Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Референдум о Шиесе: маленькая победа в Архангельске

Аватар пользователя Сергей Капустин

Маленькой победы добились в Архангельске. Сколько не пытались мирно протестовать противники строительства на Шиесе, но на их либо особо не обращали внимания, либо когда их число увеличивалось до значимого отправляли протестовать куда-нибудь по дальше, что бы не маячили. Суммарно по области на митинги выходило до 25 000 человек. Естественно кроме митингов, обращения к своим местным депутатам, обращений в суд, перекрывания дорог строительной технике, протестующие пытались найти и другие способы влияния.

5 раз инициативная группа подавала заявку на референдум, 4 раз им отказывали. Активисты с пятого раза добились того, что избирательная комиссия приняла от них заявку на его проведение. Далее вопросом согласования должны были заняться областные депутаты, но там в большинстве своем сочли проведение референдума незаконным.

17 апреля в Архангельском областном суде состоялось предварительное заседание суда по исковому заявлению председателя инициативной группы по областному референдуму о запрете ввоза отходов из других регионов Елены Калининой к Архангельскому областному Собранию депутатов и избирательной комиссии Архангельской области по вопросу несоответствия вопроса референдума федеральному законодательству

Однако 25 апреля областной суд признал отказ не законным.

30 апреля 2019 года Архангельский областной суд обнародовал полный текст решения о признании незаконным отказа собрания депутатов и избирательной комиссии Архангельской области в регистрации инициативной группы для проведения референдума о запрете ввоза отходов на территорию Архангельской области.

Архангельский областной суд обязал избирком зарегистрировать инициативную группу по проведению референдума о запрете ввоза отходов на территорию Поморья

 

Вообще, официально считается что строительство еще не утверждено, а экологические экспертизы ещё будет выполнены. Такой ответ получила в ответ на свой запрос Анастасия Андреева, фрагмент (из ВК):

 

Да и сам губернатор в интервью сказал:

— Я встречался и с главами муниципалитетов, и с активистами, которые в том числе присутствуют в районе станции Шиес. Мне нечего им ответить. Ни морфология, как это будет вестись, ни технология, как это будет делаться и реализовываться, ни объёмы окончательно утверждённые, ни проектные решения, которые будут обеспечивать безопасность нахождения этого имущества, этих брикетов на территории Архангельской области — таких данных у меня на сегодняшний день нет, — пояснил Орлов. — Проекта ещё нет. По оценкам, которые мы сегодня имеем, ООО «Технопарк» собирается войти в экспертизу не позже июня. Вхождение в экспертизу означает наличие документации. После этого идёт получение замечаний, доработка. Инвестор рассчитывает представить нам документацию для одобрения начала строительства не раньше конца этого года, ноябрь-декабрь.

Если кто помнит, в предыдущей статье я писал что Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека получил информацию Двинско-Печорского бассейнового водного управления Федерального агентства водных ресурсов, в которой утверждалось что строительство объекта нанесет экологический урон.   

Губернатор ответил в том же интервью и на это:

Также он прокомментировал отчет Двинско-Печорского бассейнового управления о том, что размещение «объекта по захоронению, утилизации и переработке ТБО» на станции Шиес нарушает санитарно-эпидемиологические нормы:

— Это очень серьёзный посыл, который инвестор должен воспринять и объяснить, решит он эту задачу или нет. Это, безусловно, не имеет права остаться без внимания со стороны всех участников процесса. И мы ни в коем случае не допустим того, чтобы этот проект был реализован без учёта мнения Управления водными ресурсами. Я вполне допускаю, что инвестор, оценив заключение Водресурса, Росприроднадзора, других [надзорных] организаций, примет решение, что он готов проинвестировать к 10 миллиардам рублей ещё 10 миллиардов, чтобы создать абсолютно закрытую систему, которая обезопасит в том числе реки и озёра, и предоставит нам обосновывающие документы. Какие основания у меня будут отказать ему в инвестировании? Никаких.

