Левацкий миф «в Китае на пенсию идут в 50 лет» и реальность

Аватар пользователя Руслан Осташко

С недавних пор изображающие из себя «патриотов России» псевдолевые активисты раскручивают различные мифы про Китай. Цель этих действий – изобразить российскую власть «антинародной» и раскачать общество.

Я не поддерживал и не поддерживаю повышение пенсионного возраста, на которое пошло правительство России. Однако, будучи человеком здравомыслящим, я не могу проигнорировать причины, которые толкнули власть на такой непопулярный шаг.

Демографический вызов, заключающийся в старении населения, стоит перед всеми развитыми странами. Не стареет население лишь в Африке, где продолжительность жизни низкая, рожать начинают рано и помногу, а потому молодёжи намного больше, чем стариков.

В январе я делал материал о так называемом понижении пенсионного возраста в Италии, которое бурно рекламировали российские «борцы с режимом».

Напомню, итальянское правительство выкатило такие условия для досрочного выхода на пенсию, что позволить их себе могут не только лишь все, мало кто способен это сделать. То есть, ни о каком всеобщем понижении пенсионного возраста речь не шла в принципе. После того вместолевые как-то увяли насчёт Италии, но зато начали строчить сказочные посты о Китае. Дескать, там тоже массово выходят на пенсию в 50 лет.

Вот как комментирует эти бредни живущий в Гонконге и владеющий, помимо русского и английского, китайским языком, IT-эксперт Руслан Карманов.

«Да, в Китае есть пенсия в 55 лет. Даже в 50 есть. Получить её несложно.

- Надо работать на химпроизводстве. Необязательно руками месить ртуть - можно, к примеру, производить технику для издательств. Там свинец в краске, и человек, тестирующий такую технику, первые зубы меняет лет через пять. Год за полтора в стаж.

- Можно пойти в милиционеры. Там с ядами работать не надо. Там просто в патруль выходишь в Синьцзян-Уйгурском, с пистолетом Type 77-1, в обойме 8 выстрелов, а напротив 30 уйгуров с топорами и ножами. Зато очень хорошая медицина, протезы и кремация - бесплатные. Год за два в стаж».

Есть и другие возможности, добавляет мой ехидный тёзка. Вот, допустим.

« - Есть отличный вариант с монтажом высоковольтных линий. Ставить ЛЭП где-нибудь в Тибете. Представляете себе, какие виды! Их можно секунд 15 видеть, пока падать будешь с соответствующей высоты. Про нормативы рабочего времени и упоминать смешно - 70 часов суммарной занятости в неделю - бытовуха. Год за полтора зато».

Кроме того, можно поехать в какую-нибудь из стран Африки с гуманитарной миссией. Правда, там стреляют и есть болезни, от которых не всегда помогают даже прививки. Или можно, допустим, заниматься военно-техническими разработками. Там тоже стаж быстрее идёт.

Все перечисленные Кармановым варианты роднит то, что это опасные и трудные профессии. Где надо вкалывать, как папа Карло. Зачастую – с риском для жизни или с гарантированными тяжёлыми профессиональными заболеваниями. И вот эти специфические условия, при которых таки можно выйти на пенсию в 50 лет, российские вместолевые пытаются выдавать за массовые и доступные каждому китайцу.

«Вопросы же вида "какой процент населения получает пенсии таким образом", "сколько людей на таких работах доживают до пенсии без инвалидности", и крамольное "ну так это тогда в России тоже такого навалом", безусловно, выдадут кремлеботов и охранителей, которым приказали опошлить святую истину, что в коммунистическом-то Китае-то да пенсионный возраст-то для всех-то непрерывно снижается».

Для тех, кто закричит, что Карманов выдумывает, потому что ему Путин приказал, есть свежая официальная информация от Академии общественных наук КНР.

«В 2027 году накопления пенсионного фонда достигнут пика в 6,99 триллиона юаней (порядка 1,04 триллиона долларов), а затем за восемь лет истощатся чуть ли не полностью. Падение продолжится, и к 2050 году дефицит фонда составит 11,28 триллиона юаней (около 2 триллионов долларов по нынешнему курсу).

Причина – в росте числа пенсионеров и снижении числа работающих граждан. Сегодня на одного пенсионера в среднем по стране приходится двое работающих, а в 2050 году соотношение будет один к одному. Применяемая долгие годы политика "одна семья – один ребёнок" привела к тому, что население перестало расти, а официальная отмена этого принципа в 2016 году пока что не привела к всплеску рождаемости».

То есть, через 17 лет Пенсионный фонд КНР при сохранении текущих тенденций попросту опустеет. И что будут делать власти Китая, чтобы этого не произошло? Верно, повышать пенсионный возраст.

«Обсуждение пенсионной реформы идет в Китае не первый год. Планируется, что к 2045 году возраст выхода на пенсию и для мужчин, и для женщин составит 65 лет (сейчас он 60 лет и 50-55 лет соответственно)».

То есть Пекин даже гендерную скидку для женщин оставлять не планирует, настолько там пенсионные дела плохи. И, очевидно, если бы существовал какой-то другой путь поправить эти дела, то неглупые китайские руководители его бы использовали.

Подытожу: людям, которые будут раскручивать вас на эмоции, заявляя, что в КНР снижают пенсионный возраст, лучше сразу плевать в глаза. Это, конечно, не вынудит их перестать лгать, но, по крайней мере, убережёт вас от заражения глупостью аналогичного сорта.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

Да нет же ничего проще!!!

Покупаете с каждой зарплаты маленький слиток золота и храните их у себя до пенсии.

На пенсии продаете в месяц по слитку (или все разом).

И ни в чем себе не отказывайте!

Зачем Вам Государство? Банки? Сейфовые ячейки? Пенсионный фонд? Страховые компании? И т.п.

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

Да, есть некоторые мелочи....

Если Вас (не дай Бог!) ограбят и унесут все Ваши слитки, то в полицию обращаться не надо. Вы же Государству ничего не отдавали и оно за Ваши слитки беспокоиться не должно. По четному.

Если, у Вас (не дай Бог!) случится раковое заболевание, то в больницу обращаться не надо. Вы же Государству ничего не отдавали и дорогое лечение оно Вам не должно. По четному.

Если стоимость злата в розницу, когда Вы выйдете на пенсию, будет сильно меньше, чем Вы покупали, то Государство Вам ничего не должно и Вы ему.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

маленький слиток золота

Помнится мне, что за маленький слиток золота/золотой перстень с рубином в 1917-18-19 некоторым ЧУДОМ удавалось получить несколько буханок хлеба и кусок сала. Погуглите мемуары бежавших из Крыма в Турцию белых. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

Погуглите мемуары бежавших из Крыма в Турцию белых. 

Т.е. Вы рассчитываете получить "свои деньги" и в условиях Революции?

Ну тогда я Вам только "губозакаточную машинку" могу предложить.

Я в посте рядом именно этот вариант и описал:

Если стоимость злата в розницу, когда Вы выйдете на пенсию, будет сильно меньше, чем Вы покупали, то Государство Вам ничего не должно и Вы ему.

Давайте дальше "шатайте режим", тогда Вам точно будет пенсия 1000 евро, на Украине уже всем дают!  "Шах и Мат" (с)

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Вы рассчитываете получить "свои деньги" и в условиях Революции?

Из каких моих слов Вы сделали такой вывод? В мемуарах указана РЕАЛЬНАЯ меновая стоимость предлагаемого Вами к накоплению золота.  

я Вам только "губозакаточную машинку" могу предложить

Благодарю, но на Вашем лице она смотрится вполне гармонично. 

Давайте дальше "шатайте режим"

Это Вы штоле покушаетесь на государство? Публично призывая к "шатанию" ? laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

 Это Ваше:

... поэтому предпочитаю не иметь доходов, заодно не парюсь про пенсию

Жить (и писать посты в Интернете) совсем без доходов невозможно! Я расценил Вашу фразу как: "спрячу доходы, налоги платить не буду". Это точно не укрепляет Государство.

А если не укрепляет, то что? Правильно - "шатает".

Из каких моих слов Вы сделали такой вывод?

Вы в первом своем посте предложили дать взаймы Государству, а через 20-30-40 лет вернуть  все деньги с сохранением покупательной стоимости.

Во-первых. Государству Ваши деньги на этих условиях не нужны. Оно само деньги печатает. Оно у Вас деньги не просит, а требует в виде налогов, сборов, взносов.

Я Вам предложил вполне реальный вариант с Золотом. Без участия Государства! В посте ниже указал риски моего варианта. В том числе обесценение золота при всяких катаклизмах.

Во-вторых. Сейчас в мире нет таких финансовых инструментов. Так чтобы 20-30-40 лет копить и на выходе получить туже стоимость, да ещё гарантировано, без рисков. Почему Вы хотите от своего(!) Государства, того чего в мире нет?

 

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Жить (и писать посты в Интернете) совсем без доходов невозможно!

Бред. Крайние 5 лет я великолепно живу не имея доходов. 

Я расценил Вашу фразу как: "спрячу доходы, налоги платить не буду"

Не надо додумывать. Опирайтесь на факты, написано же: "предпочитаю не иметь доходов

Вы в первом своем посте предложили дать взаймы Государству, а через 20-30-40 лет вернуть  все деньги с сохранением покупательной стоимости.

И как это относится к Вашему: "Вы рассчитываете получить "свои деньги" и в условиях Революции?" ? 

Оно у Вас деньги не просит, а требует в виде налогов, сборов, взносов.

 Именно это и клинит. Поэтому и отказался от любой деятельности, связанной с получением мною доходов.

Ныне делаю что-либо только ради удовольствия.

вариант с Золотом. Без участия Государства!

Это про чёрное старательство? Опять Вы меня во что-то незаконное пытаетесь вовлечь? laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя od1h
od1h(7 лет 3 месяца)

Бред. Крайние 5 лет я великолепно живу не имея доходов. 

И откуда же вы берёте деньги на интернеты, еду, одежду, семью? позвольте полюбопытствовать.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

позвольте полюбопытствовать.

Любопытствовать - не позволю.

Деньги - извлекаю из воздуха. Как именно - не расскажу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя od1h
od1h(7 лет 3 месяца)

Из воздуха? Ааа, мошенник, или иждивенец. тогда понятно, не рассказываете.   Однако - деньги это разве не доход?

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 7 месяцев)

Где где. В казенном доме, где ж еще. 

Аватар пользователя Спящий медведь

Погуглите цену золота. Растёт! Волатильность присутствует, но и сдавать обратно вы его тоже будете много лет. 

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

Я и предложил (один из подвариантов) сдавать по маленькому кусочку в месяц. Много лет, пока живу и/или злато не кончится.

Да, сам по себе вариант "пенсионного обеспечения золотом" - виртуальный. Слишком много рисков.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

Я и предложил (один из подвариантов) сдавать по маленькому кусочку в месяц. Много лет, пока живу и/или злато не кончится.

Что мешает частным негосударственным приемщикам золота не ждать много лет, а прийти и забрать все сразу?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Aleks_1964
Aleks_1964(5 лет 6 месяцев)

Но гораздо лучше, если есть тот самый "слиток", который можно сменять на хлеб, а вот когда его нет - это только сдохнуть. 

Комментарий администрации:  
*** отключён (Составляю список камрадов с АШ, кого собираюсь вешать) ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

гораздо лучше, если есть тот самый "слиток", который можно сменять на хлеб

Да. Лучше.

И, в итоге, тоже сдохнуть. Когда закончится и хлеб. 

а вот когда его нет - это только сдохнуть

Из жизни можно уйти осмысленно, а не от голода.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя ВладимирС

Зачем вспоминать далёкие годы, когда  вы, родители ваши, деды с бабками не жили, вспоминайте более поздние 1992, 1998   и что тогда с накоплениями случилось.  Это то вы  должны помнить.  Хотя не исключаю, что вы удачно в те годы в бригаду какую нибудь вписались, как понимаю как раз из "проклятого" поколения?)))

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Зачем вспоминать далёкие годы, когда  вы, родители ваши, деды с бабками не жили

1. И я, и родители, деды мои с бабулями - жили. 

2. Этот кайф забыть невозможно.

вспоминайте более поздние 1992, 1998   и что тогда с накоплениями случилось

Я в 91 вернулся со срочной. Какие, нахрен, накопления? 

1998 - лучший в моей жизни год по лёгкости получения и скорости пропивания доходов. laugh  

как понимаю как раз из "проклятого" поколения?

Не понимаю, о каком поколении речь...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Значит вы вор, который обкрадывает тех кто платит налоги и за чей счет содержится порядок на улицах, оборона странф, школы, больницы, дороги, которыми вы и ваша семья пользуетесь.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Значит вы вор

Не надо судить людей по себе laugh 

То, что я не имею доходов, вовсе не означает что я ворую. 

Я просто не желаю работать на российскую диктатуру буржуазии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Вы воруете потому что присваиваете себе то что строится и содержится на налоги заработанные другими людьми, по сути воруете их деньги, их труд. 

Я просто не желаю работать на российскую диктатуру буржуазии.

Очень тупая и жалкая попытка прикрытия вашего воровства. От невыплаченных такими как вы налогов в пенсионный фонд страдают не буржуа, а голодные старухи.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Вы воруете потому что присваиваете себе то что строится и содержится на налоги заработанные другими людьми, по сути воруете их деньги, их труд

Что именно и как я, по-Вашему, присваиваю себе?

У меня не только доходов, но также и собственности никакой нет, кроме ноута и одежды laugh

От невыплаченных такими как вы налогов в пенсионный фонд страдают не буржуа, а голодные старухи.

Налогом облагаются доходы, которых у меня нет.

Какое мне дело до чужих голодных старух?

Или Вы считаете, что я должен работать, дабы старухи не голодали? surprise

Не хочу и не буду. Мне и так норм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Ну и в чём смысл твоего существования? Переводить пищу на дерьмо и портить воздух?

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Ну и в чём смысл твоего существования?

В том, чтоб злые слесари не переводились wink 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Призрак Коммунизма

Ты все равно платишь НДС с каждой покупки, да именно ты, на чек с супермаркета посмотри

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Ты все равно платишь НДС с каждой покупки

Да. Согласен. Диктатура буржуазии в лице государства тоже весьма поднаторела в способах извлечения денег из воздуха  laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

идея хорошая, но... кто знает, что будет завтра? в вдруг Путин нападёт вторжение инопланетян? ядерная война? и где оно, государство? ваша схема применима к частным пенсионным фондом. там тоже 50/50 - будет он существовать или нет... конечно, хочется быть инвестором в собственную старость и желать, чтобы она была обеспеченной. поэтому я бы вам порекомендовал держать депозит в "госбанке" и пополнять его на какую-то сумму, не исковеркавшую ваш семейный бюджет :) то есть, копить... и вообще, коли рухнет вся система, даже с чемоданом денег будет затруднительно найти врача или пропитания. кому будут нужны деньги, если валютой станут патроны или тушенка? :)

Аватар пользователя beavis
beavis(9 лет 9 месяцев)

Гендерную скидку и нам бы убрать не мешало. Равноправие же.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Гедерную скидку надо оставить , но давать ее только тем бабушкам у которых есть внуки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

что за дискриминация бабушек? :) нужно экономику вывести из тени и сбалансировать налоговое законодательство. а материнский капитал - это и есть форма поддержки всех членов семьи (родоплеменных кластеров)

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 3 недели)

А сиськи и рожать для равноправия есть

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 3 месяца)

Стоить добавить, что есть еще корпоративные пенсии, для сотрудников кто много проработал в той или иной корпорации. Но это тоже тяжело, учитывая китайский стиль работы. 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Да, китайская система 996. Про неё тут как раз недавно статья была yes

Аватар пользователя serguchcho
serguchcho(7 лет 9 месяцев)

А можно выучиться на балер(ину/уна) и выйти на пенсию в 35) Привет от Волочковой!

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

Зарплаты основной массовки, кардебалета и окончание трудового стажа в 35 лет вызывают только скупую слезу. 

Если не подсаживаться в мерседесы папиков конечно.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

С учётом того, что таких здоровых, как Уланова и остальные легенды - фиг да нифига, а остальные имеют такие профзаболевания, что и китайцы согласятся платить раннюю пенсию - даже не знаю. Тот  ещё хлеб.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

или на депутата :) или на "киркорова" :)

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

В Канаде есть понятие early pension. То есть по достижении 60 лет человек может обратиться за выплатой пенсии, не дожидаясь, пока ему стукнет 65 лет - срок выхода на пенсию. Кстати, уже начали поднимать, и пенсионный возрас станет 67 лет.

Так вот. Мы с женой решили взять эту early pension - на всякий случай. Кто знает, что там будет через 5 лет, а тут хоть какие-то деньги в руках. Мне платят 104 доллара в месяц, а жене - 112. Итого - 216 канадских долларов на двоих. На всякий случай, для любителей переводить всё по курсу, это на сегодняшний день 10 340 рублей. На двоих. В месяц.

Этих денег нам как раз хватает на один раз сходить в магазин за продуктами.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 12 месяцев)

Так вот. Мы с женой решили взять эту early pension - на всякий случай. Кто знает, что там будет через 5 лет, а тут хоть какие-то деньги в руках. Мне платят 104 доллара в месяц, а жене - 112. Итого - 216 канадских долларов на двоих. На всякий случай, для любителей переводить всё по курсу, это на сегодняшний день 10 340 рублей. На двоих. В месяц.

Это что правда?

У нас считают что на западе пенсии "лопатой гребут". Скажи про такую пенсию в Канаде, засмеют.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Это правда, конечно. Но я ещё раз подчёркиваю: это early pension, я её получаю до официального пенсилнного возраста, до 65 лет.А сколько насчитают, когда исполнится 65, я пока не знаю. Не думаю, что будет больше 850-900 долларов.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 3 недели)

Так и у нас когда еще и работаешь. А у вас перерачет делают когда окончательно на пенсию

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Подруга моей жены работает, при этом получает пенсию 18 000.

Да, перерасчёт в 65 лет сделают. Надо будет снова обращаться, сами не делают.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 3 недели)

То есть у вас тоже можно работать и получать пенсию

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Можно. Но не всю.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 3 недели)

Понятно. Просто нормально жить на ту пенсию что сказали вы и у нас тяжело, если не сказать, что это уже не жизнь, а сплошная математика на выживание

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alexsib
Alexsib(12 лет 2 месяца)

В общем, изображающим из себя патриотов России, надо всем доказывать, что все остальные страны нам завидуют) а иначе получите плевок в глаз)) 

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 10 месяцев)

В типографской краске свинца нет и никогда не было. Были литеры (наборный шрифт), которые изготавливались из свинца. Но это давно канувшая в лету технология.

Так. Просто для справки.

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

Дешизоидные твари на химии или в горячих цехах встречаются реже единорогов. Обличают режим из офисов или отелей, как Варламов.

Аватар пользователя Alex_ad
Alex_ad(6 лет 1 месяц)

У нас тоже желающие пораньше на пенсию могут пойти на горячую сетку либо в МО, МВД. Да и в целом нынешняя "пенсионная реформа" основную часть народа, не крикунов, устраивает как я понимаю. Меня лично она не задела - уже на пенсии - но очень возмущался в душе и хотел поучаствовать в протестах - из принципа. Но их (реальных протестов) ведь не было. Значит в целом основную часть народа и жизнь и пенсия устраивает.

Страницы