Демографический переход - Нью-Йорк и США

Аватар пользователя Alexander Chernykh

Нью-Йорк - крупнейший город США и фактически неофициальная (культурная ) столица этой страны. По мнению многих, Нью-Йорк также является столицей мира. С этим можно соглашаться или не соглашаться, но то что это один из крупнейших мировых финансовых, деловых и политических центров сомнению не подлежит. Это в некотором роде лицо современных США - наверное, в половине фильмов так или иначе Нью-Йорк показывают, и такие локации, как Бродвей, 5-я авеню и Трайбека значительной части людей во всем мире известны.

Тем интереснее посмотреть, как это лицо современных США меняется. Данных по США в целом у нас публикуется довольно много. Но общие данные картину отражают, на мой взгляд, не совсем верно. Столица и крупные агломерации - это некий вариант опережающего развития, проще говоря то, что сегодня происходит в крупнейшем городе, завтра будет происходить в других крупных агломерациях, а послезавтра - станет характерным для страны в целом. Поэтому данные из самых флагманских агломераций - интересны особо. Давайте посмотрим.

Но сначала - еще несколько слов. Откуда демографические данные вообще берутся? В США регулярно проходит перепись. Последняя была в 2010 году. 600 тысяч человек ходили по адресам и просили народ заполнить анкеты. Анкеты были невелики - всего десять вопросов. Пол, возраст, раса, национальность (происхождение), наличие недвижимости - совсем немного данных. В 2020 году процедуру собираются изменить - и задавать также вопрос о гражданстве. Многие штаты с этим не согласны и даже судиться хотят по этому вопросу. Также много вопросов по национально-этнической принадлежности - так указывать, или эдак. А вот критических отзывов по самой структуре переписи я не нашел - так понимаю, процедура считается отработанной и надежной, хотя и дорогой. Пытались внедрить электронные опросные листы - в итоге признали, что требуемой надежности этот метод не даст. Так что все выглядит достаточно солидно, на первый взгляд.

Штат Нью-Йорк, согласно статистике, на лето 2018 года населяло 19.5 миллионов человек (https://www.census.gov/quickfacts/ny). На момент последней переписи, на 2010 год - 19.4 миллиона. Выглядит, как будто население на тех же числах осталось. Это потому, что статистика не вполне объективна - фактически Нью-Йорк и соседний Нью-Джерси это одна агломерация с маятниковой ежедневной миграцией, и многие предпочитают локацию Нью-Джерси в силу более дешевого жилья. Поэтому более верным было бы считать агломерацию в целом. Но это к слову.

Что происходит в Нью-Йорке с рождаемостью? Официальная статистика в одной из самых технически продвинутых стран мира отчего-то дает данные только за последние 20 лет (https://www.health.ny.gov/statistics/vital_statistics/vs_reports_tables_list.htm) - ну да нам хватит и этого пока.

Год 1997.

Всего родилось 257 тысяч детей,

183 тысячи - белых,

55 - черных,

17 - все остальные.

 

И отдельно упоминают - 50 тысяч испаноязычных. Тут довольно тонкий момент - испаноязычные могут быть и белыми, и черными, и даже прочими, то есть входят в предыдущие цифры..

 

Год 2007.

Всего - 252 тысячи детей.

Белых - 164 тысячи.

Черных - 52 тысячи.

Прочих - 35 тысяч.

Испаноязычных - 60 тысяч.

 

И год 2016.

Всего родилось - 232 тысячи детей. Но - категории учета изменились. И теперь две большие категории - не белые и черные, а - не-испаноязычные и испаноязычные.

Так вот белых и неиспаноязычных -родилось 112 тысяч.

Черных и не испаноязычных - 34 тысячи.

Прочих неиспаноязычных - 32 тысячи.

И отдельно испаноязычные - 54.4 тысячи всего, из них 28 тысяч белых и 4 тысячи черных. Можно заметить, что общее число испаноязычных заметно больше, чем сумма испаноязычных белых и испаноязычных черных, видимо значительная доля идет в прочие.

