоминания немецкого офицера. Они едва с ума не сходили от наших бескрайних просторов. Когда-то я вывел для себя формулу: Россия даже внутри своих границ - это бесконечность))).

Аватар пользователя Txip
Txip(6 лет 10 месяцев)(07:20:44 / 04-05-2019)

Гвозди бы делать с этих людей. Малой без портков сидит не стерне.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Спасибо, что заметили. У меня эта картина большая - на весь экран, поэтому видно хорошо. 

Аватар пользователя zonder
zonder(2 года 1 месяц)(07:29:32 / 04-05-2019)

Этапы пути ослов за западной морковкой. Насаждение культа индивидуума, единоличной работы, вознаграждения и успеха. Разрушение, единственно возможного для любых сложных  условий, коллективного труда. В котором, самое важное, наверное, это воспитание понимания значимости собственной ответственности. Не Я, а Мы. Параллельно  - законодательные ограничения, приводящие к фактическому запрету коллективного труда, например, без оформления. Запрет на хозяйственное использование земли и природных ресурсов.

Уничтожение идет, даже на самых примитивных уровнях, грубо говоря, поле перекопать уже неспособны, невозможно собрать несколько компетентных знакомых для такой коллективной работы. Даже, если бы это поле было. Только аутсорс и гастеры. После такого разрушения, обязательно последует неспособность всего общества к коллективному, творческому, рациональному труду. И только под управлением, выращенных на той стороне менеджеров, свои то не растут, негде. Уход населения, а особенно молодежи в виртуал, этому только способствует, не являясь по сути причиной.  Воспроизведение любых производств, а не только высокотехнологичных,  в таких условиях становится невозможным, только отвертка и копипаста. Это лишь вопрос времени.

Взамен предлагаются сказки о продолжительности жизни,  рыночных руках, гранты, игры и телешоу, с историей успеха. Ах, да и успехи Мамомота конечно же, хотя и сделанные, я надеюсь, из лучших побуждений.

А может всё не так однозначно, ежели под Баварское?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(08:23:17 / 04-05-2019)

Не Я, а Мы. 

Понятно. Вы Д'Артаньян, а мы все умрем.

 

Аватар пользователя zonder
zonder(2 года 1 месяц)(08:39:02 / 04-05-2019)

Понятно.

Искренне рад за людей которым всё всегда понятно. Это ж какое счастье, наверное.

Аватар пользователя Alex Syuma
Alex Syuma(9 месяцев 3 дня)(08:06:46 / 04-05-2019)

 Му­жиц­кий быт прост и часто груб.

Наши люди знали что счастье-это то,что внутри человека,а не возможность спать на шелке и жрать с золота.И делали все топором.Целую страну городов построили в то время как варяг Рюрик жил в "длинных" домах,где место ярла было в самом теплом углу.Я думаю из-за наших особенностей мы строим лучшее в мире оружие для своей защиты,но ширпотреб до сих пор делаем топором,да,работать будет,но лоска нет(и не надо).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, невменоз) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя nackb
nackb(2 года 6 месяцев)(08:54:30 / 04-05-2019)
Аватар пользователя Сергей Васильев

Спасибо за статью. Всё то же самое говорил еще в начале ХХ века Христофо́рович О́зеров,  профессор, экономист и финансист.

В частности, для решения этих проблем и было задумано переселение крестьян на Восток. Но получилось строго по Черномырдину - "Хотели как лучше, а получилось, как всегда"

Общину почему то для этого надо было разрушать... А может наоборот? Вот сразу всей общиной надо было и переселять? Тогда и на новом месте не так страшно и не так больно осваиваться?

Аватар пользователя nackb
nackb(2 года 6 месяцев)(11:46:45 / 04-05-2019)

В первую очередь реформа -это землеустройство.

К 13-му году на землеустройство согласилось более 50% общин, так что процесс шел.

С трудом представляю, как переселять общину целиком.

С другой стороны

Переселение не было принудительным процессом. Если община решила, она могла бы переехать целиком. Хотя скорее всего это утопия

Русская община весьма специфическое общество.

