Сразу скажу, пост не для либералов и прочих всепропальщиков, у которых Россия - это ч0рные избы с покосившимися трубами до горизонта. Дабы избежать разрыва шаблонов - просто пролистывайте и нойте дальше. А с остальными мы поговорим.
Началось все с телефонного звонка неделю назад, "Сергей, вы много пишете про мусорную реформу, тут одно мероприятие будет как раз в тему, приходите". Ну я и пришел, на Уральский турбинный завод (фото 2):
И оказалось, что сегодня передают первую турбину для четырех подмосковных сортировочных и мусоросжигательных комплексов, о которых, бинго! мы уже не раз говорили. Вот она, ласточка (фото 3):
Новый проект, чисто российский, с нуля сделан за 8 месяцев - от идеи до воплощения, с августа 2018. Все оцифровано чуть более чем полностью. 45.000 человеко-часов конструкторских работ и плюс 30.000 часов работы технологов.
Если на фото она кажется маленькой, то вот покрупнее, там каждый болт с мой кулак (фото 4):
100 предприятий-смежников из 30 регионов России. Проект как и говорю новый, целая платформа, позволяющая делать комплексы, сжигающие до 850.000 тонн мусора в год и дающие до 100 мегаватт энергии. И это одна! турбина, всего таких делается четыре, и каждая даст тепло и электричество для 250.000 человек.
Делалась изначально под задачу, у нее даже конденсационная установка воздушная, то бишь сброса загрязненных вод и т.п. в водоемы не будет.
Помните, писал про технопарки в Тайланде, использующие подобные мусоросжигательные комплексы:
- Японская Hitachi Zosen выиграла контракт на строительство электростанции в провинции Нонгхай, Таиланд, паровые котлы которой в качестве топлива будут использовать различные промышленные и бытовые отходы. Установленная электрическая мощность новой электростанции составит 6 МВт, и она будет сжигать примерно 370 тонн отходов каждый день.
- Hitachi Group по состоянию на сегодняшний день выполнила 830 заказов на строительство мусоросжигающих заводов и мусоросжигающих электростанций, в основном в Японии, Азии и Европе, больше всего, чем любая другая компания в мире. Из последних заказов можно отметить строительство двенадцати мусоросжигающих установок в Китае, пять в Тайване, восемь в Южной Кореи и одну в Индии. В октябре прошлого года японская компания также получила первый заказ из Малайзии на строительство мусоросжигающей электростанции.
https://zergulio.livejournal.com/6287488.html
Хитачи - партнер проекта в Подмосковье, угадайте, кто теперь собирается начать закупать эту турбину для своих проектов )))
Вот такой должна быть мусорная реформа по всей России. Когда разработка начинается за год и более до начала сбора денег с населения, с тем, чтобы проект реализовывался полным ходом, причем технологичный, а не тупо "4 месяца уже бабло собираем, давайте чтоль еще один полигон откроем чтобы туда говно свозить".
Представьте, сколько таких турбин надо для России? Тут только на одной этой мусорной теме целая трасль поднимется. Про сотню предприятий смежников помните? Министр промышленности Свердловской области сегодня был, думаю, тему начнут двигать, Сергей Пересторонин мужик грамотный.
Еще раз говорю. Мусорная реформа в России должна реализовываться централизованно, под контролем федерального центра. Потому что грамотно и правильно она двигается по сути только в Москве, где ее дополнительно Росатом курирует. В регионах же раздрай и шатание.
Вот такие дела, такой денек.
P.S. Кстати, на случай появления на мероприятии экологов и правозащитников, типа Дмитрия Гудкова, было заготовлено специальное оборудование - для тушения горящих пуканов:
Комментарии
Почему-то сжигать его хотят в Подмосковье... В Москве не хотят.
Да, нам это удовольствие доставляет. Хобби у нас такое - мусор производить... Может, в консерватории что-нить поправить? Упаковку попроще делать, к примеру.
Не, нельзя. На бизнес может повлиять, на прибыли... А это - святое! Про это даже говорить не принято!
Поэтому будет продолжаться эта клоунада с перепихиванием мусорных проблем друг на друга и с принятием "единственно возможных" и "вынужденных" непопулярных мер.
Ну да. Всякие Мытищи, Ивантеевки и прочие красногорски по факту находясь в одной агломерации и ездя на работу в ту самую Москву, получая московские ништяки хотят сбыть свой мусор куда подальше. ))) Нет уж, разбирайтесь сами, Вас ваши же кучи малы неустраивают, находите своё решение. В пределах своей области. Хотите стройте гигантские полигоны, хотите вообще пластик на своей территории запрещайте, хотите сжигайте, хоть у каждого подъезда, дело сугубо ваше....
А если они захотят не в пределах своей области? Что ты сделаешь? Обидишься и покажешь в кармане фигу?
<оглядываясь> Это вы сейчас с кем разговаривали? Окститесь, я свой мусор вам не предлагаю. Я свой мусор аккуратно кладу в мусорный контейнер возле дома, с утра, по дороге на московскую электричку. Плачу за это, кстати, какую-то несуразно большую сумму. Кстати, если вы так неровно дышите к московским ништякам, то переезжайте к нам. Два часа на работу, два часа с работы. Есть время почитать АШ...
У тебя,дядя.есть реальные предложения,что делать с мусором в Москве,раз идея со сжиганием и получением элетроэнергии в помощью турбин не устраивает? А,знаю,на Красной площади складировать.
Меня не устраивает мусоромжигающий завод с большой вонючей трубой рядом с моим домом. Тебя устраивает? Ходатайствуй о том, чтобы эти заводы строили около твоего дома. Это прогрессивно, экологично, даёт новые рабочие места, электричество и прочие ништяки.
Что москвичей не устраивает уничтожение мусора вблизи их любимых дач, квартир понятно. Вот причем тут остальная Россия? Мусор то ваш, вам и решать, будете в кучки складывать или перерабатывать. Только не надо отравлять продукты своей жизнедеятельности в другие регионы...
Жжёшь как мусоросжигающий завод!
Другого глобуса у нас для вас нет.
То есть срать здесь и в мусорку сил хватает, а вот принимать стоически вонь уже держаться нету больше сил?
Донес мусор до мусорки совершил экологический подвиг?
Чем свалки-то не устраивают? Их только изолировать надо лучше - пришёл самосвал, тут же опрыскали кучу пластиком, всё - ни запаха, ни утечек. Потом поверх слой песка в метр и следующий слой свалки.
Советы давать любой дурак способен, а вы попробуйте начать работать в этом направлении. Начните с себя. Предлагаю затычку. Дед Щукарь, помнится, для этой цели кукурузный початок юзал.
А это чмо-неудачник фиалками пукает.
Еще бы фотки на АШ залили - было бы вообще бесценно. А так - смотрю на пустые квадраты и развиваю воображение
Почему мусоросжигательные заводы перемещаются из Москвы в область?
Не унимаются страсти вокруг планов строительства в разных концах Подмосковья четырех мусоросжигательных заводов. Жители сел, усадеб и участков, к которым нежданно-негаданно МСЗ «пришел в гости», мгновенно проснулись от спячки и организуют митинги и протесты. Где угодно ставьте такую «радость», но только не у них.
Власти Московской области заученно отвечают на протесты контрпропагандой: специально отобранных активистов везут в Швейцарию и Германию, откуда они ведут жизнерадостные репортажи с местных МСЗ про «идеальное» производство и про «идеальную» экологию. Жителям рассказывают, что в Московской области будет так же или даже еще лучше и они даже «ничего не заметят». Но почему-то власти Подмосковья не спешат организовывать «активистам» экскурсии в соседнюю Москву, в которой тоже одно время работали четыре мусоросжигательных завода.
Электричество как новая фишка
Особенный восторг у подмосковных чиновников вызывает то, что будущие заводы будут не просто жечь мусор, а вырабатывать на нем электричество. Как же хорошо звучит фраза «электростанции на мусоре». Это преподносится доверчивому населению как изюминка проекта. И как-то забывается, что в области, во-первых, нет дефицита электрических мощностей, во-вторых, что в Москве мусоросжигательные заводы давным-давно вырабатывали тоже электричество, только не требовали за это «чудо» поднять тарифы всей округе, так как электроэнергия воспринималась как попутный продукт работы мусорной печи.
Не верите? Еще в 2010 году журналисты «Московского комсомольца» посетили мусоросжигательный завод №2 в Алтуфьеве и после разговора с начальником котло-турбинного цеха написали: «Что до вырабатываемого электричества, то, по словам начальника котло-турбинного цеха Юрия Шадрина, им обеспечивается весь завод, кроме того, достаточно много электричества предприятие продает. "За 2009 год мы выработали 58 миллионов кВт/ч, из них “потратили” на собственные нужды — более 44 миллиона кВт/ч, поставили потребителям — порядка 14 миллиона кВт/ ч, — сыплет цифрами г-н Шадрин. — Причем мы поставляем электроэнергию чуть не вдвое дешевле ее рыночной стоимости"».
Как видим, московский начальник котло-турбинного цеха в отличие от властей Подмосковья не догадался переименовать свой мусоросжигательный завод в электростанцию на мусоре.
Московский путь от восторгов к закрытию
Пока в области вокруг сжигания мусора кипят страсти, столица тихой сапой уже закрыла два МСЗ из четырех, а московский мэр заявил, что правительство Москвы отказывается от планов по строительству новых мусоросжигательных заводов.
Москва задолго до Подмосковья видела восторженные возгласы чиновников и «специально отобранных общественников» про «чистые МСЗ», которые закончились закрытием двух из четырех московских «коптилок», а оставшиеся две буквально продолжают наводить ужас на прилегающие районы.
Например, в далеком 2004 году группа депутатов посетила только открывшийся МСЗ №4 в промзоне «Руднево» и испытала «неописуемый восторг». Приводим цитаты:
«24 июня 2004 г. на территории мусоросжигательного завода N4 промзоны "Руднево" состоялось выездное заседание комиссии по экологической политике Московской городской думы, на котором рассматривался вопрос о соблюдении экологической безопасности на предприятии.
По мнению депутата Веры Степаненко, мусоросжигательный завод в Рудневе – лучшее на сегодняшний день предприятие в городе. Депутат Сергей Локтионов заметил, что беспокойство жителей возникает из-за недостатка информации. Теперь, побывав на месте, он сможет им рассказать, как обстоят дела в реальности. "Я убедился, - сказал депутат, - в безопасности этого производства"».
Вам это ничего не напоминает? А что же произошло дальше, после отгремевших восторгов?
МСЗ №4 (Руднево)
В сентябре 2014 года из трубы МСЗ №4 («лучшего предприятия в городе») повалил смертельно испугавший жителей ядовитый розовый дым. Посвященным сразу стало понятно, что «накрылась» система газоочистки завода: по финансовой отчетности завод давно испытывает финансовые трудности и экономит на очищающих реагентах.
Кроме этого, вследствие экономии и несоблюдения технологии, окрестные жители постоянно жалуются на удушливый запах с завода и желтый налет от серы на окнах. В настоящее время доведенные до отчаяния жители добиваются закрытия завода через суд, так как от тошнотворного запаха не спасают даже плотно закрытые окна. Загрязнение вызывает у жителей головные боли, аллергические реакции, тошноту, рвоту и т.п., особенно страдают от гари малолетние дети.
Ну, и сами московские власти не в восторге от проблем с заводом, и обещают, что в долгосрочной перспективе и этот завод будет закрыт.
МСЗ №2 (Алтуфьево)
А вот тот же ядовитый розовый дым идет уже из трубы мусоросжигательного завода №2 (Алтуфьево). Причины те же: финансовые трудности и несоблюдение технологии газоочистки.
Дальше страшнее. В распоряжении «Гринпис» оказались результаты внеплановой проверки этого МСЗ, начатой Росприроднадзором в апреле 2009 года. Из акта проверки буквально следовало, что на протяжении пяти лет с 2004 по 2009 год на заводе нелегально сжигалось до 65 тыс. тонн мусора ежегодно. Естественно, никакие экологические нормативы при этом не выполнялись, завод буквально отравлял ядовитым дымом и диоксинами всю округу.
Неудивительно, что жители рядом с заводом постоянно жаловались на затрудненное дыхание и отвратительные запахи. В настоящее время завод закрыт.
МСЗ №3 (Бирюлево)
А это дым валит из трубы МСЗ №3, что в Бирюлево. Дым, конечно, не розовый, но это точно не легкие облачка, которые демонстрируют заводы в Швейцарии. Жители Бирюлева на форумах тоже жалуются на запах гари. И дело не только в дыме, этот завод нашел другой способ «себя проявить».
В 2012–2013 годах МСЗ №3 незаконно захоранивал токсичные золу и шлак на территории рекультивируемого карьера в поселке Тучково Рузского района. Общая сумма штрафа, которую суд присудил выплатить МСЗ №3 за ядовитую самодеятельность, составила 505 млн руб. Доводы представителей завода о том, что претензии надо предъявлять перевозчику, суд отверг.
Ветеринарно-санитарный завод «Эколог» (условный МСЗ №1)
3 сентября 2014 года проправительственная «Российская газета» назвала этот завод «одним из самых опасных сжигательных заводов на территории города» и сообщила о его закрытии. Еще в 2008 году «Эколог» признали главным источником загрязнения окружающей среды в новых районах Москвы: Новокосине, Косине-Ухтомском, Кожухове и Некрасовка. Завод не давал жителям покоя периодическим зловонным смогом.
Старый завод тихо закрыли, новый завод для сжигания медицинских и ветеринарных отходов не построили. Куда деваются сейчас эти отходы и не повезут ли их с кучей другого мусора на новые подмосковные МСЗ, неизвестно.
Ход конем?
Ну, и чтобы совсем закрыть вопрос с плохой экологией в Москве. Правительство Москвы сделало «ход конем». С 14 сентября 2017 года перестали публиковаться данные мониторинга о загрязнении воздуха Москвы, очевидно, чтобы не волновать жителей информацией о загрязнении воздуха мусоросжигательными заводами и другими грязными производствами. Сайт «Экомониторинга» был закрыт полгода, а в новой версии, открытой в марте 2018 года, экологи нашли массу недостатков.
Так, что пока подмосковные чиновники и представители заинтересованной в строительстве «РТ-Инвест» рассказывают жителям о замечательных передовых мусоросжигательных заводах, «как в Швейцарии», наученные опытом и ядовитой гарью московские чиновники о строительстве новых мусоросжигательных заводов в столице даже не заикаются.
Утилизация бытовых отходов, это золотое дно. Товарищи, желающие поделить этот рынок, ловко манипулируют общественным мнением, посредством СМИ, и разного рода экологических организаций, типа "Гринпис". Понятно, ежели, сжигать все подряд, хорошего мало. Утилизацию, надо начинать с сортировки мусора жильцами. Людей надо приучать к порядку, прибегая не только к наглядной агитации, но и используя штрафы, как это делается на Западе.
Статья - замечательный пример того, как НА ПРАКТИКЕ работают мусоросжигательные заводы. Какие бы расчудесные турбины для них не проектировали, нельзя забывать одну простую истину. Единственное назначение этих заводов - приносить максимальную прибыль своим хозяевам. И прибыль эта будет максимизироваться. Угадайте, каким образом. А деньги там очень большие. Поэтому, коррупционная составляющая тоже будет серьёзная. А дышать всем этим дерьмом - нам. Живительный фиолетовый дым из трубы - на фотках в этой теме.
Поэтому, моя позиция четкая - сначала тотальная победа над коррупцией, а уже потом - потенциальная "газовая камера" у меня под боком.
Семидесятые годы, начало июня, полупустое Ярославское шоссе. Колонна автобусов везет детей в пионерский лагерь, который расположен недалече от уютного городка Ивантеевка. Дети будут собирать грибы, землянику, купаться и ловить рыбу в комягинском пруду. Красота! Но эти времена в прошлом. Несколько лет назад, решил сэкономить денег на доставке, и сунулся на Ярославку. Больше, туда не ногой. У нас, рядом с дачей построили завод Мерседес, невдалеке появится мусоросжигательный. Хорошего мало. Но если, мы будем вначале создавать идеальные условия для развития экономики, пытаясь тотальное победить коррупцию, а потом создавать предприятия, нас раздавят. А утилизация мусора, это целая отрасль экономики, ее надо развивать.
Через дорогу от моего дома мусорный завод. Алтуфьевское шоссе как раз. Коптил ещё в 70-ые годы при СССР так, что окна были чёрные и воняло.
В СССР капитализма не было, однако.
Может и коптил, но вони не помню, мы часто отдыхали в Лианозовском парке. Москва, известная душегубка, когда выезжаешь за город, от чистого воздуха начинает болеть голова.
Я как-то даже и не знаю что сказать... Вам не воняло, а нам воняло до такой степени, что писались официальные обращения в райком партии на эту тему. Проводились расследования, давали по шапке, через три месяца, всё по новой...
Поздний СССР имел все признаки госкапитализма.
Птицу видно по полёту, а идиота - по навязчивой идее борьбы с коррупцией. Ну, или пропа-презерватива.
как ни печально, но я вас поддержу. гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
а при капитализме победить коррупцию в такой огромной стране как наша... мне кажется нереально.
так что я тоже против сжигания. сортировка мусора и вторичная переработка того, что можно.
как ни печально, но я вас поддержу. гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
а при капитализме победить коррупцию в такой огромной стране как наша... мне кажется нереально.
так что я тоже против сжигания. сортировка мусора и вторичная переработка того, что можно.
Вот этого не надо. Это бесполезно. У нас тут это вбивали в головы десятилетие, а когда китайцы вдруг перестали принимать мусор на сжигание - выснилось, что сжигалось всё вместе, и только бумага в определенной мере рециклировалась.
Фигня это всё. Нету надежных технологий разделения мусора. Нету чистых технологий его уничтожения. Есть только свалки, их и надо модернизировать - чтобы не пахли, не протекали и были далеко от населенных областей.
А мне понравилось сортировать мусор, мусоропроводом стал пользоваться очень редко. У дома, установили контейнер для стекла и пластика, общественники поставили в подъезде коробки для бумаги, лампочек и зачем-то для пластиковых крышек от бутылок. Одна активная женщина, договорилась о вывозе тетрапаков. Жизнь кипит 😁.
слушайте, а я где-то видел раздельно бумага, стекло, пищевые, пластик.
то ли южная америка, то ли австралия/зеландия... не помню.
и все кидают по бачкам. так что сортировать надо на уровне жильца. а на заводе - да, уже поздно.
Вопрос про экономическую сторону проекта.
Эти заводы по сжиганию мусора экономически окупаются? Если да, то за какой срок?
Если нет, то сколько будут требовать дотаций из бюджета?
А возить московский мусор под Архангельск будет окупаться? Вообще то кто произвёл мусор - тот должен за его уничтожение и заплатить.
Вы не очень внятно высказываетесь, ув. ВладимирС, но в общем я понял Вашу мысль - вы полагаете, что эти мусоросжигалки будут планово убыточные, как и все прочие "зеленые энергетики"
Спасибо.
Убыточные - это полбеды. В конце концов, и школы - планово убыточные, но они нужны.
Беда - что убыточное дело пытаются раскрутить как бизнес. Бизнес думает о прибылях. Когда прибылей (планово!) нет, он начинает снижать издержки - и получаем сбои с системами очистки, как описано выше.
Если уж государство считает, что надо ставить такие заводы по всей России, то заводы должны быть государственными.
Хотя я что-то не понял: эта турбина - частная инициатива и Зергулио просто припахали помочь в раскрутке, или это какая-то госпрограмма?
По-моему, обычный бизнес на экологии, то есть мошенничество в крупных размерах.
Сделано по классической схеме - сначала пипл убедили. что у пипла есть проблема - свалки (до этого тысячу лет они никому не мешали, да и сейчас никому не мешают), затем пиплу объяснили, кому пипл должен с искренней радостью заплатить за решение несуществующей проблемы. Обязательно со ссылками на белых бван (ШвейцарскиеЪ ТехнологииЪ), пиплы вообще приучены копировать повадки белых бван.
Так была создана мусоросжигающая индустрия, весьма эффективно перекачивающая деньги пипла в карманы своим владельцам.
А вы бывали хоть раз на свалке? Я бывал, лет 20 назад и довелось побывать недавно. В чем отличие? Раньше это была вонючая площадка в основном с отходами пищи, бумаги, мебели, каких то тряпок и ещё всего понемногу. Засыпали землей эти бурты, утрамбовали тяжёлым бульдозером и считай решили проблему. Теперь же это наполовину, если не больше, пластик всех возможных разновидностей. Ветер носит обрывки плёнок от пакетов. Как понимаю, закопав проблему не решить, это всё не сгниёт.
Можете объяснить, какую ПРОБЛЕМУ составляет закопанный пластик? Кому он там, под землей, мешает жить?
в ряде стран запретили пластиковые пакеты.
если в магазах не пластиковые давать, а бумагу - проблем в разы будет меньше, особенно, если ее потом макулатурить.
лично я стараюсь брать пакетов поменьше и никогда не беру большой. ношу с собой сумку или до машины в руках дотаскиваю. когда вижу, что люди ради батона и бутылки пакет просят... черт, бесит меня это, ибо понимаю - люди тупо не думают.
Бесят Вас пакеты только по эстетической причине, Вам не нравится их вид?
Другой причины же нет, верно?
меня не пакеты бесят, если вы не поняли. я ими пользуюсь. просто стараюсь экономно их использовать, по возможности повторно. выкидываю только откровенно грязные или рваные. это маленькие. большие складываю дома - скопилось четверть куба, наверное, беру оттуда под мусор.
меня бесят люди, которые берут одну две единицы товара, которые можно держать в руке или положить в карман, но они берут под это пакет. потому что я понимаю, что их не парит вообще ничего, кроме "общепризнанных" ценностей - идут по волнам потребительства аки зомбаки.
если б это были биоразлагаемые пакеты, то мне было бы чихать, но в том что и штука, что это простой полиэтилен.
Ну да, я уже понял, спасибо за ответ.
Вас бесят люди, которые не экономят полиэтиленовые пакеты, поскольку полиэтиленовые пакеты вы ненавидите по эстетическим причинам, их вид Вас остро раздражает.
Спасибо еще раз.
мммм.... простите, вы шизофреник?
Это означает, что Вас еще бесят и люди, которые замечают, что Вас бесят люди, которые не экономят полиэтиленовые пакеты, потому что полиэтиленовые пакеты Вас остро раздражают.
Верю, дружище, что Вас еще много кто бесит, но я предлагаю на этом остановиться. Полный список тех, кто Вас бесит, в данной теме будет оффтопом.
о, у вас потрясающая логика...
Где Вы нашли тут логику, дружище Лиге? Был задан простой вопрос "Почему камрада Лиге бесят полиэтиленовые пакеты?" Был получен простой ответ "Камрада Лиге бесят не пакеты, а люди, которые их покупают, и по убедительной причине - потому что камрад Урочище шизофреник".
Вот и все, простой ответ на простой вопрос. Никакой логики тут нет и не было.
вот и я о том - в вашей игре в вопросы и ответы нет никакой логики.
Давай, дружище Лиге, я предложу вывод из нашего разговора, который нас обоих устроит:
Бешенство по причине полиэтиленовых пакетов (пакетофобия) - это психическое расстройство. Логическому объяснению, как и любой психическое расстройство, не поддается.
Годится? Ну вот и не о чем тут так волноваться.
сами придумали, сами выход нашли... прекрасно. как по мне - отличное решение.
и заодно я узнал, что фобия - это бешенство. двойная выгода!
Давай уточним симптоматику, дружище Лиге.
Итак,
Человека, страдающего пакетофобией
а) бесят полиэтиленовые пакеты
б) бесят люди, использующие полиэтиленовые пакеты
в) бесят люди, спрашивающие, почему больного бесят полиэтиленовые пакеты и бесят люди, использующие полиэтиленовые пакеты.
Правильно? Я ничего не упустил?
я не знаю, что вы пропустили. отсюда содержимое вашего мозга не видно.
я знаю, что вы придумали - абсолютно все.
Можно, конечно, добавить четвертый симптом
г) больной отказывается признавать свою болезнь
но этот симптом типичен для всех психиатрических заболеваний, потому его указывать не обязательно.
Видно птицу по полету. Отменный специалист по психиатрии, как я погляжу.
Побольше бы таких специалистов в стране и никаких американцев не надо.
Страницы