 

И немного выводов по этим скупым цифрам. Прежде всего - очень показательно само изменение методики подсчета. Не поленился и посмотрел - с 2012 года методика изменилась. Раньше считали испаноязычных где-то в последней колонке и не выделяли - а теперь  считают отдельно их - и всех остальных. Из данной статистики это не очевидно - ну да, доля испаноязычных была в рождаемости 19%, стала - 23.4%, рост вроде б не столь значительный. Думается - это отражение изменения численности этой категории населения в других возрастных группах. Настолько значительный рост, что невозможно далее игнорировать.

Второй вывод - белые и не испаноязычные не составляют даже простого большинства. Причем уже довольно давно. По цифрам вроде б почти половина - но нет раскладки, какие именно это белые. Считают ли в этом числе выходцев из Индии, или с Ближнего Востока, например?  

Видно также, что рождаемость среди белых падает опережающими темпами. Среди черных - в общем-то тоже падает. Кто в плюсе? Некие прочие. Их число растет. Если с прочими испаноязычными - так и вовсе в разы выросло. Кто это такие? Из того, что сразу на ум приходит - лица азиатской расы. И - лица, кого нельзя однозначно отнести к какой-то одной расе, мулаты, метисы, полукровки, которые сами себя не желают ассоциировать с черными или белыми.

Тут стоит небольшое отступление сделать. Если б наше исследование марсиане проводили - они бы, наверное, на этих фактах остановились. Но мы с вами не марсиане, мы живем на планете Земля - и мы знаем, что культурный фон имеет к национально-расовому вопросу самое прямое отношение. Грубо говоря - огромное количество людей национальную самоидентификацию проводят в зависимости от текущего момента. Сейчас в продуктах американской культуры достаточно часто обыгрывается ситуация, когда вполне белый человек начинает говорить, что у него афроамериканские/индейские/латиноамериканские корни (в South park целая серия про это была, например). Это распространено даже среди политиков первого эшелона (скандал с Элизабет Уоррен, например, - объявила себя потомком чероки, но генетический анализ показал, что от чероки у нее - одна тысячная). Можно предположить, что среди обычных людей нечто подобное распространено еще более широко. И то - если ты белый, тебя можно сократить на работе - а если ты объявил себя потомком чероки, то твое сокращение - это преследование по национальному признаку. В итоге если раньше нацменьшинства стремились ассимилироваться (ну тот же Фредди Меркьюри, например) - то сейчас, напротив, даже лица с белым бэкграундом предпочтут записаться в меньшинства - это выгодно.

То есть большая тенденция Нью-Йорка - спад рождаемости. На это накладывается стремительный рост испаноязычной общины, которая растет в абсолютных цифрах - и еще сильнее растет в цифрах относительных. Падение рождаемости у белых в цифрах вычислить сложнее из-за изменения методики, но скажем по другому. Число рождений среди тех, кто ассоциирует себя с белыми - сократилось на 40%. У неиспаноязычных афроамериканцев - падение несколько меньше - но тоже значительное. Плюс - мы видим консолидацию испаноязычных - что отражается даже в смене статистических методик -и напротив, разобщение белых и падение престижности этой группы - что выражается в росте прочих вдвое. Трудно судить, но очень возможно, что и в черной общине идут похожие процессы.

Отражение сложившейся ситуации мы видим уже и на уровне политики. В палате представителей  от Нью-Йорка - дама по фамилии Окасио-Кортез (родители - пуэрториканцы, то есть испаноязычные). Цитата из вики - “Свой успех на выборах объяснила тем обстоятельством, что 70 % жителей её округа не являются белыми, но никогда не имели представителя в Конгрессе из собственной среды (кроме того, 50 % населения округа — иммигранты)”. Это - русский перевод. В оригинале она говорит - “70% people of color” - буквально - “цветные”. При этом фоток этой дамы много, и любой желающий может удостовериться, что дама-то вполне себе белая (чуть смуглая, и только).

 

Но - она испаноязычная и ассоциирует себя с этой группой. У нас в рунете любят смеяться над забавными политическими взглядами этой дамы. Но дело, наверное, все же не во взглядах. Дело скорее в том, что перед нами новое поколение американских политиков. Сознательно подчеркивающих свою отстраненность от белых, выходцев из испаноязычной среды - и подчеркивающих и педалирующих угнетенность и ограниченность в правах этой среды. У той же Кортез, согласно официальной легенде - мать-уборщица, работа барменом в баре ну и прочее “тяжелое детство и деревянные игрушки”.

