У нас много говорят о безальтернативности Минских соглашений якобы по причине наличия соответствующей резолюции Совбеза ООН. На самом деле, это конечно ерунда. Минские соглашения "безальтернативны", покуда это в интересах России, а что касается резолюции Совбеза ООН - пиндосы вот только что положили большой мохнатый болт на две другие резолюции Совбеза, признав Голаны территорией Израиля, а Иерусалим - его столицей, тем самым как и в случае с Косово создав прецедент, которым Россия при желании может воспользоваться. Конечно, "что позволено Юпитеру, то не позволено быку", но как уже было сказано - медведь ни у кого разрешения спрашивать не будет, если это касается того, что он считает своей тайгой.
Кстати, формально нарушать Минск и признавать независимость ЛДНР даже не обязательно. Можно придумать формулировку и признать их например "самоуправляемыми территориями в составе Украины". Т.е., формально не отрекаясь от украинской государственной принадлежности, зафиксировать тот факт, что эти территории управляются не из Киева. И как следствие открыть в Донецке консульство и навести прямые контакты с их руководством на высшем уровне. Представляете масштаб подрыва пуканов, если вместо ожидаемой Волкером и камарильей встречи с Зеленским, Путин встретится с главами "самоуправляемых территорий в составе Украины", чтобы узнать, как там поживают новоиспеченные граждане РФ?
Комментарии
Нормал вариант. Подозреваю усры не угомонятся, только вот в этот раз обойдемся без прямого ввода войск, благо в САР обкатали новые образцы вооружений и доктрину в рамках которой их можно применять.
Верный подход к любому делу гарантия успеха,полностью проработаная процедура на основе международного права и поддержаная военнсй силой как гарантией выполнения принятых решений,процедура рефендума уже существует,а там глядишь и остальные области захотят присоединится,но это потом и только с соблюдением правил,есть с чем входить в состав автономии пожайлуста,нет ничего окромя рваных труселей ажурных от ворот поворот.
Думаю так и будут действовать, разве что встречи может не будет. Наверно и договор будет, о помощи в "сложных" ситуациях. Надеюсь за эти годы хорошо продумали и подготовились к прогнозируемому развитию событий (судорогам вна).
А вот не надо нам под боком аналог Йеллоустоуна!
А это смотря с какой стороны смотреть. Хохлам - точно не надо.
Вариант как минимум создание ВС республик из граждан принявших гражданство РФ ,понятно,что вооружатся они будут не по НАТОвскому стандартату,как результат замена ополчения регулярными частями со всеми сопутствующими плюшками.
Вам не кажется, что логически - это акт агрессии? ;))
Раздавать паспорта, и при этом признавать территорию - Украиной.
Признали бы ДНР и ЛНР самостоятельными и делай что хочешь, как с Абхазами и Приднестровьем было.
Логически это акт обычной демократии. Если человек желает стать гражданином какого-либо государства - то кто же ему может запретить? В какой такой стране есть соответствующие законы? Мол не принимаем никого в свои граждане никогда и ни при каких обстоятельствах?
Тайланд.
Это вообще не логично. Логично сказать - это наша территория поэтому раздаем паспорта, к слову это "нормальная" практика международная, взяли ответственность за территорию - окультуриваем, если кто хочет поспорить - приходите :).
Но так что бы не беря ответственность, тут играли тут не играли - тут рыбу заворачивали.... Вообщем - это не то что не демократия, это беспредел.
В этот якобы "беспредел" играют все страны. Раздают паспорта кому хотят! И никакой ответственности за территории, покидаемые новыми гражданами.
Не надо зря тужится, вымучивая поводы.
Тут разница же есть. Попробуйте приехать получить гражданство США. Израиля. Да той же Германии. А тут достаточно прийти и сказать - я житель Донецка. И хоп пожалуйста, теперь вы гражданин Российской Федерации.
Это выглядит логично в некоторых ситуациях:
1) Когда ты берешь ответственность за территорию - должен же ты жизнь налаживать как-то. 2) Когда ты говоришь, все рожденные в СССР и из потомки, имеют право на гражданство - тоже нормально, Россия ведь приемник СССР
Но эту ситуацию логичной не назовешь, назвать это можно только актом агрессии. Попыткой захвата территории.
у тебя же раньше был израильский флажок. какое тебе дело до Донбасса? или ты хочешь поговорить о международном праве и Голанах?
По такой логике и падение берлинской стены - "акт агрессии".
Возможность получить российский паспорт - это гуманитарный жест в адрес жителей Донбасса.
У вас логика странная - падение стены, акт как раз обоюдного творчества. Согласны были обе стороны. Одни сдавались, вторые взяли над ними ответственность.