Вы пашете землю на тракторе? Значит Вы уважаемый член общества.

Используете наемных работников. Значит Вы мироед.

Ваш сын отделился и живет в городе? Значит он никаких прав на ваш надел не имеет.

Да. И статистика и практика показывает, что русский крестьянин очень неплохо обустроился на новом месте . И лучше всего дела пошли у бедных крестьян. Зажиточные приживались хуже

 

Аватар пользователя nackb
nackb(2 года 6 месяцев)(08:56:22 / 04-05-2019)

del

Аватар пользователя дедушка
дедушка(9 месяцев 1 неделя)(09:06:15 / 04-05-2019)

я так предполагаю, что автор посягнул на некую новую картину русского бытия и сие уже занимательно и увлекательно всякому кто почитает себя русским человеком, поэтому рискну чуть добавить к авторскому видению 

вчера был упомянут воин-землепашец и монастырский концепт 

сегодня вот уже общинный концепт и наверное список еще будет продолжен вплоть до партячеек КПСС и комсомола, но я не про это ......... я про первоистоки , ну ведь вряд ли мы руссские вот так взяли и сами придумали это общиное бытия и монастырский концепт 

я про славных первооткрывателей нашей цивилизации - про греков  у коих и воины землепашцы были вполне натуральные и община вполне организованная и это они открыли социальный институт демократию, который потом на западе заизносиловали до такой степени, что осталась одна шкурка 

я про наших казаков как способ освоения пространства , кои были и воинами землепашцами и общиной с неписанными законами .. хочу подчеркнуть, что законы у казаков были устными и отличались от письменных тем, что их невозможно было использовать как дышло .. не проскочишь одним словом 

но это так к слову , а ведь получается интересно, что у каждого народа были и есть свои способы и методы самоорганизации и у всех есть нечто общее и есть разности 

и вопрос-почему автор не продолжил свое видение русской общины в период СССР, где общиность приобрела навые формы в виде трудовых коллективов или партячеек даже  и сегодня эти корпорации тупо мечтающие сделать общностью коллектив свой - все это формы все той же корневой общины 

кстати, наши Цари понимали вот такой путь развития общества и даже на практике производили некую рассадку таких фирменных что ли общинников в разные нужные империи места проживания 

достоверно известно, что так была освоена Кубань, когда ссыльным на Кубань хохлячим казакам сверху поставили казаков хоперских и донских в качестве командиров для примера и порядка 

а уж практика принудительного переселения по жребию из казачих станиц в новоосваиваемые места в Сибири была поставлена на поток, казаки бузили и не хотели, но присылали войска и нужных переселяли силой, что б Империи польза была .....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 11 месяцев)(12:49:18 / 04-05-2019)

достоверно известно, что так была освоена Кубань, когда ссыльным на Кубань хохлячим казакам

Не поделитесь достоверным источником насчет ссылки казаков?
 

Аватар пользователя дедушка
дедушка(9 месяцев 1 неделя)(15:24:43 / 04-05-2019)

у них есть указ Екатерины о даровании им земель Кубани и они почитают ево за основу 

по моему они даже нашли его в США где то в подлиннике и привезли в Краснодар недавно 

а это кубло Екатерина решилась со Днепра выселить подальше , бо уже тогда у них проявлялись зачатки мазепинщины , что ныне зацвели и заплодосили по полной в виде 404

это было как удаление раковой опухоли социальной, но метастазы остались 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(2 года 6 месяцев)(09:11:43 / 04-05-2019)

казаки бузили и не хотели, но присылали войска и нужных переселяли силой

Это какой век?

Аватар пользователя дедушка
дедушка(9 месяцев 1 неделя)(09:19:12 / 04-05-2019)

при Екатерине, той самой что Великая была 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(2 года 6 месяцев)(09:29:44 / 04-05-2019)

Немного не так.

Донских, яицких казаков, башкир , мещеряков было несколько сотен и служили они по ротации.

Были пара  драгунских полков до 1812 г.