Однако не стоит забывать, что от сотрудника жд станции Шиес  стало известно, что транспортный маршрут для завоза мусора пытались организовать еще в августе 2018

(внутри ссылки скан служебной телеграммы).

Транспортная прокуратура подтвердила эту информацию. Ещё 16 августа из Люберец должен был выйти первый «мусорный» поезд до станции Шиес.  (внизу статьи по ссылке скан)

— Телеграммой от ОАО «РЖД» от 16 августа 2018 в графике движения поездов 2017–2018 был назначен договорной маршрут для перевозки со станции Люберцы-2 коммунальных отходов, который отменен телеграммой ОАО «РЖД» от 17 августа 2018, — говорится в документе.

Судя по всему, публикации в СМИ и выступления местных активистов заставили отменить этот рейс. Других свидетельств о перевозках отходов на станцию и хранения их там транспортная прокуратура не нашла.

Так же, губернатор в интервью "Деловой Петербург" еще совсем не давно рассуждал несколько по другому:

Мы сейчас в несколько более жестком варианте будем это объяснять. Шиес — это абсолютно экологичное и современное решение хранения отходов, это правда. При этом с самого начала проекта идут действия по его дискредитации, конечно, эта активность волнует граждан. И активность инвестора на не принадлежащих региону землях не может быть нами ограничена. Тем не менее мы вместе с инвестором проходим путь по согласованию и обоснованию проекта. Мы начали более широко информировать людей. Конечно, в наших намерениях нет никакого плана на экологический вред своей собственной территории. Пройдя весь путь согласований, мы дадим оценку возможности реализации этого проекта.

а вот интервью с прес-конференции в январе 2019

Насчёт экологической безопасности Ленского района и Архангельской области в целом, Орлов ответил, что видел документы по проведённым исследованиям, из которых становится ясно, что угрозы экологической катастрофы в Ленском районе просто нет.

 — Бред отдельных депутатов и общественных деятелей о том, что где-то там воды поднимаются, и Вычегда вытекает — просто беспросветная чушь. Я верю исследованиям и специалистам. Я видел документы: настоящие, с печатями, с исследованиями, с кернами, с соответствующими заключениями специалистов по водоснабжению, по подземным водам. Могу вас заверить, когда вы прочтете — это просто богом созданное место для того, чтобы там строить что-то серьёзное, — прокомментировал губернатор.

При этом официально документы об экспертизе представлены не были. Более того, независимые геологи высказываются против строительства полигона на Шиесе

То это уже абсолютно экологическое решение, то еще ничего не проработано.

А ведь мы помним, депутатский запрос по поводу строительства

А вот ответ на него 1 стр, 2 стр.

Из чего следует (2 стр), что разравниваемая площадка  предназначена для хранения Московских ТБО, а завод по переработке будет построен через год.

Ну и еще один ответ от северо-западной транспортной прокуратуры в котором утверждается, что  при заключении договора между РЖД и ООО Технопарк допущены нарушения.

 

Парадоксально.

Защитники завоза мусора, объясните мне - зачем тратить кучу бабла, что бы тащить мусор в лес? Если можно построить предприятие по утилизации прямо на месте, под Москвой? Оно ведь экологический чистое намечается, не так ли? Если честно, мне в голову приходит только одно объяснение - изначально экологичность была 10 делом по приоритету. Предположу, что планировалось получить деньги и помочь москвичам решить проблему быстрее, что бы отчитаться выше, а дальше как получиться. Ну и в попыхах - догнать и перегнать чтоб доложить - на многое забили. И только сейчас, после привлечения всеобщего внимания об остальном задумались и зачесались, об экспертизах вспомнили. Ну зачем еще срочно клепать площадку под разгрузку ТБО посреди тайги? Или у вас есть более реалистичные версии?

ну и всякое по мелочи:

Пришёл ответ из ИФНС N2 по г. Москве, в котором говориться что ООО Технопарк, ведущий строительство, фактический отсутсвует по своему юридическому адресу. Скан выложил в группе ВК "Урдома-онлайн"

 
 


Что там в Архангельске?