Донбассу раздают паспорта насильно?
Точно так же ФРГ предоставляло до падения Берлинской стены гражданство сбежавшим жителям ГДР.
Следующим актом гуманизма будет уничтожение ВСУ, во избежание агрессии против российских граждан.
Примерно раз в 5 лет нам надо брать какой-нибудь вонючий проамериканский-фашистский-террористический режим и разбивать его об стену, как грузинов или игиловцев.
Попробуйте быть жителем Донбасса с паспортом ДНР или Украинским паспортом. Взять Российский по сути - единственный выход не быть отрезанными от мира. Или шанс на новую жизнь, для членов ополчения.
Аналогия с ГДР неуместна, этой страны уже не было, к тому моменту, и все жители страстно хотели в ФРГ, что и произошло, при полном сходстве интересов всех жителей Германии.
Еще раз, происходящие было бы логично, если бы Россия признала республики - читай объявила их зоной своего влияния.
Полных аналогий и не бывает.
Берлинская стена была разрушена в 1989 году, ГДР аннексирована в 1990 году.
Могу предположить что в близжайшее время мы увидим и гуманитарную акцию по ликвидации ВСУ.
Я слышала упреки в адрес нашей страны, что очевидная необходимость поддержать наших людей, которые де факто стали жителями нашей страны – они не видят ничего со стороны Российской Федерации», – сообщила Захарова во время брифинга в четверг, передает «Интерфакс».
Именно, логичней сказать - "Украина бросила эту территорию, поскольку мы не можем их бросить - признаем право территорий на самоопределение и помогаем чем можем". Те ПРИЗНАТЬ это самоопределение. А потом уже можно делать что хочешь, это будет логично, и понятно западу.
Так де-факто и происходит,а официально не заявляется лишь для того чтобы не терять инициативы. Мало ли какие регионы ещё восстанут, тем более ситуация позволяет высасывать кровь из Украины и держать ситуацию в подвешенном состоянии. Возможно оценивают политическую обстановку и общественное мнение в ЕС и США https://aftershock.news/?q=node/749849
В такой ситуации заявить что-то железобетонно - это показать свою уязвимость.
Тем более всей картины и оценки событий и ситуации как видит её руководство России ( или ЕС или США) мы не имеем, только лишь гадаем.
404 сама вынуждает своих граждан на этот шаг. И РФ не обязана содействовать 404 в её начинаниях, а поступает исключительно из своих интересов..
Да пофиг как это назовут наши враги. По факту ими на бывшей ещё недавно нашей территории создано русофобское антироссийское государство с нацистской идеологией и практикой.
Такое государство должно быть уничтожено. В ноль. Как Третий Рейх.
Диван уже смазал? )
Нет, не кажется.
Ибо тогда наблюдается акт агрессии со стороны Израиля, США и прочих Германий с Великобританией: сколько по нашей территории шляется сограждан со вторыми и третьими паспортами?
Кстати, в ЮО и Абхазии российские паспорта появились задолго до признания этих территорий независимыми государствами. Хотя та же Абхазия ни секунды не была в составе независимой Грузии. А признание от РФ получили только после событий 8/8/8.
Вот когда в США и Израиле скажут - жителям Саратовской и Краснодарской областей выдается гражданство на основании справки из Жэка - вот это будет акт агрессии.
По факту это так и выглядит, ибо прием документов выданных непризнанным государством - и есть та самая справка из Жэка. Даже наверно справка из Жэка наверно выглядит посильнее, ибо выданная признанной организацией.
В Абхазии новые паспорта начали получать в 2006 году, и получит по нему Российское гражданство стало возможным, в общем порядке, как раз после признания. До этого Российское гражданство получали по документам СССР. Примерно тоже самое происходило в Приднестровье.
Ну, если 404 не может обеспечить своих граждан документами, то это уже проблема 404, а не людей. У людей есть ПРАВО получить гражданство РФ, а документы они предъявляют те, которые у них есть, так как они не могут предъявлять те документы, которых у них нету..
Тогда надо признать республики. по факту Россия верит бумажкам нарисованным где то в Донецке дядей Васей.
Кому надо признавать и зачем?
Есть факт государственного переворота вна Украине в нарушении всех законов и легитимных соглашений.
Есть факт желания части территорий Украины сохранять верность закону.
Есть факт контроля ОПГ "Украина не Россия" бОльшей части Украины.
Кого при таком раскладе надо признавать и зачем?) Вы внимательно читаете заявления Лаврова и Путина о статусе Украины и ДНР/ЛНР ? Попытайтесь свести эти высказывания - с соблюдением хронологии - воедино. Я лишь напомню что ВВП был против референдумов на тему "выйти из Украины/вступить в Россию".