Если мы конечно о сибирском казачьем войске говорим

Аватар пользователя Олег Попович

Сибирское казачество, Алтайская линия могли впахивать лучше всех. .Землю грызть  ..... Но если в роте надо помогать то лучше русских нет.Рота это самодостаточная боевая организация время жизни месяц, некоторые взвода могут уйти и на дольше. А все эти дивизии только для эспуга. Но характер конечно от труда в Нечерноземье.

Аватар пользователя дедушка
дедушка(9 месяцев 1 неделя)(09:48:56 / 04-05-2019)

все сибирское казачье войско из донского сделано 

я говорил о принудительном переселении казаков Дона в иные места как рассаду в огороде 

а уж так или не так , давайте условимся по умному-пусть каждый имеет свое мнение и выскажет 

так правильней будет 

на Галапагоских островах в Тихом океяне есть маленькая речушка 

когда она назвалась Дон - вона как бывало и куда забредали нашенские 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(2 года 6 месяцев)(09:58:40 / 04-05-2019)

все сибирское казачье войско из донского сделано

Развернете свою мысль отдельной статьей?

Я бы прочитал с удовольствием

Аватар пользователя дедушка
дедушка(9 месяцев 1 неделя)(10:15:00 / 04-05-2019)

навряд ли и желания нет пустомелить и может талантов не хватит, а если кратенько, то казаками назвались кому не лень и кому охота , поэтому всякое воинское поселение иначе чем казачье не назвалось 

попытка Павла сделать массовым казачество и внедрение военных поселений , где вроде бы жили и пахали и несли военную службу люди призванные к этому указами царскими показало, что лошадь из овцы никогда не получится , сколько ее не седлай 

поэтому с Екатерины практиковалась практика . когда костяк управления брали из донцов , а массу наращивали иными .. так получились кубанцы .. примерно так делались и иные казачьи войска 

почему так и почему именно донцы были чем то казачьим натуральным можно только гадать , но по факту выходит что именно так обстояли дела 

поэтому я рискнул утверждать , что все казачьи войска сделаны из донцов как основы некой даже моральной 

скорей причиной эдакой особенности донцов было их происхождение 

по моей и уже , рад что так, не только моей - донцы - это остатки гвардии Орды , которая набиралась из русских  , но служила в Орде 

при распаде они и остались на Дону , там рядом с бывшей столицей Орды , а на Дону потому что жратвы там было больше чем надо, поэтому и знаменитая истина, что казаки своих будущих жен воровали . бо остались одни мужики 

ну и так далее в этом русле и получилась некая особая воинская порода , которая сослужила славную службу Империи 

к примеру, у яицких казаков была возможность такая организационная вместо себя за деньги послать служить иного чела, у донцов сие было за позор 

вот . рядом вроде , а какая разница, наверное поэтому иудушка Пугачев сунулся к яицким , а донские его повязали и сдали 

просто в поле обсуждаемых вопросов автор все равно коснется казачества и я может поспешил со своими видениями 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 3 месяца)(10:38:58 / 04-05-2019)

Когда вижу в публикации и комментах слово "мiр", то, как правило, это бредни на уровне "староверческой" или "мормонской" кирасино-ламповой резервации, схлопываемой пальцевысосанным восприятием автора аж в целую "душу народа", или такая забористая эзотерика, что мама не горюй.

Назад, в деревню!!! - блажат. Или к просветлению до четвертого уровня!

И такое впечатление, что ни с деревней, ни с четвертым уровнем просветления никогда сталкиваться не приходилось. А было б интересно почитать-послушать про "мiр" после такого столкновения годика так на три-четыре, а не проездом.  

Аватар пользователя Сергей Васильев

Как вы многословно и вычурно сказали: "Функционально неграмотен, то есть не способен понять прочитанное"...

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 3 месяца)(10:59:51 / 04-05-2019)

Я такого не говорила - не врите.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 3 месяца)(11:07:10 / 04-05-2019)

Любой достаточно замкнутый социум очень быстро вырабатывает внутри себя правила взаимодействия (выживания в нем). Очень жесткие правила, как правило, но абсолютно не исключающие взаимопомощи и даже круговой поруки (это "мiр" для себя и старается).