после 7 апреля, когда протестующие на незарегистрированном митинге прорвали 3 кордона полиции, ходили слухи что через неделю-полторы из Москвы должен прибыть человек для независимой оценки ситуации и что даже есть якобы договоренность о встрече с представителями протестующих. Однако слухи это или было какое-то реальное обоснование информации мне узнать не удалось.

Началась бессрочка - у памятника Ленина собираются с утра до вечера человек 10-15, что бы напоминать идущим на работу чиновникам о не решенной проблеме. Иногда из забирали в участок, но на следующий день приходили новые. В результате, к концу месяца все лавки и урны с площади были убраны - официально считается, что на ремонт. Начали перебирать плитку - часть площади была огорожена.

Во время спуска на воду атомного подводного крейсера «Белгород», за которым по телемосту наблюдал президент Путин, рабочие секретного оборонного предприятия «Севмаш» развернули баннер с требованием отставки губернатора Орлова,  лично присутствовавшего на торжественной церемонии. Люди аплодировали. Чуть позже Песков заявил, что баннера Путин не видел, а еще позже рабочего уволили.

Тем временем, от администрации президента пришёл ответ на просьбу жителей Архангельской области рассмотреть снятие с должности губернатора региона Игоря Орлова. В Москве не нашли оснований для отставки главы региона.

Был задержан один из организаторов митинга 7 апреля.

Прошел обыск в штабе протестного движения.


А что там на месте?

А на месте все тоже самое. Местные жители блокируют дорогу строительной технике и бензовозам. Интересно, что еще прошлым августом водители на стройке получили административку за работу на технике без номеров.

22 апреля на станции Шиес были задержаны пятеро  активистов, которые дежурили возле поста «У костра». Полиция действовала вместе с сотрудниками ЧОП, силовики вытесняли людей с территории. Также были опечатаны палатки, где дежурили активисты, полицейские требуют их убрать.

 — Не было документа из суда на арест этого имущества, если есть какие-то административные нарушения, то на них тоже должны быть документы. А их нету. Договор, о том, что данная земля находится в аренде, тоже не был предоставлен. Да и такого договора нет, согласно договору эти земли были переданы в безвозмездное пользование сроком на 11 месяцев 28 дней на проведение изыскательных работ. В этом договоре есть такой пункт, который говорит о том, что никто не имеет права препятствовать нахождению граждан на землях лесного участка, — сообщила Светлана Бабенко.

Местные считают, что силовики торопятся организовать проезд бензовозов, которые обеспечивают топливом стройку «Технопарка».

26 апреля СМИ сообщили, что местные жители, в том числе представители администрации Ленского района, МО «Урдомское», общественных организаций направили Владимиру Путину открытое обращение, в котором просят отказаться от введения мер чрезвычайного положения с привлечением полиции

В субботу, 27 апреля, в 4 часа утра на полигон пытался проехать бензовоз. Местные жители встали на дороге при выезде из посёлка. Водителю транспорта пришлось отступить и вернуться в гараж. Урдомчане задаются вопросом о том, почему частные бензовозы пытаются проехать на полигон в сопровождении полиции

Ночью в воскресенье, 28 апреля, в 2 часа жители Урдомы обнаружили, что все силы полиции, которые присутствуют в посёлке, приведены в состояние готовности. По посёлку ездили автомобили полиции, на перекрёстках стояли автомобили ГИБДД. У шлагбаума собралось несколько сотен человек. В 3.30 к собравшимся обратились представители полиции, однако дежурство у шлагбаума продолжилось.

Во вторник утром, 30 апреля, на станцию Шиес прибыло подкрепление из сотрудников ОМОНа. Как пишут активисты в соцсетях, помимо обычных полицейских на территории ходят сотрудники в масках и с оружием. У активистов проверяют документы.