Кортез - первая ласточка и некий старт борьбы испаноязычных за свои права/за представительство во власти. Из этой дамы делают сейчас звезду Демократической партии, в расчете на голоса испаноязычных. И глядя на цифры - расчет-то достаточно прагматичный. Опять таки - мы говорим о не самом южном и очень дорогом городе. В городах с проживанием дешевле и в южных городах ситуация еще более показательная.

А впрочем - зачем гадать. Берем данные по Техасу и смотрим (https://www.dshs.texas.gov/chs/vstat/vs15/data.aspx#birth).

Испаноязычных рождается примерно половина от общего числа детей. Несколько больше, чем черных и белых вместе взятых. Для примера глянул еще Нью-Джерси - (https://www-doh.state.nj.us/doh-shad/query/result/birth/BirthPopCnty/BirthRate.html ) - 27% от общего числа детей - испаноязычные. До половины далеко, до одной трети уже подать рукой. Белых - 45%. Азиатов - 12%. Словом - изменение национального состава Нью-Йорка не является чем-то особым, город тут где-то даже отстает от других крупных городов.

И простой вывод из всего этого материала. Сейчас много материалов выходит о борьбе разных меньшинств за свои права. В рунете эта борьба нередко подается в абсурдном ключе. Но если взглянуть на данные, то ясно, что борьба эта отнюдь не такая ожесточенная, как нам представляется издалека. Напротив, пик борьбы будем в не самом далеком будущем. И пик этот придется не на права афроамериканцев, и даже не на права ЛГБТ - а на права испаноязычных общин. Скажем так, даже закрепление испанского как второго государственного языка не видится чем-то невероятным - по факту множество правительственных сайтов и бумаг уже на испанском. Ну и смена генерации политиков,видимо, будет очень значительной. Это неизбежно повлечет за собой тектонические сдвиги. Если учесть, что значительная доля испаноязычных в США - это мексиканцы и выходцы из Центральной Америки - то можно предполагать сдвиг самих США в направлении развития этих стран (значительная нищета и зачастую - вялотекущая гражданская война).

Ну и всегда найдется пытливый читатель, который скажет: “Начитались статистики, а я там был, Нью-Йорк прекрасный город”. Ну так вот - я тоже бывал в Нью-Йорке. Город действительно прекрасен (по крайней мере центр, Манхэттен). Но и наличие огромного числа не-англоговорящих бросается в глаза сразу. Вплоть до того, что если в Нью-Йорк прилетаешь не из РФ, а с направлений Южной Америки - так тебе даже и въездную анкету на испанском предлагают. Чему я в первый раз был немало поражен. Так что - перемены в США идут полным ходом, и на примере главного города этой страны это весьма заметно.

 

Я не скажу что от Москвы совсем отбился

мне этот город ближе чем любой другой

но я в Нью-Йорк по-сумасшедшему влюбился

как только в первый раз ступил сюда ногой. (с)

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Без разницы, кто и с каким цветом кожи будет проводить ту же самую политику. Цель тех, кто проникает в США -не сделать своё новое отечество более справедливым, а присосаться к источнику его (нового отечества) неправедных богатств. 

У меня сложилось впечатление, что именно "испаноязычные" -в авангарде русофобов. Тот же Марко Рубио, например. 

речь скорее о том, что будем весьма значительный переход власти. Очень возможно - крайне экстремальный переход. В этих условиях людям просто не до внешней политики будет. Вообще до любой

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

речь скорее о том, что будем весьма значительный переход власти. Очень возможно - крайне экстремальный переход.

Экстремальный переход возможен, если WASP внезапно осознают, что им готовится конец их собственной истории, и начнут активно сопротивляться. Но судя по текущему поведению WASP, "пассионарности" у них всё меньше и меньше.