И тут такой панегирик "мiру" (общине). Где? В каких условиях? В урбанистском капиталистическом обществе сегодня?

В деревню! Срочно!

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы опоздали со своим призывом ровно на 25 лет. Пишу я как раз находясь в самой что ни на есть деревне. И тут - по мере нарастания кризисных явлений - всё общинное воскресает само собой без всяких панегириков.

Но если следовать вашей логике, то ноги человеку нахрен не нужны с того момента, как были придуманы колеса...

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 3 месяца)(11:33:11 / 04-05-2019)

если следовать вашей логике

О моей логике судить я бы на вашем месте пока не стала - давайте просто пообщаемся. Хорошо, что вы в деревне. Наверно, не понаехали, а там живете, работаете на МТФ скотником или мотористом, по осени косите сено, заготавливаете на зиму дрова, на майские картошку сажаете на сорока сотках, и знаете, где при случае прикупить дробленку для своих свиней или самогонки для себя и соседа = оно же надо уметь-то и обчестве человеком быть. Но не будем о мелочах, лучше о "мiре".

Я понимаю, о чем вы начали говорить, в первом абзаце, говоря о стойкости русского солдата (хотя, многим и не русским солдатам нельзя в этом отказать, начиная хоть со Спарты), на дальше, употребляя слова "мiр" и "община", вы уехали куда-то очень далеко (в деревню?). А в комментах (уж это всяко не ваша вина) вообще интересное началось.

Так что я не опоздала! Я в тренде - в деревню!

Аватар пользователя Сергей Васильев

Живу на земле, пожалованной моему прадеду последним императором за участие в русско-японской войне вместе с "Егорием" - 40 Га пашни, 18 Га леса.
https://www.ogumajas.com
Дробленку могу сделать и сам, впрочем как и самогонку. Но действительно, не будем о мелочах
Уехал я с общиной "очень далеко" только в вашей голове. В тексте же я четко и понятно (не для всех, оказывается) прописал, что община, её порядки и правила были тем фундаментом, на котором и базировалась и личная доблесть и личная стойкость каждого отдельного солдата, превращая их вместе в коллектив, в армию

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 3 месяца)(12:04:20 / 04-05-2019)

община, её порядки и правила были тем фундаментом, на котором и базировалась и личная доблесть и личная стойкость каждого отдельного солдата, превращая их вместе в коллектив, в армию

А не Устав и дисциплина, не? Но это ладно - у вас такая точка зрения и вы меня с ней познакомили.

Но я повторюсь - не про армию речь веду, а про "мiр". Уж очень он меня интересует и именно в сегодняшнем приложении. Понятие очень огромное - вы сами об этом сказали - потому я выделю из него только кусочек - мне ваше мнение интересно. Вот как вы думаете, просто "мiр" и "русский мiр", это в общем-то одно и тоже или нет?

Аватар пользователя Сергей Васильев

По поводу Уставов, Уложений и прочих правовых документов - цитирую учебник первого курса юрфака: "Законы способны закрепить существующие отношения между людьми, но они не способны создать новые"... Это к слову, что является курицей, а что - яйцом

Теперь относительно общинных приложений в настоящее время. Исследования Стэнфорда, которые я привел в тексте, чем не удовлетворили?

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 3 месяца)(12:24:59 / 04-05-2019)

Цитата из учебника ничего не доказывает - цитата, да цитата (я об этом как-то в блоге писала - не прячьте отсутствие своих аргументов за никчемными цитатами). Это во-первых. Во-вторых, я кроме Устава упомянула "дисциплину" (условно говоря, отношения). И в-третьих, сказала же, что ваше мнение о фундаменте армии приняла в расчет.

Теперь относительно общинных приложений в настоящее время. Есть в этих исследованиях Стэнфорда про одинаковость или различие "мiра" и "русского мiра"?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...