1 мая с утра прибыло очередное подкрепление силам правопорядка. Дежурство на КПП у шлагбаума продолжается.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ситуация распространилась и за пределы Архангельской области. Не всем как-то нравиться чужой мусор. По аналогии с движением "Поморье - не помойка", создана была группа в ВК "Узловая - не помойка!", посвященная мусорным проблемам Тулы.  Есть группа, посвященная борьбе жителей Ярославской области с московским мусором . Изначально протестное движение по Шиесу нашло отклик в Коми (они там рядом живут). Но там все это тихо, почти не заметно.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя IS-80
IS-80(2 года 2 дня)(19:52:34 / 01-05-2019)

Ты смотри как поморские либералы распоясались. Прям дежавю какое-то на перестроечные песни против гербицидов и прочая неполживая хрень.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 3 месяца)(20:39:19 / 01-05-2019)

Значит ждите новой перестройки и запрета ЕР (как КПСС).

Аватар пользователя IS-80
IS-80(2 года 2 дня)(21:12:02 / 01-05-2019)

Значит ждите новой перестройки и запрета ЕР (как КПСС).

Нынешнее руководство не настолько беззубое. 

Аватар пользователя Маленький Ли

Я так понимаю, из внутриэлитных сводок - нынешнее руководство вполне может возглавить поход против коррупции на местах. Это проще, чем зачищать жителей областями, вместе с депутатами, судьями и силовиками.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(4 года 4 месяца)(01:59:04 / 02-05-2019)

нынешнее руководство вполне может возглавить поход против коррупции на местах

Это против самих себя что ли? blush

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 3 месяца)(07:36:58 / 02-05-2019)

Это «царь хороший — бояре плохие». Найдут козла отпущения и отдадут толпе на расправу. В смысле, показательно накажут.

Но это если есть такая цель. С учётом того, как эту шумиху раздувают, есть сомнения.

Аватар пользователя Маленький Ли

Ну да, очередной "арашуков", или "ишаев" приключится, на волне народного гнева. Сомневаюсь, что признаются в желании нагадить где попало.

А как эту шумиху раздувают? С августа тишина стояла, только сейчас стали блокаду пробивать, додавят, надеюсь.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 3 месяца)(09:40:45 / 02-05-2019)

А как эту шумиху раздувают?

ОМОН, Росгвардия...

С августа тишина стояла, только сейчас стали блокаду пробивать, додавят, надеюсь.

Должны, по идее. Правда пока, судя по действиям властей, численности протестующих им явно недостаточно. Будут нагнетать.

Аватар пользователя Маленький Ли

Да, с силовиками там перебор, причем они явно действуют в провокационном русле, либо очень неграмотно. Опять же руководство там  не особо умственно одаренное, даже там где можно сманеврировать, идут напролом, и получают по рогам, извечная кадровая проблема контролируемых сверху регионов - идиот на должности нужнее, вопросов не задает.

Я вижу - дело не в численности, а в готовности людей идти до конца. На моей памяти в Урдоме, участковый пытался у охотника карабин изъять.... Люди очень серьезные, на своей земле.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 3 месяца)(10:28:32 / 02-05-2019)

причем они явно действуют в провокационном русле, либо очень неграмотно

И я про то же. Напоминает события апреля 1989 года. Которые потом позволили 4-5 февраля 1990 отменить монополию КПСС, Хотя может мне просто кажется.

Аватар пользователя Маленький Ли

Не, ситуация, в том числе и внешняя, хреновая, возможные сценарии развития совсем другие. Как мне видится - частично будет "украина", частично "сирия", армия держит внешние рубежи, полиция на местах не мешает протестующим катать чиновников в мусорных баках по улицам (Шиесу) :)))

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 3 недели)(13:13:19 / 02-05-2019)

Видится тебе. Ну-ну. ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Когда у чиновников отказывает инстинкт самосохранения, приходится его заменять прогнозами возможного будущего :))) А то любят покричать - росгвардия, омон... Сирия, Украина)))

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 3 месяца)(16:03:55 / 02-05-2019)

Как мне видится - частично будет "украина", частично "сирия"

Вот это очень вряд ли. Для "украины" нужен запрет на действие силовых структур РФ. Для "сирии" нужно гораздо больше оружия на территории и финансирование повстанцев. Американцы, конечно, могут попробовать устроить "сирию", но с учётом того, что они в реальной Сирии ничего толком не добились, что-то мутить в пределах доступности всей авиации РФ будет просто тратой денег на ветер.

Аватар пользователя Маленький Ли

Сирия, это на юге, там предпосылки всегда были, ингушетия - не слышали последние новости? Оказывается много интересного творится, если телевизор не смотреть.

Окраина, это в среднем по России, местная полиция не будет защищать чиновничков "до последней капли крови", им еще жить среди своих земляков. Не думал, что у нас на столько все плохо стало с кадрами в последние годы, но кадры Шиеса зеставляют задуматься. :)

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

маленькая победа в Архангельске

В локальном смысле -"перемога", в общероссийском -"зрада".

Никто не хочет мусор перед глазами. Но также никто не хочет ни меньше мусорить, ни платить.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(1 год 10 месяцев)(20:16:25 / 01-05-2019)

Не могут обеспечить переработку - нехай кидают в топку. Тут, на форуме, неоднократно предлагали домну как один из вариантов.

Аватар пользователя Злопыхатель

Ну так безумный принтер мог бы и родить законодательный запрет на пластиковые пакеты/упаковку/тару, паковали бы все в стекло и картон.

Аватар пользователя марксист
марксист(1 год 4 месяца)(20:02:58 / 01-05-2019)

Пролетариат понемногу просыпается. Уже видны зачатки классового сознания. Уже появляется понимание классовых интересов. 

Аватар пользователя 3xl
3xl(6 лет 2 месяца)(21:04:52 / 01-05-2019)

какие классовые интересы по поводу мусора?

Аватар пользователя марксист
марксист(1 год 4 месяца)(20:05:33 / 01-05-2019)

-

Аватар пользователя Кролик
Аватар пользователя Маленький Ли

Победа в другом - местные начинают разворачиваться. Несколько отделов полиции отказались туда выезжать (не знаю, в полном ли составе), судьи вернули обратно протокола на задержанных пикетчиков с Шиеса, депутаты, голосовавшие "ЗА", начинают оправдываться, как и губернатор был вынужден втихую разместить "портянку" на своей странице ВК. Вчера видел цифру 1000 комментариев, сегодня конечно меньше, но даже оставшиеся цензурные комментарии дают понять осудьбе стройки.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(4 года 4 месяца)(01:56:48 / 02-05-2019)

Не аргумент, к сожалению. Если захотят, пригонят неместных на разгон, как в Москве в 1993 году сделали. Появятся условные "казачки" или "чечены" и всё по-быстрому решат. И комментарии в ВК не помогут. Повторю еще раз: только широкая солидарность и максимальное информационное освещение могут их защитить.

Аватар пользователя Маленький Ли

Хреново будет разгонять, местные уже на 3 мировую готовы, к тому есть предпосылки, и места очень неудачные. Войсковая операция будет дороже полигона. Надо освещать, чтоб не было предпосылок для резни.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 3 недели)(13:18:22 / 02-05-2019)

Да уж. Фантазия фонтанирует явно через край.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Маленький Ли

В статье ссылка есть на страницу урдомчан, почитайте комментарии. Со вчерашнего дня у них начались повальные проверки условий хранения оружия, с фантазией у многих все хорошо.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 3 недели)(18:40:33 / 02-05-2019)

Так надо было полагать, что начнутся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Почему? Для меня не сюрприз, а как местным объяснить? Сезон весенней открылся, мало у кого все стволы в сейфах.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 3 недели)(19:36:53 / 02-05-2019)

Бузят, кидаются угрозами в адрес органов власти, жгут местные мосты. А вы спрашиваете - почему? Это еще спасибо власти, что она пока довольно миролюбиво к этому относится.

а как местным объяснить?

А вы у них переводчик что ли?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Бузят? Это что значит? Мосты сожгли - кто, и какие? По версии начальника полиции, какие-то установленные личности, которые в протесте не участвуют, и не сожгли, как выянилось, а распилили, разогревая горящими покрышками.

Местные, как я понимаю - законов не нарушают, стройки ведь нет - мешать они не могут, дорог нет, блокировать тоже нечего. О чем речь? Пытались не допустить изъятия имущества? А есть решение суда по изъятию?

Надо будет, буду переводчиком, мне нельзя знать все версии происходящего? Здесь вон по сайту наполеоны бегают и лукичи, рядом не стояли, а все знают.

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(1 год 1 неделя)(20:08:37 / 01-05-2019)

В принципе нормальная ситуация,московские вместо того ,что бы решить проблему с мусором у себя хотели сговорясь с региональными властями мусор просто спихивать в регион,это звучит комично,но всё ж,вместо дотаций регионам взятки региональным властям и мусор народу,не прокатило,у нас же есть Роснано и куча других инновационных контор не способных решить проблему отходов,чем они занимаются не понятно,а правительство принимает не популярные решения вместо действеных мер.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(7 лет 3 месяца)(22:17:20 / 01-05-2019)

Что значит "московские"? 

Аватар пользователя Velantir
Velantir(6 лет 3 недели)(23:11:07 / 01-05-2019)

Это единственный вопрос, возникший в вашей голове в ответ на всю ситуацию?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(7 лет 3 месяца)(07:27:08 / 02-05-2019)

Отнюдь. Есть у меня к вам вопрос.

Кто вас подучил освещать ситуацию таким образом, чтобы казалось, что в создавшейся ситуации виноваты жители Москвы и МО, которые якобы пытаются решить свою проблему большого количества мусора за счет жителей Архангельской области?

Остальные вопросы я уже задал здесь: https://aftershock.news/?q=node/750069

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 3 месяца)(10:50:29 / 02-05-2019)

Кто вас подучил освещать ситуацию таким образом, чтобы казалось, что в создавшейся ситуации виноваты жители Москвы и МО

Вообще-то, по тексту явно подразумевается руководство Москвы и МО... 

Остальные вопросы я уже задал здесь

А вот по Вашей ссылке, действительно, жители Москвы (в Вашем лице) хотят, чтобы их мусором дышал кто-нибудь другой, но не они сами. 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(3 года 8 месяцев)(08:52:57 / 02-05-2019)

Решают. В Раменском и Каширском районе строятся мусороперерабатывающие заводы. В Раменском рядом с действующим полигоном. В Кашире новое место, уже почти построили дорогу. 

При желании скину координаты.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(2 года 8 месяцев)(20:53:10 / 01-05-2019)

московские вместо того ,что бы решить проблему с мусором у себя хотели сговорясь с региональными властями мусор просто спихивать

Вопрос в том,  решить проблему с мусором у себя - не хотят или не могут. Судя по тому, как разворачиваются события с упором на силовое решение - именно не могут.

Аватар пользователя Северный
Северный(3 года 6 месяцев)(21:23:22 / 01-05-2019)

О-хо-хо. 

На счет как бы проекта и всего остального.

У организаторов этой свалки нет и не может быть никакого проекта. Они даже обычные геологические изыскания и съемку местности не смогли провести, так как местные жители просто не пускают геологов.

Информация из первых рук этих самых геологов.

 

Аватар пользователя Маленький Ли

Строить начали до проведения изысканий - кто их после этого туда подпустит? Поезд, похоже, уже ушел.

Аватар пользователя Чураш
Чураш(10 месяцев 3 дня)(21:34:53 / 01-05-2019)

Пускай везут мусор в страны третьего мира. Прибалтику или Финляндию там какую нибудь. Там всё равно народу мало и его не жалко, земля чужая.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 4 месяца)(03:33:52 / 02-05-2019)

оплатить готов?

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(2 года 7 месяцев)(07:43:09 / 02-05-2019)

Пусть платит тот, кто гадил. Ишь чо удумали, своё гуано другим сбрасывать.

Вы что ль обрадуетесь, если сосед свой мусор будет вам под дверь сваливать?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 4 месяца)(13:25:27 / 02-05-2019)

Пусть платит тот, кто гадил.

У нас Российская Федерация - страна общая. Если в рамках бреда того мальчика мусор вывозится за границу, то он российский, общий. Поэтому платить всем. Ну, тот мальчик, конечно, ни за кого платить не собирается, он сам за себя. Да, дебилов у нас в стране тоже хватает.

Аватар пользователя Чураш
Чураш(10 месяцев 3 дня)(14:12:19 / 02-05-2019)

Страна общая - мусор московский, сынок. Плати за него сам. Жителям Архангельска и области. Конституцию перечитай о праве на экологию. Это поважнее, чем мусор Москвы. Я за свой плачу. И большие деньги. И складируется он недалеко от моего дома. Пусть скидывают мусор в пустоты под Москвой, их там много, мусор безвредный, как говорят. А национализировать убытки за счет регионов не нужно. Федеративное устройство ещё не отменяли. Совсем охренители берега попутали, лодку раскачивают, нехорошо.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(10 месяцев 3 дня)(13:48:31 / 02-05-2019)

Вы вообще знаете, сколько приезжих сейчас из регионов в Москве? Насколько и за какое время выросло население  Москвы?
Если совсем по-честному, то надо выяснить % приезжих из всех регионов Москвы за последние 15 лет хотя бы  и также пропорционально отправлять мусор ( гуано) в эти регионы.
Хотя вопрос состоит не в бытовых отходах: для этого Москва строит мусоросжигательные заводы. 
 В Шиесе предполагалось складирование прессованных отходов от реновации. Т.е  разрушенных зданий. 
Нормальная современная технология.
Мск и МО сильно растут и расширяются в последнее время. Найти место для таких полигонов в рамках границ сложно. Просто физически сложно.
Я понимаю рук-во Москвы, которое пыталось найти выход путём стр-ва полигона в Шиесе, сделав предложение Архангельску. Но совершенно не понимаю рук-во Архангельска, которое допустило такую стройку БЕЗ согласованных по закону проектов , без получения поддержки   местного населения и тд.
Уважать людей надо.

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 4 месяца)(14:10:12 / 02-05-2019)

совершенно не понимаю рук-во Архангельска, которое допустило такую стройку БЕЗ согласованных по закону проектов , без получения поддержки   местного населения и тд.

Руководство Архангельской области действует в целом верно, но в старой парадигме. Они попали под проплаченную госдепом согласованную акцию всех либерастов России. И не нашли ответов. Ибо не умеют разговаривать с людьми. Никогда это не нужно было, навыка и нет. За то и огребают сейчас.

А про согласования - ты зря. Всякий большой проект проходит много этапов, прежде чем достигнет исполнения. Согласование - это процесс. Зачем в его середине обвинять кого-то в отсутствии согласования?

Аватар пользователя Хельга
Хельга(10 месяцев 3 дня)(16:14:58 / 02-05-2019)

Я никого не обвиняю. А лишь констатирую:
1. утверждённого и согласованного проекта по законам РФ - НЕТ.
2. Осведомлённости/согласия местных- НЕТ.
Может ли состояться такой проект в России? -НЕТ.
Вы правы лишь в том, что пацаны от власти  ещё не поняли, что в России идёт качественная перестройка сознания.
Что было дозволено раньше, непозволительно сейчас. И это- ПРАВИЛЬНО.

Аватар пользователя Маленький Ли

Все же уточню - про отходы от реновации, как  одна из наименее болезненных версий, возникла в процессе  скандала, когда надо было искать пути отступления. Проекта нет, но судя по инфраструктуре, описаниям  - обычный, не сортированный бытовой мусор, упакованный в мешки, по заграничной технологии, чтобы не разлетался при перевозке. Срок хранения в такой упаковке, по словам шведов - до года, до сортировки. Просто если мусор везти по ж.д., неупакованный обычными вагонами - нельзя. А необычные очень дорого.

Страницы

Loading...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...