Лягушка сварится, не брыкаясь.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Скажем так, даже закрепление испанского как второго государственного языка не видится чем-то невероятным - по факту множество правительственных сайтов и бумаг уже на испанском. Ну и смена генерации политиков,видимо, будет очень значительной. Это неизбежно повлечет за собой тектонические сдвиги. Если учесть, что значительная доля испаноязычных в США - это мексиканцы и выходцы из Центральной Америки - то можно предполагать сдвиг самих США в направлении развития этих стран (значительная нищета и зачастую - вялотекущая гражданская война).

Все становится еще интересней если посмотреть на происходящее с позиции цивилизационных моделей. Ведь язык общения, это прежде всего этическая система, система коллективных ценностей и парадигм, а так же способ мышления. А выходцы их Центральной Америки, это не только и не столько испанское наследие, сколько цивилизационное наследие потомков древних цивилизаций замешанное на испанском. Жуткая должна получиться смесь. Родовая этика с беспощадной теократией древних цивилизаций.

В последнее время, все чаше возникает нездоровое узнавание в политике США логики древних цивилизаций Центральной Америки. Того что помню из их истории. Возможно это конечно иллюзии. Но стоит задуматься о действительном значении ландшафта в формировании этноса и формировании цивилизаций. Может мы что-то важное не поняли, поскольку это важное проявляется только на больших отрезках времени.

И такой любопытный факт. Политика Трампа на изоляцию, это очень похоже на закрытые древние теократии "избранных". Остается только ждать массовых человеческих жертвоприношений и возвращения каннибализма "для избранных". Как и неизменное поклонения смерти.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

все чаше возникает нездоровое узнавание в политике США логики древних цивилизаций Центральной Америки. Того что помню из их истории.

очень советую посмотреть старый, но вполне актуальный фильм "Сальвадор". Там очень наглядно о современной истории Латинской Америки. Как было в древней истории, мы можем только гадать. А современность - вот она

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Да как бы археологические данные по цивилизациям доколумбовой Америки дают немало интересных размышлений. Конечно все рукописи сожгли, но строение городов и монументальные сооружения в джунглях ясно описывают характер государственной организации. А тут важно именно "ментальность", как восприятие государства обществом. А гражданская война, как это не странно, плохо описывает общество. Общество, это прежде всего хозяйство. Этнос, это ландшафт.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Все-таки пиндосы - - расисты. Это неистребимо. 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Прав был Гумилёв.... англосаксонский этнос отжил своё...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Дама на фото - ну чисто Чужой перед тем как пасть раззявить в отакэ laugh

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

и ведь верно, их там целый Манхетен. вот ведь твари ))

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Часто в американских фильмах, новостях, телепередачах встречаются вот  такие большеротые, какой то особо отличительный признак. 

Аватар пользователя Простовася
Простовася(8 лет 3 месяца)

Это не большеротые. Это маловерхнегубые. Вот щас проводил научный эксперимент. На себе. На благо науки! А чем я хуже Луи Пастера?! Вот как ни старался - выше линии зубов, ну не получается задрать так! Рожей видать не вышел...)))

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Так рожу корчить себе перед зеркалом - и перепугаться можно  изрядно laugh

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Дама на фото - ну чисто Чужой перед тем как пасть раззявить в отакэ

ну вот поставьте рядом фотографию Хилари Клинтон и спросите себя - за кого б я проголосовал?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Не, за уродину я ту даму особо не держу. Просто характерные особенности морды лица комментирую :) Киллари в этом плане ей вообще не конкурент. Билл заслужил эту мегеру - пусть один мучается laugh

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Что вы таких страхолюдин подсовываете? Нет бы Сагочку Вагенкнехт - и в канцлерши немецкие. И умная, и симпатичная, в отличие от этих, и метиска, и не русофобка  angel

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

О конина, простите меня милые барышни, не сдержалсяlaugh

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 неделя)

"Напротив, пик борьбы будем в не самом далеком будущем. И пик этот придется не на права афроамериканцев, и даже не на права ЛГБТ - а на права испаноязычных общин. Скажем так, даже закрепление испанского как второго государственного языка не видится чем-то невероятным - по факту множество правительственных сайтов и бумаг уже на испанском."