А раздача паспортов запускает целый ряд процессов. Возможно даже с этого начнется возвращение территорий и граждан Украины в состав России (в отдаленной перспективе) - пожуем увидим.
Россия есть продолжатель СССР. В самой России советские паспорта были в ходу вплоть до 2002 или 2003 года (со вкладышем о гражданстве). Поэтому в чем проблема получения гражданства по советскому паспорту? При условии, что вариантов-то было всего 2: по паспорту СССР или по паспорту непризнанного образования.
А у жителей ЛДНР, вообще-то, имеется и украинский документ. Вы что-то имеете против украинского паспорта?
Так это что ж все посольства в нашей стране актами агрессии все время занимаются, раздавая гражданство жителям РФ? Может на них в ООН пожаловаться на всех скопом? Признавать в 2014 надо было, а сейчас все сложнее уже.
Когда ты раздаешь гражданство "всем" по одной схеме - должен прожить N лет на территории, сделать что нибудь, заплатить денег и тд - это нормально. Ненормально, когда ты массово (упрощенка) и относительно быстро, раздаешь паспорта всем жителям конкретной территории.Чужой - не признанной территории. Именно по признаку проживания.
США раздаёт гражданство через лотерею грин-карт - это что акт агрессии по-твоей логике?
Если только СБ ООН признает эту гуманитарную акцию агрессией, только тогда можно говорить об противоправном характере, а если член СБ наложит вето, тут уж извините - международного осуждения нет, значит и ничего негативного нет.
Грин-кард - это для всех. Не для жителей, никем не признанной деревни хацапетовки, а для всех стран у которых есть дипломатические связи с США. Если кому не нравится, рвите контакты с США и не будет вам лотереи.
Так есть уже осуждения, уже все кому положено высказались - и ни одного ЗА - не прозвучало.
Что то я не слышал протестов от стран БРИКС или от Беларуси или Казахстана. А молчание - знак согласия.
Да и СБ ООН никак не реагирует. Я думаю мир примет фактическое положение дел, большинство стран понимают что деструктивная роль в этой ситуации именно на украинском режиме и поддерживающих его силах.
Так СБ ООН пока соберется. Ну и там вето есть. А Евросоюз, Сша - те которых это как бы непосредственно касается, в силу гарантий данных Украине - уже высказались. Бриксы и прочие выскажутся когда их спросят, в том же ООН, ибо их сей процесс на прямую не затрагивает. Пока все обычные резолюции ассамблеи ООН в пользу ДНР не выносились ни разу.
Ну высказались и будет с них, высказывания ЕС или США международной юрисдикцией не обладают.
Есть СБ ООН - пусть рассматривает и выносит, а генассомлея - так говорилка.
Повторюсь - Россия и считается проблемой, ибо не считает всех остальных за государства. )) Пофиг на чужие мнения и тд. Не может существовать в коллективе, в котором запад живет довольно давно.
Немножко не так - Россия не часть коллектива Запада (т.н. ОСЭР).
Но она хочет там быть и торговать. В чужой монастырь со своим уставом, это логично, только в том случае, если ты берешь чужой монастырь к себе на обеспечение. В остальных случаях такие посылаются куда подальше.
Быть может-быть власти и хотели, но судя по всему от курса на интеграцию к "мюнхенской речи" решено было отказаться.
Видимо когда пришли к выводу о том что страны при интеграции в Запад не будут учтены, либо неучитываются в процессе как мы думали иинтеграции.
Так вот 2007 Путин стал говорить с западом как равный, с него посмеялись не приняли всерьёз - мол мели Емеля, всё равно мы Россию уничтожим. Так что ни о какой интеграции после 2007 речи быть не может.
Запад считает что он устанавливает правила для всех, но и сам их нарушает когда ему выгодно. Россия считает, что любая сила может как устанавливать правила, так и их нарушать.
Понимаете, у запада есть полный экономический цикл всего. У России нет. Потому и поржали. Не бывает энергетических сверхдержав. Сверхдержав то и было всего 2 - это США и СССР - догадайтесь почему.
Запад не нарушает своих правил игры, это большое заблуждение. Если хотите приводите пример - разберем.
Если бы у западных стран были свои ресурсы уже давно отказались бы от российской нефти и газа.
Ну поржали, потом получили сапогом под зад в Осетии, в Крыму и в Сирии, сейчас бодаются за Венесуэлу. Борьба идёт, пока предпосылок к поражению России не вижу. А вот в США социальный кризис - продолжительность жизни у белых падает, детская смертность стагнирует, наркоманизация, алкоголизация населения - промылешнность то проиграла Китаю.
Так что есть шанс играть на противоречиях и сталкивать врагов лбами.
Так и откажутся. Как наладят цепочки и флот сделают. Сложно это - перепрофилировать энергопотоки континента.
Под зад коленом они получили только в пропаганде. Что то изменилось в структуре региона? Нет. Потратили они миллиарды? нет. Не больше чем обычно.
Не падает в США ничего, и смертность тоже. Население в целом стареет да, так это по всему миру так. Медицина помогает сохранят активный возраст как можно дольше. Тут есть 70-80 летние старики, работающие.
В целом, за 1999-2014 годы уровень самоубийств в США вырос на 24%. В то же время рост для белых мужчин 45-64 лет рост составил 43%, а для женщин того же возраста — 63%. За 2014 год в Америке покончили с собой более 14 000 белых людей среднего возраста. Общее количество самоубийств в 2014 году — 42 773.
Смертность среди белых мужчин увеличилась не только из-за самоубийств, но ещё от передозировок наркотиков, болезней печени и отравления алкоголем. Социологи указывают и на уменьшение количества браков и увеличение количества разводов, а ведь одинокие мужчины кончают с собой в 3,5 раза чаще, чем женатые.
https://habr.com/ru/news/t/372147/
в возСогласно последним исследованиям, данные о которых опубликованы во влиятельном медицинском издании The Lancet, за последние пятнадцать лет смертность среди белых граждан СШрасте от 25 до 34 лет значительно выросла, причем, на фоне падения смертности среди представителей других рас.
С 1999 по 2014 год смертность молодых белых женщин росла на три процента в год, белых мужчин — на 1,9 процента. Схожие показатели демонстрируют только коренные индейцы и эскимосы Аляски. Среди афроамериканцев, азиатов и испаноязычных молодых людей смертность не растет, а падает.
Главные причины «вымирания белых» — злоупотребление опиоидными анальгетиками, наркотиками, алкоголем, а также аварии и самоубийства. Четверть всех смертей от передозировки в США сегодня приходится на белую молодежь. В некоторых штатах этот показатель доходит до 30 процентов. Самое страшное, что количество смертей от передозировки героина в этой группе только с 2010 по 2015 годы выросла в четыре раза.
https://vitalidrobishev.livejournal.com/6960022.html
вот такие позитивные новости из США
наркоманы тут всегда были, и будут, да и со смертностью у них всегда было неплохо. Лично у меня чувство, что начали регистрировать передоз, по типам употребления. Анализы делать чтоли. Трамп, не случайно обьявил это проблемой ).
ООН считает что опиодных наркоманов в России несколько больше чем в США, в процентном соотношении. https://dataunodc.un.org/drugs/prevalence_map. Так что если это проблема - то в России она еще толще.
США и ЕС сделали ровно то, что они могут сделать. Там вообще свободы маневра - ноль.
Им деваться некуда - только бодаться с Россией и Китаем, и только в строго ограниченном коридоре возможностей, да еще в условиях перманентного цейтнота.
В отличии кстати от оппонентов, способных выбирать максимально удобные для себя варианты действий.
Точняк в твоей голове это самое и происходит - тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачивали.
Государство раздаёт свои паспорта кому хочет, когда хочет и не обязано свои действия объяснять. Это демократия. Нет никаких законов, запрещающих подобные действия с любыми гражданами признаных и даже никем не признаных республик, монархий, тираний, джамахерий и прочих.
Это на тебе понятном языке - называется беспредел. Попытка захвата конкретной территории. Не раздают так документы, с хорошей целью. Еще и юридически непонятно кому.
Раздача паспортов США/Израиля, да и любого другого государства - Россия, по нормальной не упрощенной схеме - таковым беспределом не является. Ибо обязывает прожить на территории какое-то количество лет, вложить денег и тд. Доказать связь место жительства и желаемого гражданства этого самого места жительства.
А тут и жить не надо, пришел показал паспорт ДНР (по факту левая бумага) - и хоп уже гражданин России.
Нормальным, те от нормы не расходящимся, это событие могут называть только беспредельщики.
Беспредельщики - это у вас там, в Матрасовке.
Искренне мечтаю, чтобы вы все там занялись, наконец-то, своими проблемами и перестали поучать всю остальную планету. Ибо умом не вышли. Что очевидно даже голозадым венесуэльцам.
Нету никаких законов, международных договоров, и прочих обязательств, запрещающих какому-либо государству раздавать гражданство кому угодно. И плевать всем на порядки, существующие в израиловке и Северной Америке.
Страницы