Основная проблема сугубо в том, что из латиносов огромное количество свежих мигрантов и оседая в США они тащут за собой родню... И тут конфликт не в том, что язык испанский надо будет узаконить, это нет, а именно в импорте нищеты. Богатые США будут нищать и нищать вместе с завозом новых и новых волн беженцев и просто мигрантов и превратятся в нечто среднее между Мексикой и Бразилией. Соответственно конфликт будет не на национальной почве, а на классовой))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

И тут конфликт не в том, что язык испанский надо будет узаконить, это нет, а именно в импорте нищеты.

нищеты, неграмотности, привычки решать любые конфликты силовым путем, многолетние традиции гражданских войн

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 неделя)

Вполне возможно. Еще неизвестно, что бывает когда

1. В богатое или относительно обеспеченное население внедряется огромный пласт нищего населения и численно быстро растет.

2. Когда туземное население активно замещается пришлым.

Единственная скидка для США в том, что латиносы тоже христиане и культурно особо не отличаются.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Allfabeta
Allfabeta(5 лет 1 неделя)

В Штатах нет государственного языка, поэтому _второй государственный язык_ выглядит уж совсем нелепо.

 

Во всех госконторах  есть бланки на различных языках. И везде вам найдут человека который может говорить с вами на вашем родном языке лишь бы вам было комфортно и все понятно. 

 

В школах по дефолту иностранный язык испанский, так что у американцев нет проблем с латиносами

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

В школах по дефолту иностранный язык испанский, так что у американцев нет проблем с латиносами

да, все верно. Поэтому Трамп обещает стену построить и его президентом выбирают

никаких проблем нету вообще, да. Рассказывайте еще

Аватар пользователя Allfabeta
Allfabeta(5 лет 1 неделя)

Очевидно что вы не поняли смысл моего комментария - речь шла о языке (кстати вы даже не знаете что у США нет гос языка в принципе)

так что языковых проблем у американцев с латиносами нет.

да, впрочем и все остальных тоже. Проблемы у бюджета страны в связи с прибывающими, но не у граждан. Наоборот, высели сейчас всех нелегалов и проблемы начнутся. Кто ж должен мыть сортиры, собирать клубнику и на 40+ жаре строить

лично я голосовала за Трампа против Политики  демократов. Вы, очевидно, в США не живете, но почему-то об этой стране что-то судите )))

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 6 месяцев)

На долларе на каком языке написано? На советских рублях - так вот на 15 языках было.

Могу я в США выбрать: на каком языке будут, например, мои автомобильные права? В республикак СССР в паспортах и прочих свидетельствах весь текст был на двух языках.

С испанским нет проблем? У хозмагов целыми днями ошиваются латиносы. Подходи, нанимай, плати. Но если найти худо-бедно спикащего, который схабларается ровно с теми же испанцами у хозмага, цена будет втрое.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

В школах по дефолту иностранный язык испанский, так что у американцев нет проблем с латиносами

у американцев нет проблем с латиносами.

Проблемы у белых (вкупе с чёрными ) с латиносами. Проблемы на ментальном уровне. «Понаехи латиносы» тащат в США свои многочисленные семьи и, соответственно, свои уклады. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Allfabeta
Allfabeta(5 лет 1 неделя)

Вы живете в США и у вас проблемы с латиносами? А в каком штате?

 

имхо, проблемой Штатов в ближайшее время станут вовсе не латиносы, а индусы, когда начнутся (при достаточном их количестве) мочиться на улицах. Мексы работают там где белые не станут, а вот индусы отдирают места у синих и белых воротничков повсеместно. Демпенгуя на рынке. Им норм соглашаться на зп в 30-50к - отправлять в Индию 100 долл в мес на которые будут жить их близкие, сами же ютясь в квартирах по 5-10 чел

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 6 месяцев)

Олег

Видевшим Нью-Йорк очень рекомендую посмотреть Шэньчжэнь. Станет понятно: где ушедшее, а где будущее.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Шеньчжэнь - скорее настоящее, нежели будущее. Как торговый поток прикрутят и цифири вечного роста китайского экономики к нулю выйдут - так и китайские мегаполисы тоже потускнеют. "Выживут не только лишь все" (с)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы